TRANSCRIPCION

En realidad es una actividad que me acompaña desde que tengo memoria. De pequeño, uno de mis primeros juegos fue hacer mis propios cuentos, pequeñas historias a partir de dibujos sencillos y entonces creo que no he llegado a los libros sino que ya los tengo incorporados desde que tengo un poco de recuerdo, entonces hasta ahora. Puesto que empecé de muy pequeño, los autores que incluyeron no era una influencia consciente, a mí me influenciaba todo todo lo que veía entonces es una gran mezclanza de cosas creo que mis influencias más importantes están en los primeros tiempos más que los últimos y lo que recuerdo era precisamente la mezcla de libros que había en mi casa libros de distintas décadas incluso en los siglos XIX, te veo infantiles y yo recuerdo como algo muy enriquecedor el hecho de poder cambiar, variar de menú o sea, poder estar leyendo libros tan distintos, empapados de imágenes tan distintos. Por decir algo una influencia que luego me me impactó fue los libros de Lewis Carroll y de Alicia por componer un ejemplo como un libro que creo que está un poco en gran parte de mi trabajo. Para mí los agradecimientos son algo más que una fórmula y no me los quiero saltar. Lo que pasa es que el capítulo de agradecimiento se presenta un poquito complicado. Entonces, en primer lugar, quería recordar a Daniel, que ha estado aquí hace un momento, y a Mauricio como aquellas personas que fueron mi primer contacto con México. Y a través de este libro que compartimos y que disfrutamos mucho, y que yo creo que fundamentalmente es el que ha permitido que yo esté aquí. También quiero agradecer a las instituciones, más bien a las personas que ya he conocido y que están detrás de ellas, el hecho de haberme invitado. También, como no, a todos los lectores que han leído este libro, desde los motores de lectura a los niños, a los miembros de la Secretaría de Educación Pública, que lo han elegido también. Y, por supuesto, a todos los aquí reunidos. Entonces, bueno, muchas gracias a todos. Bueno, pues antes de empezar, también quiero recordar que el hecho de hablar de mi propia vivencia como autor es para mí bastante nuevo, totalmente nuevo. Entonces, yo me veo en la situación de tener que empezar un género nuevo en este momento, un nuevo tipo de representación. pero como ya tengo la costumbre de ilustrar aquello de lo que voy pensando, pues quiero situar la escena en la que estoy tal y como me la imaginaba en mi casa, ¿no? Entonces, bueno, yo me imaginaba algo así Este que ven aquí es el profesor Revillod yo no me puedo poner a su nivel, pero yo me imaginaba una situación en la que tengo que proyectar una mirada y bueno, el profesor es un sabio, puede hablar de muchísimas cosas y yo también pensé que podía hablar de una visión más general sobre el asunto del seminario, leer y narrar imágenes pero a medida que iba avanzando en esa cuestión me di cuenta de la necesidad de encontrar un hilo conductor porque realmente hay muchísimas cuestiones y es muy difícil hacer una síntesis. En este sentido, la charla de Uri Schulevich fue para mí verdaderamente magistral. Me parecía maravilloso con esa sencillez con la que pudo hablar de todas estas cosas. De manera que fue una suerte que yo no quisiera hablar de todo. Y entonces yo pensé, bueno, pues ¿cuál puede ser mi hilo conductor? Y bueno, pues parece que mi hilo conductor tiene que ser mi propia experiencia, mi propio trabajo como autor. Y entonces aquí empezó una tarea muy intensa, porque en realidad se trata de hablar de aquello que, como antes contó Daniel, yo llevo haciendo toda mi vida. Mucho antes de que yo supiera lo que era un álbum, mucho antes de que yo pensara que había que ganarse la vida, yo no hacía otra cosa que contar historias con dibujos. entonces algo tan próximo parece paradójico pero resulta difícil hablar de ello, hay que tomar una distancia, hay que decir, bueno, realmente de qué voy a hablar no puedo hablar de todo, tengo que centrarme en algún aspecto que yo crea interesante para compartir, Entonces, hablando mucho con mi mujer de todas estas cosas, porque es necesario tener un público próximo con quien hablar. Y entonces, pues un poco llegué a la conclusión de que podía haber como una referencia a un punto de partida, que yo lo resumo en esta perspectiva tan intensa, tan maravillosa de esta frase de Stevenson. Y es que realmente el mundo es algo asombroso. Parece mentira que no nos demos cuenta, pero precisamente una emoción muy intensa que se prolonga a lo largo del tiempo sería insoportable. Entonces por eso tenemos la palabra cotidiano. Cotidiano quiere decir que las cosas dejan de hacernos efecto. Las cosas son como esa ropa que ya no la sientes porque la llevas siempre. Pero, claro, realmente puede ser más llevadero tener una vida cotidiana, no estar viendo cada cosa como nueva cada segundo porque no podríamos soportarlo. Aquí hay mucha belleza. Realmente hay que encallecirse un poco porque si no, uno no lo soportaría. Pero, claro, de vez en cuando también tenemos que volver a mirar las cosas de nuevo. Pues para mí esa es la perspectiva. Para mí hacer un álbum es una posibilidad de sentir de nuevo la extrañeza del mundo, de las cosas. Y en realidad aquí hay dos ideas, aunque no sé si son las mismas. Para mí una idea es representar un mundo. Porque cuando vemos un mundo de nuevo, volvemos a sentir la extrañeza que deberíamos sentir por este. Y también puede ocurrir que cuando cerremos el libro metemos cuenta que nuestro mundo realmente también es sorprendente. Entonces, para mí estas dos palabras, el crear un mundo y el despertar la extrañeza van unidas y encontré que ese era realmente un poco mi objetivo, mi punto de vista, no solo como autor de álbumes, sino incluso antes de hacer, cuando hice otras cosas, hice también como hablaba Mauricio, ser pintor en algún momento, distintas experiencias artísticas. Y bueno, entonces yo digo, ¿qué entendemos por representar un mundo? ¿Qué es un mundo? ¿Qué trabajo extraño es ese de dentro de este mundo, como si fueran cajas chinas que vayan apareciendo otros? Hay una imagen muy romántica de un artista como un señor que cierra los ojos, mira adentro y sueña. Entonces, esta imagen, aquí tenemos un grabado de Dickens imaginando todo su mundo narrativo, como fantasmas que le visitan. Esta imagen a mí me parece sugerente, pero en realidad no creo totalmente en ella. Porque todo eso, los sueños, cuando uno abre los ojos se han esfumado. Y entonces viene lo difícil. ¿Cómo lo captas? ¿Dónde está todo aquello? Para mí, más que esta visión tan romántica de un soñador, yo estoy pensando en una cosa un poco más dura. estoy pensando en alguien que pone trampas o sea, tienes que atrapar los sueños no basta con soñar entonces, bueno, aquí hay un grabado antiguo de un dispositivo para cazar conejos o algo así yo me imagino que mi trabajo tiene más que ver que con lo de Dickens, con esto, hay que estar escondido, esperando y atrapando y bueno pues eso es de lo que les lo que quiero compartir con todos ustedes ¿cuál ha sido mi trabajo de fabricante de dispositivos? yo pienso que cada trabajo tiene una trampa oculta un dispositivo para atrapar ese sueño en realidad mi trabajo me gustaría definirlo como me gustaría inventar la máquina de soñar pero creo que esa máquina hay infinitas tienes que inventarla una nueva cada vez y bueno entonces yo quiero lo que quiero ahora compartir con todos es tanto mis libros pero viendo como cada uno representa un intento de atrapar, de capturar una representación un mundo, un mundo en el que podemos eso espero, volver a sentir esa extrañeza entre las cosas entonces yo quiero hablar de de aquellas herramientas invisibles que tiene todo artista y toda persona y es que pensamos que el hecho de ver algo lo veamos como algo muy natural por ejemplo, esto son mis gallinas y yo salgo de casa veo esto entonces pensamos que estamos viendo las gallinas, pero no es cierto estamos viendo una representación y realmente antes de coger el lápiz y el papel me parece el lápiz y el papel son para mí herramientas secundarias, hay una herramienta primaria que es el visor uno está viendo luego ya apuntas, pero realmente primero tienes que ver entonces ahora lo que quisiera es hacer visible la herramienta por la cual vemos es un marco estamos metiendo las cosas en un artificio es un marco, cuando uno hace una foto no es lo mismo que cuando uno mira la realidad si yo veo mis gallinas me puedo dar la vuelta y ver otra cosa pero cuando he hecho la foto he seleccionado un fragmento del mundo Lo he convertido en un pequeño mundo. Y aquí he querido representar el dispositivo número uno. Pensé traerlo, pero pensaba un poco. Es como un televisor grande. Esto es muy útil. Esta caja la llevamos un poco incorporada. Constantemente, un ilustrador creo yo que no es consciente, pero tiene unas páginas cuadradas, normalmente más o menos alargadas, y está metiendo ahí algún tipo de imagen. Entonces, este dispositivo es muy antiguo, es mucho más antiguo que los álbumes. Es tan antiguo como los propios cuadros desde que empezaron a ser cuadrados. Aquí estamos viendo una obra de Velázquez y nos parece que lo esencial es lo que es. Él ha capturado un fragmento de la realidad, una empanta, no sé exactamente qué personaje era, y vemos cómo estamos muy familiarizados con el uso de este visor. Pero ahora vamos a ver algo un poquito más sofisticado. Vamos a ver otra representación aparentemente parecida, pero de repente hacemos una especie de zoom y incorporamos a nuestro visor muchas más cosas. De repente estamos viendo al artista, estamos viendo a los espectadores, estamos viendo muchísimas cosas, Estamos viendo que una imagen no es algo tan ingenuo como capturar una foto. Una imagen es un diálogo que representa las cosas y el espectador. Y el espectador, aunque aparentemente no existe, está ahí, está metido dentro. Entonces, quiero hacer un dibujo que explica... Bueno, pues aquí es un poco un esquema de lo que hemos visto antes. Tenemos ese visor y lo podemos utilizar para dibujar cualquier cosa. Pero la perspectiva que nos da Velázquez es diferente, es más profunda. Yo la representaría así. Estamos viendo algo tridimensional. El plano de la representación, hemos incorporado al espectador, de alguna manera lo hemos metido dentro. Y lo que tenemos es un mecanismo más complejo, tiene profundidad. yo diría, para mí la esencia de esto es que es teatral, es teatro las cosas están hechas para ser vistas por alguien, o sea que el espectador es como el protagonista invisible bueno pues a mí este punto de vista me parece más interesante que simplemente hacer la foto entonces no se ve ¿no? Bueno, en el caso de las meninas, en realidad lo que estamos viendo es un extraño juego de miradas. Pero voy a mostrar cómo en otro cuadro ocurre algo quizá más sencillo, pero se va acercando a mis intereses particulares. Aquí tenemos un rinoceronte que se ve perfectamente, está puesto de perfil, pero aquí vemos que en realidad ese rinoceronte es el protagonista de un espectáculo. O sea, que lo que vemos es que las cosas pueden ser al mismo tiempo lo que ellas son, pero al mismo tiempo pueden ser parte de un espectáculo. De alguna forma, yo mismo en estos momentos, si estoy ahora abajo con ustedes, soy uno o más. Pero al subir aquí, esto es un escenario teatral. Tengo que representar aquello que en estos momentos estoy haciendo. Este rinoceronte no solo es un rinoceronte, sino que se ha convertido en un rinoceronte dentro de un espectáculo, es como si fuera un actor. Entonces, este punto de vista me parece interesante porque tiene una ambigüedad que luego veremos cómo tiene muchas posibilidades. Pero, claro, realmente tampoco es necesario poner siempre a un espectador mirando. Este es un cuadro de un pintor inglés que me interesa mucho, se llama Stubbs, y se dedicó a pintar caballos. Él estaba fascinado por los caballos y quería que todo el mundo participara de esa belleza. Entonces, él lo que hace es convertir a los caballos en actores de caballos. Un caballo normalmente, una cebra no está así. A no ser que esté disecada. Una cebra parece que está haciendo algo. Vive en un entorno propio. Pero aquí ha pasado algo raro. Esa cebra, no sabemos si eso que hay detrás es un decorado. Para mí es una imagen ambigua, es muy interesante. y al mismo tiempo esta imagen parece una imagen para un libro de ciencias parece que debajo tenga que poner cebra es como si la cebra dijera soy la cebra entonces este procedimiento más adelante la fotografía lo emitió y pasó algo todavía más extraño aquí vemos una foto muy antigua, un poco rara de un extraño animal de por sí, un okapi pero aquí ha pasado algo muy extraño y es que el animal si es una foto debe ser de verdad pero la foto no está hecha en África lo que hay detrás nos damos cuenta de que es una trampa es un decorado estamos viendo que eso no es una selva real y además porque el animal se pone de perfil empezamos a tener la sospecha de que está disecado de que es todo un artificio es una trampa entonces aquí se ve la trampa entonces igual que antes en las meninas se veía un poco la trampa pictórica aquí vemos que la fotografía hace algo parecido tenemos un fotógrafo que ha puesto su trampa son dos mujeres la señora que está posando está enfrente de la cámara pero hay elementos reales y elementos de ficción las palmeras no son de verdad entonces esto es extraño porque vamos a tener una imagen muy ambigua el resultado bueno el resultado es que seguimos teniendo este esquema pero ahora el objeto no está en un solo plano yo diría que están dos porque está en un plano real, pero tiene un decorado detrás. Es una imagen mestiza, mezclada de realidad y de ficción. Entonces nosotros vemos que ahí pasa algo raro. Bien. entonces, bueno, aquí tenemos un poco el resultado de lo que yo he dicho esta imagen a mí me parece fascinante hemos visto ya bastantes gorilas pero a mí no es por el asunto de los gorilas a mí lo que me interesa de aquí es que hay elementos reales y elementos artificiales la ciudad que hay detrás es realmente Nueva York pero King Kong es un muñeco, se mueve como un muñeco sabemos que no es real. Entonces es un mundo un poco como de sueño, es un mundo extraño, no conseguimos descifrarlo. Este fue un poco el punto de partida que a mí me interesó para representar nuevos mundos. Este es un poco el caso contrario. Aquí el animal es real y el fondo está pintado. En el caso de King Kong era al revés. El fondo era real y King Kong era un muñeco. Pero funciona exactamente igual. Aquí me viene también a la cabeza algo de lo que dijo Uri Sulevich el primer día. Cómo lo importante es el espacio vacío, el medio. Porque yo pienso, si una parte es un animal de verdad y otra parte es un decorado, algo habrá en medio. Pero no sabemos lo que es. No sabemos si es una imagen real o no. Y el espectador la mira y la mira y siente la extrañeza. ha entrado en otro mundo pero ha entrado en otro mundo no porque se haya ido a Marte porque este procedimiento yo pensé que se podía utilizar simplemente para ver las cosas entonces ya hace muchos años esto fue como ahora 12 años o así yo empecé a pintar estas cosas este es uno de mis primeros cuadros utilizando ese visor realmente no estaba yo no son cuadros que tengan una gran definición ni calidad pero yo estaba más atento a descubrir algo que pasaba ahí dentro entonces me di cuenta que este procedimiento servía para casi todo y todo se veía raro porque intenté captar lo que estaba ocurriendo en la foto y bueno aquí tienen el procedimiento el dispositivo mejorado ¿se acuerdan? antes hablé de una ventana que se veía al mundo pero es que ahora esa ventana le hemos puesto un decorado detrás de manera que cuando pongamos algo delante vamos a hacer una imagen mezclada, habrá realidad pero el fondo está pintado y entonces ocurren cosas raras. A esto le he llamado el visor escénico omnímodo. El nombre está muy pensado porque visor es porque es para ver, escénico porque sirve para escenificar y omnímodo es una palabra que creo que quiere decir como que sirve para todo. O sea, sería como un aparato que sirve para ver todo en un escenario. Pero es que es mejor porque las siglas de son veo. Entonces, ahí podemos ver de todo. Entonces, empecé a jugar con este aparato. Y vi que cuando pones cualquier cosa ahí dentro... Ayer Mauricio estuvimos viendo todo esto y me dijo una palabra que me gustó, la voy a recordar. Es que algo ahí se activa. Se activa, es como dos polos. El objeto es real y lo de detrás está pintado. Entonces, estamos viendo, parece que sea un actor. Parece que las cortinas y todo, que esté esperando un aplauso. Entonces todo podemos ponerlo ahí en medio, siempre se activa igual. Bueno, ahora la publicidad. Bueno, entonces seguí pintando cualquier tipo de cosa. Me suena que esto debe andar en algún lugar no muy lejano, pero realmente en aquel tiempo no pensaba yo que iba a venir acá. Y yo seguí pintando cosas donde ponemos un objeto que intenta ser real y un fondo más o menos ficticio. Yo me gustaría más que pensar en los resultados, para mí era un experimento, un aprendizaje. Los resultados eran estas cosas, las pintaba muy deprisa. Y seguí con esa idea de ir colocando objetos con un fondo. Son objetos que están como en un escaparate. No sé, yo estaba intentando descubrir qué pasaba ahí. No me había planteado hacer un libro, nunca. Porque, bueno, aquí este burro está posando también. Y, bueno, entonces, aquí es donde aparece una idea nueva. Porque, dices, ¿cómo hacer un libro con estas imágenes que no tienen tiempo? figuras que hemos citado en el escenario están congeladas. Es como un mundo donde parece que el burro está posando para la posteridad, para que le vean. Y ahí no pasa nada, no hay tiempo. Es un mundo extraño sin tiempo. Pero entonces aquí viene una posibilidad que surgió hace unos años y sería que ocurría si colocábamos una figura en ese escenario extraño pero después una figura cambiante. Tal escenario lo vamos a ir manteniendo, pero la figura en sí se está transformando. Entonces, el sentimiento de extrañeza de repente lo hemos intensificado. Tenemos una cosa más esclada todavía. Tenemos un libro donde, bueno, es este libro, supongo que muchos lo conocerán y los que no lo conozcan, bueno, pues es este libro. El libro que dije que, de cierto modo, me ha traído aquí. Bueno, pues en este libro lo que ocurre es algo parecido. Cuando uno lo abre lo primero que está viendo es un juego, un juego de animales que se pueden combinar. No hay una historia verdaderamente o aparentemente, pero es una transformación permanente. Hay más de 4.000 animales, pero hay otros elementos secundarios que yo creo que son los que le dan al libro su atmósfera. y uno se ha hecho extraño, esos animales, en el fondo uno dice, ¿pero qué hacen ahí? ¿Pero quién lo ha parado ahí? Eso es muy raro, porque imaginamos que un animal es algo vivo, que se mueve, y entonces aquí detrás hay una extraña historia, hay un profesor que imaginamos que tiene algún tipo de poder sobre esos animales para tenerlos en esa postura. Aunque otra interpretación del libro es que no es que tenga cuatro mil y pico animales, es más extraño todavía, es que solo hay un animal, un animal en transformación. Bueno, pues este es el libro, El Animalario, y al terminar este libro ya era imposible hacer otra vez algo parecido, pero a mí me seguía interesando mucho la idea del teatro, la idea de la representación en estos dispositivos. Y entonces la preocupación fue el tiempo. Para que haya una representación narrativa, tiene que haber tiempo. En el animalario no percibíamos el tiempo. Entonces aquí tengo una referencia que son estos elefantes de un fotógrafo norteamericano, que me parece que se llama Muybridge. Él se preocupó del movimiento, pero un movimiento también controlado dentro de un estudio. Y a mí me gustó eso, de poder... Antes, bueno, podíamos representar la imagen anterior con alguien que está parado en un escenario. O sea, la voy a representar para hacerla más visible. Pero el problema del movimiento, entonces, lo que tenemos es alguien como el tigre que hablaba Anthony Brown. El tigre que se está atrapando. Es alguien atrapado en un mundo y vamos a ver cómo se mueve. Entonces, yo observé que esto se parece mucho al juego de los niños. Este es mi hijo jugando y vemos que los niños muchas veces al juego es mover coches, mover animales, y les gusta. Yo creo que es porque entonces las cosas tienen tiempo. Una cosa que se está moviendo tiene una historia, tiene un tiempo. Cuando está quieta no pasa nada y los niños mueven todo. Entonces yo pensé cómo aprovechar el estudio de fotografía más o menos que tenía montado para contar una historia. Y aquí está el resultado. bueno, esto sería el siguiente experimento y era utilizar el teatro pero para ver cómo se mueven las cosas yo no estoy pensando en contar grandes historias lo que quiero es crear esa relación extraña entre el espectador con esos mundos que no sabemos si son reales o ficticios entonces este fue el resultado libro se llama Los tres erizos, también ha sido publicado aquí en México por la Secretaría de Educación Pública y este mundo, este cuento representa un espacio cerrado donde pasan cosas, no pasan grandes cosas, pero vemos que controlamos ese mundo y vemos como unos personajes muy inexpresivos van, vienen, pasan una serie de cosas. Tenemos también una referencia el tiempo, la hoja que ha caído. Y bueno, el espacio, nunca salimos de un mundo que el espectador lo controla, como controlamos el escenario de un decorado. Estas serían otras escenas del libro que no están por orden, simplemente quería mostrar cómo funciona. Y bueno, la imagen que yo tengo es como un mundo en miniatura que los espectadores lo están viendo y no pasan grandes cosas, pero es como un juego un poco hipnótico. Uno lo mira y ve qué cosas pasan ahí dentro. Y lo que pasa es que estos personajes tan inexpresivos también son limitados. Entonces aquí apareció un nuevo reto. Antes de pasar a eso, esto es que lo ha hecho mi hijo. Cuando vio que yo estaba utilizando el juguete él quiso hacer su propia película. Esto no tiene nada que ver, pero aprovecho para pasarla. porque me parece muy divertido y los niños se lo pasaron muy bien con todo esto. Estuvimos practicando con todos los dinosaurios, todas las cosas. Y bueno, entonces, volviendo a la cebra, que era el punto de partida, yo veía que aquí estos animales están muy rígidos, aquí están como disecados. Pero claro, un personaje puede actuar, hay una diferencia entre posar y actuar. Esta cebra está posando, pero aquí tenemos un cuadro del mismo pintor donde hay un caballo y un tigre y un león, pero aquí hay una lucha. Pero yo pienso que están actuando, no me lo acabo de creer, está de perfil, está para que le vean. Y yo creo que lo de fondo es un decorado, yo creo que luego se van juntos el caballo y el león. Entonces yo vi que había otra posibilidad, los personajes no solo pueden posar, pueden representar. Y veo que aquí hay una diferencia entre el que está posando y el que está actuando, diferencia que es como del blanco al negro. Y bueno, aquí también le hice una foto a mi hijo y esto fue de ellos, yo no le dije que se pusiera esa ropa, pero vino vestido de guerrero. Y también entonces, primero le hice una foto así, pero luego él se puso de esta manera, de manera que vemos que está transmitiendo cosas distintas. Aquí es como una foto oficial y aquí está como expresando sus cualidades. y bueno, también dibujé yo esta situación donde una niña está posando como un elefante y aquí tenemos una escena donde una niña y un león están actuando hay emociones, están representando una relación entre ellos por supuesto, este procedimiento se puede también utilizar en el teatro que les he enseñado, en el visor escénico entonces encontré también estas fotos antiguas muy bonitas de una pequeña historia. Y aquí hay el asombro. No es solo un movimiento, hay emociones. La niña ha descubierto a su hermanito. Entonces, tengo otro cuento donde me dediqué a explorar esto. Bueno, es de una historia sencilla. Aquí solo vamos a ver una secuencia. Pero aquí vemos a este personaje que se llama Pico Pelos Plumas que oye a alguien cantando. Entonces, vemos como es un hombre pájaro, está atrapado y él lo mira y de repente aparece una criatura feroz, un ogro, y nuestro personaje se asusta y se escapa. El hombre pájaro también se asusta, vemos que el ogro es terrible. Hay muchas emociones, pero siempre estamos dentro del mismo decorado. Entonces, Pico Pelos Plumas está escondido, Está viendo cómo el ogro da de comer al hombre pájaro. Luego lo saca a pasear. Luego, adentro. Y luego saca una lista y pone, cuidar al pájaro ya lo ha tachado. Es esa lista que llevamos todos, ya ha hecho lo que tenía que hacer. Entonces Picope los plumas sale, coge la llave que había detrás y la escalera que había a un lado, que estaba todo el rato ahí pero igual nadie la había visto. Y entonces él abre al hombre pájaro y aquí la historia continúa. Solamente era ver este nuevo uso de una pantomima, de un teatro donde los personajes sí que manifiestan muchas emociones. Quise incluir, pero no lo conseguí, un ejemplo, una obra maestra que es de Maurice Sendak, no es de los monstruos, es el Pídola Pond, no lo he conseguido, donde al final existe esta idea. Hay un pequeño teatro donde los personajes están representando cosas. Bueno, no quiero compararlo, pero bueno, es muy bueno. Entonces, bueno, yo después de entretenerme con estos juguetes, con estos teatros, pues empiezas a pensar que sería estupendo poder entrar ahí dentro, ¿no? Porque hasta ahora hemos visto que ese teatrillo era un mundo paralelo, ¿no? Entonces, ahí está el espectador que seguramente quiere entrar. y ¿cómo puede entrar? Bueno, yo pensé que es como un zoom, uno puede ir alejándose y entonces el espectador puede incorporarse a la ficción. Hay una membrana, aquí hay una membrana en medio de nosotros y estoy representando algo. Esto es muy artificial, es como un mundo dentro de la realidad, un mundo de teatro. Pero ahora yo puedo ir a decir a alguien, por favor, Ángela, podría Ahora, en los demás, me estáis viendo a mí, el teatro, pero estáis viendo también a un espectador, a otro que de repente es uno de vosotros, está aquí y podría subir y yo también podría bajar. Entonces, de repente, gracias a usar el espectador de una forma activa, vemos que se puede perforar esa membrana. entonces esto es realmente lo que a mí me está preocupando en este momento ahora voy a hablar más de libros que están en preparación bueno, el ejemplo de Anthony Brown como no, es también muy útil para mí en esto porque aquí también estamos viendo como esa ruptura de una membrana invisible nos está indicando el paso a otro mundo los niños del cuento del túnel cuando se desplazan por su vida cotidiana los representa siempre Anthony de perfil están en el mismo plano de la realidad es como el pigre que paseaba por aquí cuando de repente aparece un nuevo plano en la vida un nuevo mundo hay que atravesarlo en un sentido diferente entonces voy a hacer un pequeño gráfico bueno pues entonces habíamos visto anteriormente cómo esta figura podía moverse de lado a lado de su propio mundo pero entonces el espectador está aparte pero claro, también puede ocurrir que introduzcamos otro movimiento vertical, o sea, un movimiento que va del espectador hacia adentro entonces ese movimiento es muy perturbador también a su manera porque va a perforar la membrana que separa el mundo de la realidad y de la ficción, o sea, ya era de por sí ambiguo ese mundo, pero es que resulta que ahora podemos atravesarlo. Bueno, entonces esta ilustración de Anthony Brown me resulta a mí muy útil, porque se ve muy bien la dirección de entrada y también se ve que la niña actúa como espectador. O sea, la niña es ese espectador que hace que el lector del libro sienta que también él puede entrar. Entonces, esta relación, bueno, estoy intentando trabajarla en nuevos proyectos. Se podría visualizar así, ¿no? El espectador puede entrar, puede incorporarse a la ficción. Entonces, este es el trabajo en el que estoy actualmente prisionero. Y bueno, aquí vemos el asunto del teatro no es tan implícito, no es tan explícito, perdón. Pero vemos que esos árboles se parecen sospechosamente a unas cortinas. Vemos que el fondo es sospechosamente plano, en cierto modo es un decorado, no sabemos si es real o no. Y vemos unos personajes que miran y vemos una profundidad porque uno de ellos está atravesando esa barrera. Entonces estoy trabajando en proyectos donde digamos que entramos en el libro. Bueno, gracias. Bueno, muchas gracias. bueno, estas son imágenes tomadas de varios proyectos el problema que hay a veces es definirlos y terminarlos, ese es el trabajo nuestro y a veces es un trabajo de una exigencia un poco tremenda, yo creo que aquí hemos estado hemos oído también cuando hablando con Uri Sulevich me comentó un libro que había estado cinco años en él a lo mejor el libro se ve fresco y sencillo pero a veces es un poco duro el momento de terminar las cosas ahora mismo yo estoy en el proyecto anterior y en algún otro y bueno, comparten esa característica vemos la idea de personajes espectadores y bueno, también utilizo mucho la profundidad, los planos y las cortinas es un elemento que suele aparecer bueno, entonces la idea que ha surgido y ahora llegamos un poco al final es que este aparato extraño que un poco lo lo inventé como un juego para venir aquí esto lo hice dos o tres días antes de venir tengo que reconocerlo bueno pues entonces este aparato es fascinante en sí mismo y entonces hay una posibilidad, ¿por qué no convertirlo en el protagonista de una ficción? entonces donde la realidad y la ficción están extrañamente combinadas, en sí es un elemento para hacer un libro. Y es algo como un zumo. O sea, estamos viendo una cara, no sabemos de qué es esta cara. De repente vemos que está en un mundo teatral, no sabemos si es un muñeco o qué, pero conforme nos vamos alejando, vemos que está dentro de... No sabemos todavía qué es eso, y al final vemos que es un aparato, es una máquina. Entonces, el personaje puede ser interesante, el teatro también, pero esta máquina es muy interesante. Entonces, bueno, por suerte, aquí cerca hay un extraordinario editor que no tengo que presentarlo, me presentó él a mí. Y puedo anunciarles que estamos trabajando en esta idea. Entonces, la idea es la idea de un museo. Un museo es una especie de extraño dispositivo para ver cosas. La cuestión es qué pasaría si las cosas y la realidad no están tan separadas como creemos. Entonces, mi imagen acerca de esta idea sería aproximadamente esta. Nosotros pensamos que nos metemos dentro de las casas, pero también yo interpreto que aquí la casa la entiendo como un lugar donde caben muchas cosas. No sé si la idea está clara, pero es como un pequeño mundo. La casa sería un mundo. Y ese mundo lo podemos objetivar. Podemos ponerlo encima de nuestra mano. Es un objeto muy extraño. Yo recuerdo la película de Ciudadano Kane. Termina con esa imagen muy misteriosa de una bola de cristal donde hay un mundo donde nieva. Ese poder sostener ese mundo en nuestras manos para mí en estos momentos representa el... un reto para expresar ese extrañamiento acerca de nosotros mismos. Al fin y al cabo, yo no pienso que al otro lado de esas puertas haya un mundo más o menos interesante que este. Mi interpretación es que lo interesante es la puerta en sí. Lo interesante es el hecho de poder ver la realidad, atravesar mundos y entonces el extrañamiento vuelve a producirse. El extrañamiento para mí no viene dado por un mundo, la propia existencia, pero solamente el hecho de entrar en un nuevo mundo hace que podamos revivirlo o experimentarlo de nuevo. Y bueno, eso es todo. Y terminamos. Muchas gracias. Bueno, el proceso es muy lento. No es cuando se sube al autobús para hacer un viaje y sabe que el autobús te lo llevara a tu destino. El proceso es más bien el de andar metido en muchos proyectos a la vez. Yo pienso que la metáfora sería más un pastor que lleva muchas ovejas. Entonces, una va adelante, otra va detrás, pero llevas muchas a la vez. No sabes cuál va a llevar primero. Entonces, el proceso es de varias historias simultáneas van avanzando. Siempre hay una que va adelante, es la primera que tendrá que salir. Pero esto puede durar años. Ahora mismo sé que hay historias esperando y posiblemente dentro de unos años, cuando hayan dado otras cosas que estoy haciendo, hayan dado unos pasitos más. Un editor es alguien que es el primer lector. Es alguien que te hace ver que tu idea es importante, es interesante. y eso es necesario porque aunque uno esté convencido de los valores de su libro no es lo mismo, no es lo mismo saber que hay alguien, además alguien un buen editor, alguien que dame su trabajo, que sepa valorar los libros y cuando esa esa persona, esa mirada te está acompañando pues sabes que la cosa es muy probable que acabe bien eso es como punto de partida y luego está el hecho de que un editor no solamente es un espectador también por supuesto es alguien que se mete en cierta medida en el proceso de creación si es un buen editor como he tenido la suerte de trabajar con unos buenos editores y para Daniel Golding pues sus puntos de vista inevitablemente se incorporan al trabajo y lo entienden Bueno, mi mensaje sería de agradecimiento a todos los colegios, a todos los niños que han utilizado mis libros que han disfrutado con ellos y a los que no conozco pero de cierto modo he venido a México por esos lectores a los que no conozco y a todos ellos les mando mi salud .