TRANSCRIPCION

El relato hecho añicos, tecnología y escritura. La relación antigua entre tecnología y narración ya no puede ser ignorada ni menospreciada. Además de la revolución de los medios de comunicación y de los relatos multimedia, el fundamento mismo de nuestro oficio, la nota, está volando en pedazos. Llegó la hora de reimaginarla. Presenta Francis Pisaño, autor, bloguero, columnista y maestro de la Fundación Nuevo Periodismo Iberoamericano. Escribe sobre tecnologías de la información y la comunicación desde el inicio de la web. Comenta Rogelio Villarreal, director editorial de la revista Replicanti, colaborador de Milenio Semanal. Está dedicado al periodismo y a la promoción cultural. Ha escrito presentaciones para catálogos de artistas mexicanos y extranjeros y ha publicado crónicas y ensayos en libros colectivos. Modera, Jaime Abello Bambi, director general y cofundador de la Fundación Nuevo Periodismo Iberoamericano. Su carrera se ha desarrollado en la comunicación, la cultura y el servicio público, especialmente en la televisión pública, el cine y el apoyo al periodismo. Lo primero es, voy a empezar con una anécdota que me pasó el sábado con una amiga que es una periodista mexicana, no sé si está aquí, dijo que iba a venir, pero quién sabe si ha venido. Y básicamente ella me dice, nosotros somos una periodista de un periódico instalado y dice, queremos meternos en las tecnologías, pero el problema es cómo. Entendiendo yo que el cómo quiere decir buscar razones para no hacerlo, o para hacerlo de manera diferente, o para dilatar el hacerlo. Entonces le contesté, el poema no es el cómo, es el cuándo, y el cuándo es el antier. Y el hecho es que el cómo se pregunta una vez estando, una vez cometiendo errores, una vez probando las cosas, porque sólo de esa manera se aprende. También cuenta el por qué, dice ella, Y no hay duda, mi respuesta fue para sobrevivir, para no desaparecer, pero lo más importante es porque los usuarios están usando las tecnologías de la información y que si quieren seguir acompañando a quienes los leen o los miran, pues tienen que estar más o menos luchos en esas tecnologías. Voy a seguir un plan en, digamos, la idea primero es empezar por estructurar cosas conocidas, cosas que mucha gente sabe, pero a mí me gusta presentarlas de cierta manera. El hecho que la sociedad cambia, el hecho que la cultura cambia y algunos elementos sobre la transformación del periodismo. Y terminaré por una cosa más personal, más provocadora, que es la revolución del relato, lo que yo llamo la nota muta. Primero, los cambios en la sociedad. No se pueden ignorar, yo los categorizo en cinco etapas. La idea es mostrar que al final nadie se salva. Del 80 al 92 era el asunto de los ingenieros, las redes informáticas, los servidores, todas esas cosas. Todo eso se sigue, pero se va adaptando. Del 93, que es la aparición de la web, al 2004, es la web 1, la web de las instituciones, la web de los negocios con sus booms y sus éxitos y sus fracasos. Después en el 4, en el 2004, aparece la web 2.0, la web de la gente, la web de nosotros, la web de la participación, y entonces ya tenemos los ingenieros, los hombres de negocios, los ciudadanos, a partir del 2008 aparece un elemento nuevo, es la campaña de Obama, las tecnologías de la información están ganando a la política, y como lo acabamos de ver a principios de año en Egipto y en Tunís, Si bien no hay revolución Twitter, Twitter y Facebook contribuyeron a que la revolución tuviera éxito. Y lo que está en juego ahora, que estamos empezando a ver, es la transformación de la educación. Tomaré dos ejemplos, el OLPC, One Laptop Per Child, la computadora de 100, 150 dólares, que obligó las grandes empresas a bajar sus precios y que hace que hoy en día hay escuelas en varias partes del mundo con computadoras para cada alumno. Y lo que se llamó la aula social, social classroom, un ejemplo es un amigo que se llama Howard Reingold y que tiene una universidad virtual desde su casa. Entonces, lo que me interesa en esto es mostrar que sí, además de los ingenieros, de los hombres de negocios, de los ciudadanos, la organización de la sociedad mediante la política y la creación, la formación del ciudadano, de los ciudadanos mediante la educación, están siendo afectadas por la tecnología, todo el mundo está implicado en esa transformación. Quedarse, negar esto, ignorarlo, es quedarse afuera del mundo que está cambiando. Obviamente hay una cuestión de la penetración y cada vez que vengo a México me dicen, pero no todo el mundo tiene internet, es cierto, no hay duda, y hace falta hacer esfuerzos para que todo el mundo tenga acceso y buen acceso, pero la tendencia es ineluctable. Hoy en día hay 5 mil millones de teléfonos móviles, una tercera parte de los cuales son smartphones, teléfonos inteligentes que permiten algún tipo de relación con la web y con la internet. Entonces, la curva de penetración de las tecnologías de la información es la de mayor rapidez en cuanto a penetración de tecnología. Segundo punto, aun quienes no tienen acceso, dependen de instituciones, empresas y de grupos conectados y es valer la pena saber cómo funciona para poder hablar con ellos, para poder conocer sus problemas. Y el tercer elemento sobre la cuestión de la penetración, que es un debate que nunca se tiene, se habla del acceso. Hoy en día la pregunta es cada vez menos el acceso y cada vez más la calidad del acceso y la formación. No es lo mismo en una escuela en el campo tener una computadora con un acceso una vez al mes cuando no hay tormenta. tormenta y ser un niño que tiene computadora con banda ancha en su casa, en la escuela y todo el tiempo. Entonces la cuestión es la calidad del acceso más que al acceso. En cuanto a los cambios de la sociedad, yo quiero nada más, otra vez es una estructuración de cosas conocidas, hablar de las tres macro tendencias de la evolución de las tecnologías que nos van a afectar a todos. La primera es la hiperconectividad. Hay dos grandes elementos, uno de todos, todo el mundo lo sabe, las redes sociales en las cuales participar es natural. Y la segunda, menos conocida, pero está llegando, es la Internet de los objetos, que los objetos están conectados, hablan entre sí, gracias a los sensores hay un fenómeno de participación automática. Entonces, no solamente toda la gente, sino todos los objetos van a estar a punto de estar conectados. Segundo elemento después de la hiperconectividad, el tsunami de datos. Primero presenta oportunidades porque permiten entender lo que dicen miles de millones de datos. Entonces, cada vez hoy en día que uno toma una foto, no, cada vez, mucha gente que está tomando foto cuando visita un lugar, sube la foto a un sitio colectivo que se llama Flickr. Entonces, hay una gente que toma un mapa que es rojo cuando hay muchas fotos y azul cuando hay menos fotos. Entonces eso permite saber dónde va la gente y dónde saca fotografías en San Francisco, en Barcelona, donde lo vi por primera vez y en México, no encontré el mapa pero puede ser que exista. Es un ejemplo de una cosa que depende de la conectividad, de los miles de millones de datos y de herramientas tecnológicas que hay que saber manejar. Para mí en cuanto al periodismo cultural, el ejemplo que me antoja es hacer un heat map, un mapa de calor, de donde la gente toma fotos en el museo de antropología, por ejemplo, porque uno puede decir, hay gente que va a tal lugar, etcétera, y cuando toma foto puede ser una indicación muy interesante. Después de esto, entonces eso corresponde y no voy a desarrollar a lo que se llama el data mining, y da lugar a algo que es nuevo, que es el periodismo de datos. Hay que saber manejar datos que llegan en cantidades enormes con programas que son mucho más sofisticados que Excel. ¿Quién sabe manejar bien Excel aquí? Periodistas culturales. Dos personas. Entonces, hay oportunidades. Y otra oportunidad de la gran conectividad del tsunami de datos es la inteligencia colectiva, el crowdsourcing de la información. El crowdsourcing es la externalización de los problemas a gente desconocida. Por ejemplo, hay un problema y se le pide al conjunto de gente que lo resuelva. Entonces, un caso muy conocido fue cuando el ataque terrorista a Mumbai hace cuatro años, hubo un error, hubo una información falsa, entonces la primera reacción fue decir, la internet o la web da informaciones falsas y la segunda, una periodista dijo, vamos a ver como si poniéndonos entre varios, si encontramos de dónde viene la información y la encontraron. Entonces, hay oportunidades, hay problemas y el mayor de ellos es la infobesidad, el hecho que estamos confrontados a una cantidad de información que nos ahoga. Entonces, por eso necesitamos filtros, de ahí la noción de curaduría que voy a desarrollar más adelante. El tercer elemento, entonces, hiperconectividad, tsunami de datos y movilidad y obicuidad. nos desplazamos, pero siempre hay una infraestructura que nos transmite datos o que recibe los datos que estamos mandando, siempre estamos conectados al conjunto de manera personalizada, de manera individualizada, llevamos nuestra cultura en el bolsillo. Eso es para los cambios de la sociedad. Cambios en el arte y en la cultura. Me encanta este pequeño video. A ver si nos da. Es un castigo. no funciona tan bien como la más tarde eso es un anuncio sorry era un anuncio muy divertido les invito a que lo busquen de Radar, Radar es un programa cultural hecho por un amigo, perdón, pero muy lindo y un programa muy bonito y eso es el anuncio sobre los cambios en la música y lo pueden buscar en Vimeo, buscan a Radar México y van a ver una forma de expresarse y una presentación de los cambios en la música que es extremadamente divertida, pero bueno, no será para otro día. Entonces, los cambios en el arte y en la cultura, primero, ninguna actividad escapa a la digitalización y tampoco el arte. Ahí, por ejemplo, la emergencia de un arte digital, tome esa definición de Wikipedia, el impacto de la tecnología digital ha transformado actividades como la pintura, el diseño y la escultura, a la vez que nuevas formas han emergido y han sido reconocidas como prácticas artísticas de arte en la red, el arte de la instalación y la realidad virtual. Tengo preguntas, ¿quién ha escrito sobre arte digital aquí? Segunda pregunta, ¿quién conoce a Ars Electrónica? Ah, bien. La Arte Electrónica es una de las mayores conferencias, exposición, reunión de arte electrónico que tiene lugar en Austria. Y lo fabuloso, señores, es que empezó en el 79. Yo estoy convencido de que el arte entiende lo que va a pasar con la tecnología mucho antes que los demás. Y lo podría dar ejemplos, voy a dar uno, pero sería una lástima que los periodistas culturales fueran los últimos en meterse ahí. El ejemplo fue, yo estaba en la Neiman Foundation en Harvard en el 92, y vino un tipo de MSNBC responsable del entertainment, de la diversión, y que utilizó una fórmula sobre redes que era exactamente la misma que había leído unos días antes en el filósofo francés de Lui. Entonces yo pensé, sí, los que se ocupan de diversión en el lugar más comercial y más de punta en ese sentido de Estados Unidos, está utilizando las mismas metáforas que los filósofos franceses que no saben nada de tecnología desde los 80, entonces es que algo serio está pasando. Entonces, de ahí la noción del arte está cambiando, mejor prestar atención. Otra cosa es que la tecnología cuenta el arte y la cultura, pero que solemos negarlo todos los, quote unquote, comidas intelectuales. Por ejemplo, los colores de los vitrales. Yo tenía lindos vitrales que enseñarles. De chart, el azul de chart es algo que no se sabe reproducir y que viene de una cierta tecnología que existió en un tiempo determinado. Los instrumentos de música no producen la misma música según la tecnología de la cual dependen o que los producen. Pero yo me voy a dedicar esencialmente a la escritura que pretendo conocer un poco mejor. Primero, no se olviden señores, que Sócrates estaba en contra de la escritura. Lo dice Platón, lo dice el otro francés que se me olvida. Y estaba en contra, ¿por qué? Porque estaba alterando la calidad de la memoria visual, oral, que era una gran particularidad y un gran arte desarrollado por los griegos. Y muchas veces, yo lo he hecho pero hace tiempo, si uno toma críticas a riesgos que hacen correr las tecnologías de la cultura, Y lo que decía Sócrates, hay parentescos que son fabulosos. Además de esto, yo pienso que hay que reconocer que no se escriben textos del mismo tamaño cuando son glifos mayas sobre piedra, cuando se usa Word y cuando tu... Y Jaime me va a perdonar, pero conoce la anécdota. Yo tuve la suerte y el honor de ayudar a Gabriel García Márquez a usar su primera MAC. Y cuando se adueñó del proceso, lo que hizo muy rápidamente, me dijo si la hubiera tenido antes, hubiera tenido dos Nobel. Era para reírse, pero quiere decir que la facilidad de escribir, la forma en la cual se escribe, etc., cambia dependiendo de la tecnología. Y para terminar sobre este punto, una idea sencilla, el alfabeto o asimilado es el software y la pluma o asimilado es el audio. de ahí la tecnología ha influenciado la escritura desde siempre. Entonces, y para terminar este punto antes de pasar a los cambios en el periodismo, en el periodismo yo creo que existe, surge una cultura digital y no estoy seguro que la estén cubriendo, después se hablará de cómo se puede cubrir, pero que la gente está cubriendo y para mí, para dar ejemplos en muchas dimensiones, desde la nueva manera de dar citas, sin decir la hora, sin decir el lugar, nada más nos vemos el viernes en la noche y ajustando con el celular, hace 20 años no era así y ustedes que son jóvenes, sus citas con sus papás probablemente la siguen diciendo el martes a las 8 en tal lugar, hoy nos vamos a encontrar, pero entre ellos los jóvenes no funcionan así. la producción de arte digital que mencioné, algo muy fundamental en la cultura, el surgimiento de un nuevo tipo de individualismo. En la sociedad tradicional había que oponer individuo y grupo. Hoy en día existe lo que Barry Wellman llama individualismo en red y es una manera diferente de relacionarse con los grupos, con lo que no me gusta llamar comunidades en muchos casos. pasamos al tercer punto de los cambios cambios en el periodismo yo me imagino que muchos de ustedes están familiarizados entonces no voy a repetir cosas conocidas otra vez lo que me interesa es la estructuración del argumento primero algunos cambios introducidos por la tecnología que fueron dentro de los primeros La digitalización como alfabeto común para todas las formas de expresión, plantea algunos problemas y oportunidades. La puesta en red de todos los textos conectados y accesibles. De ahí la noción, por ejemplo, que un libro ya no es una cosa cerrada y acabada, es un texto relacionado con los footnotes o enlaces y se puede seguir modificando. Lo que es importante, porque siempre es un error creer que todo viene de la tecnología, es ver que la aparición de las tecnologías digitales fueron precedidas por cambios sociales. El primero es el aumento del nivel educativo y el segundo es el aumento del escepticismo frente a los metálogos que está definido. Gracias por haber subicionado este problema. Estarán de acuerdo conmigo con que algo en la cultura está cambiando, ¿verdad? Entonces, estaba diciendo que el cambio tecnológico ha sido presidido por un aumento en el nivel educativo, la gente tiene más nivel, tiene más confianza en sí, más cosas que decir, y por un aumento del escepticismo frente a los metarelatos, que es la definición del posmodernismo. La gente ya no confía en las instituciones, ya no confía en el discurso de las instituciones, y a pesar de que muchos de nosotros aquí periodistas pensamos que somos críticos con relación a las instituciones, que no pertenecemos a los poderes, la gente nos percibe como perteneciendo a los poderes. Entonces hay un escepticismo creciente. Los tres ejes del cambio en el periodismo para simplificar, hay primero los primeros cambios que son más tecnológicos, la publicación cambia, los nuevos soportes, pantallas, etcétera, y no me vengan a decir que el iPad es una revolución, es un paso más. La organización cambia, por ejemplo, hoy en día muy poca gente, no la mayoría de la gente llega a un sitio de información por la página ancla, por la homepage, llega por Google, quiere decir que el comité de redacción que se cansó para hacer una primera plana, no sirve mucho hoy en día, la organización cambia, la distribución cambia online y offline, eso es muy conocido. Y hay el multimedia que gracias a la digitalización, que es un alfabeto común para todas las formas de expresión, que permite mezclar video, imágenes, sonido y texto. Pero para mí, nada de eso es muy interesante y esto es como la radio con imágenes, que fue la mejor definición que se jodiera de la televisión antes. Hay que ir más allá. Los cambios sociales, los cambios tecno-sociales son algo muy importante, esto que yo llamo los webactores. Pasamos de surfeadores, de infonautas, de nautos, no sé cómo se dice del griego, navegar, a ser webactores, nosotros actuamos en la red, hacemos cosas, producimos cosas, las subimos. Lo que es bien interesante es que los usuarios cambian porque aprenden cosas en espacio que no tienen nada que ver con el periodismo. Si ustedes nada más miran lo que hacen los periódicos, no van a entender. Pero en Wikipedia hay mejor información sobre los últimos acontecimientos que en muchos sitios. En Google uno encuentra mejor los artículos del sitio de Lomón, por ejemplo, que en el sitio de Lomón. En eBay hay algo bien importante. En eBay, ¿quién usa eBay aquí o cualquier sistema de compra de subastas por online? No mucho. Entonces, cuando usted va en eBay u otro, Meneame en España, ¿cómo se llama? Y entonces, lo que es interesante es que alguien dice, yo vendo mi computadora. Entonces, usted no sabe si comprarla o no porque no tiene confianza. Pero, ¿cómo hace? Hay una notación, una valoración de la fiabilidad de la gente que vende y también de la gente que compra. Entonces usted para mover su dinero, para gastar dinero, para algo muy importante, va a confiar en criterios de gente que no conoce. Y es una revolución en la comprensión de dónde estará confiando. Entonces, esto va a afectar el hecho que la gente confía más, no en lo que dice el periódico, no en lo que dice el editor, pero que en lo que dicen los amigos o en lo que dice la tendencia en Twitter o en algo así. Y un error. Entonces, hay herramientas que las conoces, Twitter, Tumblr, Flickr, YouTube. ¿Quién ha subido algo en YouTube aquí? Vamos a ver participación mayor. ¿Quién tiene una cuenta en Facebook? Ah, todo. ¿Y quién tiene una cuenta en Twitter? ¿Y quién usa su cuenta en Twitter? Bueno, lo que es importante entonces es que la gente participa, algo fundamental y muy desagradable, la gente está donde los periodistas no están cuando hace falta que estén los periodistas, quiere decir en las catástrofes y en el barrio. Entonces hay toda una posibilidad de información, tienen las herramientas, tienen la voluntad de hacerlo y están cuando nosotros no estamos. Y hoy en día hay una aceleración de los cambios, de ahí la respuesta que le hice a esta amiga, la respuesta del problema no es cómo, es cuándo y cuándo es antier, pero nada de eso es fundamental, toca lo esencial y lo esencial es el relato y la forma de relatar. Ahí en esta sala por lo menos dos personas que saben que digo eso desde hace 15 años, entre ellos el ingeniero Roberto Vázquez, el relato, mientras no se toca el relato, no cambia mucho, el cambio es superficial. Y lo que yo pienso es que hoy en día, y ahí está lástima de no tener todas las cosas, pero algunas les voy a mostrar, es hoy en día el relato está cambiando. Eso me parece fundamental para todos los periodistas y me parece fundamental en particular por los periodistas cultulares porque el arte del relato sobre el relato del arte, si usted quiere. Entonces el gran scoop de hoy es que Aristóteles por fin ha muerto y que Tristan Shandy o Rayuela, que eran indicios de que había algún problema con este señor, ya están empezando a hacerse realidad. Al modo de introducción sobre la nota que muta, la nota muta, diría que el ladrillo constitutivo de nuestro oficio, lo que permite darle sentido al mundo, que es su comprensión más alta, en la historia la nota está cambiando. El valor de la información, eso es otro punto bien provocador, espero que no les guste, el valor de la información tiende a cero debido al exceso de información y al caos del sistema. La información que era nuestra razón de ser tiene un valor cada vez más reducido. Pero si ayer lo esencial consistía en producir información que no era pública, el reto adicional hoy es filtrar y estructurar todo lo que es accesible para que sea más útil para ciudadanos, empresas e instituciones. Antes había que sacar cosas, hoy en día todo el mundo quiere publicar, la mejor prueba, todos tienen cuenta en Facebook, entonces el reto periodístico, mucho más humilde, pero no menos importante, es filtrar, es lo que es esto. Entonces, en primer lugar, una cosa sobre la cobertura, se vuelve límida, no viene por nota. Y ahí sí, espero que esto esté conectado, perdón. Esto es la cobertura de hoy, la saqué hace un par de horas, de The Guardian, donde el servidor no encontraba. Lo hace The Guardian, lo hace The Lead, es una cosa poco conocida del New York Times, pero donde algunos periodistas juntan elementos encontrados en la web, y ahí se ve muy claro. Hay una foto de clásica, periodística probablemente, un texto de periodista, pero en el medio hay un tweet que viene de quien sabe quién. Entonces, esa nota está en ese espacio, Es un flujo de noticias que sigue abierto, que sigue fluyendo, si me perdonan. Ahí los periodistas de The Lead toman cosas y lo meten ahí. Entonces, otro, no lo tengo pero los voy a decir y ustedes van ahí porque no conocen. Si van a El País, en El País, la página del país de España, elpaís.com, en la columna de derecha, tienen un flujo continuo de información que está cayendo y si van a S-K-U-P, que es un sistema creado por El País, donde participan periodistas y gente que se inscribe, entonces se ve el flujo de la información en tiempo real. Entonces, la cobertura está empezando a cambiar. Y para que vean, esto es lo que vieron al principio, una manera, esto es un cuenta Hootsuite. Hootsuite es un programa que como TweetDeck permite usar Twitter de manera más sofisticada porque se puede seguir su cuenta Twitter, su cuenta Facebook, su cuenta LinkedIn, etc. Lo que es interesante es que la información viene así, pero otra vez no me sale como así. Eso es un flujo, pero también eso es un flujo. Es decir, yo tengo flujos así, así de información, ¿dónde está la nota, señor? Pero esa es la cobertura y se puede pensar que cada fragmento es una nota y que nada más es el flujo de notas lo que cuenta. entonces eso es la cobertura lo que está cambiando segundo punto hay una nueva función del periodista que yo mencioné que ahora voy a desarrollar que es la curaduría la curaduría viene de curador de museo entonces es el hecho de seleccionar contextualizar estructurar a darle sentido a elementos informativos. A ver si me sale aquí. La curaduría es la gran tendencia en este momento en el periodismo. Entonces, siempre existió porque el periodista siempre ha tenido como oficio filtrar, pero se hace primero online delante de todo el mundo y segundo, todo el mundo puede participar. Esto ha empezado de manera nueva con los retweets de Twitter. ¿Quién está familiarizado con los retweets de Twitter? Bueno, Twitter entonces es una tecnología que permite desde su teléfono o desde su computadora mandar mensajes de 140 caracteres. El retweet es el hecho que alguien lo vuelve a, por ejemplo, aquí son en la columna de la derecha mis tweets que han sido retuiteados. ¿Qué quiere decir? Yo digo, lleve a mi perro a pasear. nunca lo hago y no tengo perro, pero en fin, nadie lo retuitea porque no es divertido. Pero yo digo, tengo una conversación interesante con Jaime o con Rogelio y digo, me ha dicho que tal, tal cosa, lo pongo en mi Twitter, entonces la gente lo va a retuitear porque es interesante, ya es un inicio de filtro hecho por la colectividad. Entonces, eso está tomando mucha importancia. En los sitios que no les puedo mostrar, pero que les aconsejo mirar, hay uno que se llama Scoop.it, donde yo tengo un, que les quería mostrar una cosa sobre medios sociales. Ahí storyfy.com. Storyfy.com es muy interesante porque lo usan muchos medios. Por ejemplo, estuve en una entrevista hace unos días con el Tiempo de Bogotá, que lo está utilizando. Entonces, los periodistas o gente que está en un lugar interesante, por ejemplo, uno podría escribir, ¿alguien está usando Storyfy en este momento aquí? Bueno, el señor ahí. Entonces, Storyfy, ¿qué dice? Dice, Pizani tiene un saco morado. Eso no es muy interesante, pero dice dónde estamos. pero dice también hay un problema de tecnología y después hay un comentario de uno que está tuiteando que dice que no está de acuerdo con cualquier cosa que haya dicho y entonces lo pone en su historia. Entonces su historia sobre lo que está pasando aquí está compuesta de lo que él dice y también de lo que dicen otras gentes y que son accesibles. Entonces, y yo… A ver si está ahí… No, no está ahí. Yo participo de una empresa donde vamos un poco más, es una startup en París, donde vamos un poco más lejos y hacemos curaduría social y les quería enseñar. La nota, son dos espacios, un espacio a la izquierda que son los hechos, un poco como StoryFive y el espacio de la derecha que son las opiniones. Cada gente puede intervenir, decir no estar de acuerdo, agregar comentarios, agregar elementos. Entonces, de hecho ya no hay nota, la nota no existe, sino los contenidos son organizados en temas que son espacios de conversación modular alrededor de una información. Cambia completamente. Bueno, Scoop es el sistema del país. Muchas gracias. y hay dos tipos de contenidos módulos de hechos y módulos de opiniones que vienen y que se completan entonces para terminar sobre la mutación de la nota algunos elementos claves la nota ya no es un producto acabado no solamente como decía Aristóteles no tiene principio, medio y fin no es un producto acabado casi nunca termina. No la componen uno o dos periodistas, la componen mucha gente, o la pueden componer mucha gente. Cambia con el tiempo, en un artículo, yo mandé un artículo para el mundo hoy, ya está, pero con ese sistema ya no está nunca, siempre sigue vivo, y cambia con la participación de todos. Esos son algunos elementos. Las implicaciones de la mutación de la nota implica cambio en la manera de cubrir lo que pasa en el mundo yo creo que lo hemos visto con ese hay un sistema que es muy interesante que se llama Cover It Life es como Story Fire en tiempo real con videos, etc. cambio en lo que da sentido a las cosas lo que da sentido en las cosas es la participación de la gente la comunicación de la gente la relación entre la gente, el sentido social que la gente le da Antes el sentido de una noticia era porque mi jefe de edición, Jaime, había decidido, eso es importante, mañana no cuenta mucho, es porque 15 de ustedes han dicho esta frase, este acontecimiento es importante. El sentido no da lo social, no lo da lo individual de la institución. Cambio en la función del periodista, antes tenía el monopolio del acceso a las fuentes y el monopolio del acceso al micrófono o a la imprenta o a la antena de televisión. Hoy en día es uno entre otros con conocimientos, con herramientas, con experiencia, con oficio, con ética, sobre la cual insistimos mucho en la fundación, pero no es exactamente el mismo papel y cambia en el arte del oficio. Yo creo que tenemos que inventar cómo escribir buenas notas de esa manera. García Márquez dijo, cito el periodismo es una pasión insaciable que solo puede digerirse y humanizarse por su confrontación descarnada con la realidad la realidad hoy señores y señoras está siendo profundamente alterada por las tecnologías de la información la podemos, la debemos abrazar con pasión siempre crítica. Muchas gracias. Yo creo que una de las grandes preguntas que nos hacemos es sobre el sentido y la viabilidad del periodismo en el futuro en este contexto. ¿Quién está dispuesto a pagar a los curadores? Es decir, ¿cuál es el modelo sobre el cual la función de curadoría se volvería sostenible? No, pero si quieres déjalo para una segunda ronda, porque vamos a entrar en este momento a hablar con Rogelio Villarreal y Rogelio viene justamente a hacer periodismo cultural sobre plataformas digitales, su revista El Replicante implica una experiencia muy concreta aquí en México y bueno, va a comentar su intervención y también nos va a hablar a partir de su propia experiencia y vivencia adelante, Rogelio. Gracias, buenas noches. La primera pregunta que tengo para Francis Pizzani es, ¿por qué no me ha afectado como amigo en Facebook? Tengo allí algunas teorías, pero las comentaremos más adelante. Sí quisiera abundar un poquito más en la transición de lo impreso a lo digital y cómo la tecnología digital ha afectado al periodismo y al periodismo cultural en particular, cuestiones incluso tan elementales y tan cotidianas como la carga de trabajo para el reportero, cosas como la investigación, investigar en Google o investigar en la calle, reportear, ese tipo de cuestiones. Voy a leer un texto más o menos breve. Las formas de leer, es decir, en las que hasta ahora se ha difundido principalmente el conocimiento desde la invención de la escritura y de la imprenta, están transformándose radicalmente. Aunque quizá todavía sea una mayoría la de los usuarios y los nostálgicos de papel de la letra empresa, y nosotros entre ellos lo confesamos, es verdad que el lanzamiento desde hace unos años de artefactos electrónicos como Kindle, iPad y otros semejantes, confirma cada vez más que la lectura en la pantalla privilegia el contenido y hace posible una distribución más amplia y alcances nunca antes imaginados. E incluso puede pensarse que en el futuro próximo se le dará un merecido respiro a los árboles del mundo. ¿Alguien ha tenido que mudarse recientemente? Toda nuestra música cabe en un aparatito que no pesa ni los 150 gramos, mientras que nuestros preciados libros requieren decenas de pesadas cajas de cartón. ¿Cuántos usamos una biblioteca como herramienta de consulta? ¿Y cuántos utilizamos Google, con acceso a incontables bibliotecas especializadas de todo el planeta? La imprenda está muriendo y lo digital irrumbe con fuerza, dice el diseñador y editor de libros electrónicos Craig Moss, y todos están confundidos. Pero lo que importa es que se está construyendo un acervo histórico que entreteje discursos y revoluciona ya no solamente las formas en que leemos, vemos un texto, sino de convener el mundo. En plena transición a la lectura en pantalla, cada vez más amigable, flexible, móvil, el manejo de la hipertextualidad que fomentan los medios digitales ha hecho posible otras formas de producir libros, literatura, conocimiento y desde luego maneras novedosas de concebir y practicar el viejo oficio del periodismo. Al respecto de la preocupación por la transición de los medios impresos a las plataformas digitales, inminente pero no necesariamente inmediata, es conveniente consultar el cronograma de extinción de los diarios impresos de Ross Dawson, Se llama www.futurexploration.net, en el que se aprecian las estimaciones sobre su progresiva disminución en todo el mundo. Cuando los diarios en su forma actual se volverán insignificantes, dice el autor, especialista en negocios y tecnología. En la cronología se prevé que hacia 2017 los periódicos de Estados Unidos habrán mutado en su mayoría a formatos digitales. seguidos entre 2019 y 2027 por Inglaterra, Islandia, Singapur, Australia, Hong Kong, Dinamarca, Italia y Brasil, sobre todo en sus zonas metropolitanas. En México el cambio llegará en 2033 y en Argentina en 2039. A partir de 2040 la transición será efectiva en el resto del mundo. Ayer leía una nota de Diego Arrabasa, editor de sexto piso, que decía que hoy más que nunca se están imprimiendo libros en papel, así que es una cosa muy relativa de la extinción ya inmediata de la empresa. El ya citado Craig Moss ha escrito en su sitio en torno a la evolución de las publicaciones impresas, la decantación de estas por temas muy específicos y la manera en que la tipografía y el diseño electrónico se hacen ya de la lectura en pantalla una experiencia cada vez más cómoda y atractiva. No hay mucho que lamentar, dice en su ensayo, Books in the Age of Ipad, pues una gran parte de lo que se imprime ahora es desechable y lo que se imprimirá en el futuro será seleccionado con mejores criterios. Precisamente a estas cuestiones se refiere el escritor y también periodista Antonio Ortuño, de Guadalajara, que acaba de publicar Anima, una muy buena novela. Hace poco más de un mes que posee un Kindle, dice él. Reconozco de entrada que leer en ese aparatejo es una derrota personal. Me resistí durante mucho tiempo a otro formato que no fuera el del consabido y entrañable volumen con portada, lomo, pasta. Huí de los iPads y sacólitos, acusándolos de querer el cacharro para ver fotos de sus bebés y jugar al solitario, pero nunca para leer. Sigo sosteniéndolo. Repasé azorado artículos de profetas culturales cuyo éxito parece ir en relación directa con lo apocalíptico de sus vociferaciones, que preconizan la impostergable y necesaria desaparición del impreso. Leí incluso a un español con fama de arrojado haciendo un llamamiento público a los escritores a rebelarse contra el libro, ese objeto de prisión que captura dentro de sí a la pobrecita literatura y naturalmente la sofoca. Eso dice Antonio Ortoño. Después de dar un largo paseo por la red en su nuevo objeto, Ortuño reconoce algo con lo que debemos familiarizarnos. También en la red y en los aparatos eléctricos en los que uno puede leer, la basura es basura y lo notable es notable. Esto tiene que ver con uno de los mitos más divulgados, como que los textos en internet deben ser cortos y salpicados de gráficas e imágenes. Nuestra experiencia en la revista Replicante es otra, pues hemos publicado ensayos y crónicas de hasta 60 y más cuartillas y recibido comentarios de muchos lectores. Un texto breve o extenso se apreciará mejor si está bien diseñado y va acompañado de los recursos propios de la publicación electrónica, cómo poder definir el tamaño de la tipografía, una tipografía elegible, elegante incluso, imágenes sin ver texto y vínculos a audios y videos, y la posibilidad de interactuar con el autor. La publicación electrónica puede ser una combinación muy afortunada de arte y tecnología y los ejemplos están a la vista. Editores de revistas y suplementos culturales siguen discutiendo en torno a temas como las múltiples posibilidades que ofrece la publicación digital, la transición lenta o acelerada de medios y empresas a digitales, y cómo un periodista cultural bien preparado e informado se entiende, puede abordar aspectos tan distintos como la política, la guerra contra el narcotráfico, los avances de la ciencia y la tecnología, las protestas juveniles de distintos signos en Europa y las revueltas del norte africano, el fundamentalismo religioso en Estados Unidos y los países musulmanes, contra la idea generalizada de que el periodismo de la cultura se circunscribe solamente a la literatura y los bellas de arte. Una visión ciertamente limitada y conservadora. El periodista cultural puede ser capaz de encontrar las conexiones entre tópicos aparentemente tan diversos, o acaso los políticos no determinan el requíptico presupuesto que se destina en México a rubros como la investigación científica o la educación. El periodista de la era digital tiene ante sí un enorme acervo de información y fuentes en la red, incluyendo las redes sociales. El periodismo, por supuesto, debe apegarse ahora más que nunca a pausas deontológicas y criterios profesionales, sobre todo en esos días en que el periodismo se ha diversificado y se habla incluso de periodismo ciudadano. en el que la gente común que tiene la oportunidad de registrar en video o fotografía con pequeñas cámaras o teléfonos celulares un acontecimiento de trascendencia, evía el documento a un medio importante que lo pone en contexto y difunde. También está la opción, no menos importante, de publicar documentos de toda índole por cuenta propia en sitios como YouTube y distáculos personales o colectivos. Y los ejemplos con menor o mayor profesionalismo se cuentan por miles y son tan distintos como el blog del narco, nuestra aparente rendición, el de Joanny Sánchez o Wikileaks, con consecuencias a veces imprevisibles. Otro punto importante es que con las redes es muy fácil detectar imprecisiones, falsedades y plagios en el trabajo periodístico, así como también es más difícil que autoridades de todo tipo puedan engañar al público o a la ciudadanía con datos alterados o información maquillada o tendenciosa. Sin embargo, debe hacerse notar que el periodismo no es un territorio neutral. Idealmente, el periodista debería estar libre de prejuicios, ya se sabe la ética, la imparcialidad, la responsabilidad. El ejercicio del periodismo tendría que estar ligado al de la disciplina intelectual, al cuestionamiento de las ideologías, al desentrañamiento de declaraciones y boletines oficiosos. En un ámbito enconado como el nuestro es difícil, pero no imposible. Aún hay casos de diarios y medios que imponen su línea al periodista y éste debe acatarla, aun cuando esa línea sea poco ética o cuestionable. Ahí voy. Y más aún, no debe olvidarse que en el contexto mexicano el periodista muchas veces es más pagado y que además ahora debe producir más contenidos para el diario, el sitio web y los programas de radio y televisión si los hay. Esto desgasta y desmerece el trabajo del reporteo, que se ve obligado a reclitear declaraciones y boletines y hacer cada vez menos periodismo de investigación. Vale decir que no todo está en la red. Ya casi acabo. El mundo digital, la censura y otros lastres. En un texto llamado Estilo Digital que me publicó Pedro Meyer en Zona Cero hace unos años, Pedro Meyer, pionero de la revolución digital de nuestro país, cuando empezó con Zona Cero hace 15 años, escribí lo siguiente. La tecnología digital también se utiliza para el espionaje, la destrucción y la guerra. Y en ese sentido el mundo no es mejor que antes. Hay estados cuyo desprecio por la democracia los ha llevado a prohibir el uso de internet a la población e incluso a vigilarla y estigarla por este medio. Como lo hizo el gobierno chino con los blogs de los escritores disidentes, Sering Wesser y Wang Lijiong, por los comentarios de estos en favor de la independencia del Tíbet. La pareja se encuentra bajo restos domiciliarios desde el inicio de los disturbios el pasado 10 de marzo. Escribe esto hace ya tres años. Escribe la escritora mexicana Ebe Gil y continúa. La censura en internet se ha extendido con los mensajes, con la colaboración o complicidad de empresas como Yahoo y Google. China cuenta con el sistema de filtro y censura con mejor tecnología y de mayor alcance del mundo. Y gracias a esto ha llevado a la cárcel a por lo menos medios en denad de usuarios. Otro ejemplo de arampante desprecio a la libertad de expresión de los ciudadanos tiene lugar en Cuba. en donde un mínimo porcentaje de la población tiene computadora y acceso a internet. En un informe de la Organización de Porteros y Fronteras puede leerse que, a pesar de que es verdad que en Cuba existen dificultades para establecer conexión con internet, resulta muy difícil creer que desde Cuba.com lleve 10 años enfrentándose con simples problemas técnicos. Este tipo de restricción va en contra de las recientes medidas adoptadas por las autoridades para facilitar el acceso de los cubanos a los medios de comunicación y entre ellos a la red. Porque una cosa no puede existir sin la otra, las muestras de apertura que ha dado Raúl Castro deben incluir mayor libertad de expresión. Y añade, desde el 20 de marzo de 2008 no se puede acceder a la plataforma desdecuba.com a partir de conexiones públicas disponibles en los cibercafés y en los hoteles. Las escasas conexiones privadas utilizadas por motivos posicionales o de forma clandestina tardan al menos 20 minutos en cargar la página de entrada. Resulta imposible hacer comentarios y también moderarlo. La red de internet en Cuba está controlada rápidamente por el Estado. Hay una única red que da acceso a una dirección electrónica y permite enviar correos electrónicos fuera del país, pero no navegar por internet de acuerdo con el informe de reporteros de fronteras. La conexión a la red internacional, que es de veces más cara, permite acceder a sitios informativos extranjeros como los de la BBC Le Monde o el Nuevo Herald, diario en español de Miami. Pero si se escribe google.fr de Francia, le dirigen a uno a las páginas del periódico oficial de Cuba, Granma o a las de la agencia Prensa Latina. No es extrañar que Cuba figure en la lista de enemigos de internet publicada por Reporteros Fronteras el 12 de marzo de 2008. Uno de los blogs más populares de Cuba y ahora del mundo, pues ha merecido el premio Ortega y Gasset 2008 de Periodismo Digital, es Generación Y de Giovanni Sánchez, en el que esta joven comenta de manera sencilla cuestiones de la vida cotidiana en la isla de Castro, ilustradas con chistes fotografías de edificios derruidos, policías en busca de homosexuales, medidores de luces atalados y las alegrías eventuales del carnaval. Paradójicamente, Giovanni no tiene computadora en casa. Bueno, no sé si ahora se lo escribía hace tres años como le comenta, habría que investigar. Así, la tecnología digital y sus ventajas no son para todo el mundo, a pesar de su vertiginoso crecimiento. En ese sentido, es lamentable que millones de chinos y cubanos carezcan de acceso total e ir restricto a la ley de información, educación y entretenimiento más importante y decisiva en la historia de la humanidad. Pero también lo es que se vean privadas de ella millones de personas en África y América Latina, que habitan en países democráticos o en camino de serlo debido a la pobreza, el desempleo y a la ausencia de políticas educativas y el desarrollo científico y tecnológico avanzada. La tecnología digital puede cambiar positivamente el mundo. pero esta solo puede florecer en un ambiente de libertad, respeto y prosperidad económica. Ya hemos vivido suficientes guerras. Si los medios son las extensiones del hombre, como decía Max Luján, en el estilo digital las nuevas tecnologías deben estar al servicio del crecimiento y el desarrollo pacífico de mujeres y hombres de todo el planeta. Daría todo, gracias. Gracias. Bueno, yo creo que está planteado el panorama de manera clara y yo de alguna manera lo resumiría diciéndolo de esta manera. Tenemos posibilidades no soñadas antes de hacer un periodismo creativo, participativo, rico y un periodismo tal como tú mismo lo has dicho, que genera, digamos, Nuevas formas de relatos, nuevas formas de llegarle a la gente, al mismo tiempo, nuevos modos de relacionarse entre los periodistas y el público. Al mismo tiempo, Rogelio nos ha recordado y ha hecho mucho énfasis en los problemas, digamos, de la fase que estamos viviendo, que es una fase todavía de adaptación, pero también una fase donde hay limitaciones concretas y reales para el acceso, el aprovechamiento, es decir, para lograr sociedades mejor informadas con todas estas herramientas y todas estas posibilidades que la tecnología nos ofrece. Entonces la pregunta es, en el fondo, y va a ser, hay varias preguntas por resolver, desde la pregunta de los modelos para hacer esto sostenible, hasta la de por qué no aceptas a Rogelio en Facebook, que yo creo que a lo mejor debe tener miles de, como es mi caso, debe tener miles de solicitudes, pero va a haber muchas preguntas más que va a hacer la gente y la va a hacer tanto los que están aquí en la sala como otras personas que van a participar online. Pero yo diría que en el fondo la verdadera pregunta es cómo toda esta promesa la volvemos realidad en el contexto en el que vivimos aquí en México y en América Latina. ¿Qué hay que hacer para crear condiciones, para aprovechar mejor las posibilidades de tecnología y para hacerlo de una manera sostenible? Porque evidentemente, y yo no quiero ni preguntarte las cuentas y los números económicos, me refiero a los costos y cómo financiar tu emprendimiento digital, pero estamos ante un enorme reto, y porque tú mismo lo has dicho, a pesar de todo esto, el periodismo se hace con una enorme dificultad, los periodistas tienen problemas que van desde cómo ganarse la vida, cómo aprovechar las herramientas y cómo atender enormes compromisos que tienen cuando son muy pocos frente a un campo que está en expansión, como es el de la cultura, para organizar toda esta información, para satisfacer toda esta necesidad de participación de la gente. La primera de ellas, que nos llega, me la han transcrito, bueno, hay una desde Lima y otra desde aquí de México, creo, dice, es muy interesante, ¿qué valor agregado ofrecerán los periodistas culturales respecto a los participantes no periodistas del proceso informativo, entendiendo pues como tales a todos esos actores de la red global. Y también hay una segunda pregunta que hace David H. desde Lima, Perú. Dice, en el siglo pasado, siglo XX, se decía que solo un periodismo escrito podía hacer frente a la inmediatez de la televisión. ¿Hay que sacrificar la calidad del texto por otras herramientas? Te pregunto. Francis. ¿Aló? En primero, el aporte del periodista cultural, creo que es una pregunta que todos los periodistas se hacen. Básicamente, la condición para que haya aporte es aceptar una posición más humilde. Y es lo más difícil para los periodistas. El tema que nunca consigo discutir en un ambiente de periodista es la cuota de poder que tenemos los periodistas. No nos gusta hablar de esto porque es como la cosa importante, pero no vergonzosa, pero que no queremos reconocer, pero que nos gusta gozar. Entonces, hay que aceptar tener una posición más humilde. En segundo lugar, ahí yo creo que entender fundamentalmente cómo sentirse bien, adueñarse, si se puede, de esas tecnologías cambiantes por las cuales pasa. Yo, por ejemplo, tengo muchas pláticas con un joven que es Community Manager Editor, quiere decir editor y gestor de comunidades de Lopost, que es un sitio de participación muy grande en Francia, y entonces es un tipo que maneja, entiende todos esos espacios y cómo hablar a la gente, cómo ayudar a la gente a que produzca mejor, etc. Entonces un conocimiento de la tecnología, una comprensión de lo que son las redes sociales. Después de esto, yo creo, y lo hemos dicho mucho y siempre es una cuestión difícil, tenemos herramientas profesionales que pueden ser útiles. El problema es que antes pensábamos que éramos los únicos y hoy no somos los únicos, pero el trabajo sistemático de investigación, la averiguación, por ejemplo, se habla mucho de que hay cosas en la red y las hay, pero hay que averiguarlas. Y, por ejemplo, voy a dar un ejemplo concreto que da una idea de lo que está en juego. Entonces, hemos visto muchos videos de Twitter, muchos videos de YouTube y fotos de Twitter de lo que pasaba en la primavera árabe. Pero cuando llega el movimiento a Siria, donde hay una represión todavía más violenta o realmente violenta y dura, entonces, y un gobierno sirio que usa las tecnologías de la información para desinformar. Entonces, hay toda una formación de los que los periodistas, y es un intercambio, porque sería erróneo decir los periodistas las dan a los activistas, es un intercambio y es muy importante, donde por ejemplo, aprenden a no hacer un video tomado en cualquier lugar, muestran el monumento, muestran un periódico del día, de manera que se pueda identificar el lugar, la secuencia que se está filmando. Entonces, esto se establece en un diálogo entre el periodista y la persona que tiene la noticia, que está y que tiene acceso a la noticia. En última, dos cosas más. Yo creo que Rogelio lo mencionó. El reto grande es el periodismo de investigación, pero no es un reto por las herramientas, no es un reto por la tecnología, es un reto por la economía y por el hecho que los medios no tienen recursos. Entonces, no hay que confundir el origen del problema. Y por último, y lo hemos discutido mucho en la Fundación, yo pienso que hay una ética periodística que se debe renovar, que debe mutar ella también, no puede ser exactamente la misma que antes, pero que es una forma de aportar seriedad, una cierta manera de garantía al conjunto de los demás. Yo quisiera preguntarles a ambos un poco, en tensión de la pregunta anterior, esta mención de la tecnología, ¿cuál creen ustedes que debe ser la nueva relación o el nuevo acercamiento de los periodistas a la tecnología. Porque es que había una época en que había un ingeniero que resolvía los problemas tecnológicos. Tengo la impresión de que ya eso no vale. Es decir, que se necesita que los periodistas para poder ser aquellos que se vienen a reciclar de una vida periodística predigital. Como por supuesto los que están entrando tienen menos problemas, los llamados nativos digitales. Pero tengo la impresión de que estamos en un momento así como el periodista debe tener unas nociones muy claras al servicio de qué está el periodismo, de lo que significa contar historias, de lo público, también debería estar muy cerca de la tecnología. Me gustaría que ambos, y si en la experiencia tuya, Rogelio, del replicante, eso se ha logrado, o definitivamente siguen mandando ese texto para que llegue otro y nos vierta a la red. A mí me gusta hablar de cosas muy concretas, y en Replicante nos escriben muchos jóvenes que están estudiando periodismo o carreras afines, relacionadas con las humanidades, con las artes, con la divulgación de la ciencia, por ejemplo. Y para dos cosas, una, porque les gusta la revista, están leyendo, quieren comentar a favor, en contra de tal autor, de tal artículo, y otras muchas también para pedir una especie de asesoría, desde cuestiones muy básicas y muy simples como redacción, cómo hacer una crónica, un reportaje, una nota, un artículo, una entrevista, hasta cuestiones ya más de carácter estructural, cómo lidiar, por ejemplo, con la enorme carga de trabajo que se les ha hecho después de toda esta revolución digital. El reportero antes salía con el fotógrafo, ahora ya no, ahora sale ya con su camarita digital porque él tiene que tomar la foto y aparte, como dice en el texto, también genera contenidos a veces para el video, para la estación de radio, para la página de internet, todo el paquete por el mismo sueldo. Ha habido recortes también de muchos periodistas en el país. El periódico, por ejemplo, lo más importante de Guadalajara empezó como siglo XXI, fundado por Jorge Lepeda Paterson, que ahora es director de Día 7 y de este sitio, que se llama Sin Embargo MX. El siglo XXI se transformó después en público cuando pasó a formar parte de la cadena de multimedios que edita los diarios Milenio en todo el país. Se llamó Público Milenio y ahora ya es Milenio Jalisco. Pero de unos tres o cuatro años a la fecha ha habido un recorte brutal de más de 60 o 70 personas entre reporteros, mensajeros, secretarias, etc. Y eso hace que los que se quedan tengan una carga de trabajo todavía más incremental. Eso es una cosa imposible. ¿Qué va a reportear cualquier reportero de cualquier fuente con ese tiempo tan medido, siempre correteado, con una carga de trabajo que tiene que ir para acá y después para allá? No le quedan ganas ni tiempo de leer un libro, de entrevistar al autor con cierta profundidad de hacer un trabajo mucho más minucioso, ¿por qué? Pues porque no se puede, simplemente no tiene tiempo y a veces pues tiene que respitearse, publicar un boletín y ya con eso. Obviamente en este sentido la tecnología digital es un gran alivio para él porque bueno, si se sienta un ratito, media hora, una hora a investigar en Google, lo cual es válido siempre y cuando pueda acotejar fuentes y hacer un trabajo serio y no de cortar y pegar, pues eso le facilita mucho el tener que trasladarse de un lugar a otra de la ciudad. A veces hacer un desarrollo digital no es tan rápido, requerir un tiempo de edición y de preparación extenso. Por supuesto, lo que hacemos es tratar de hacer una especie de taller al que nos inscribe, tratamos de contestarle con este tipo de experiencias y ver qué es lo que se puede hacer en casos muy concretos. Aquí se nota entonces que hay un problema, el ejemplo de Guadalajara, yo creo que esto ha ocurrido en Europa, en los Estados Unidos en los últimos años, ha habido una contracción de la sala de redacciones y al mismo tiempo los periodistas tienen que volverse poderos digitalmente, tienen que empezar a entender esto, manejarlo, usarlo, a usar el video, etc. y están forzados a tener una nueva relación con la tecnología. Todo eso es cierto, pero estoy harto de no decirlo. ¿Por qué? Porque primero, otra vez, hay una confusión entre las realidades económicas y las realidades técnicas. Cuando digo que hay una confusión, hay que separar y después tomar en cuenta ambas. No se trata de ignorar la problemática económica, pero no hay que atribuir a la tecnología lo que viene de la economía. Y uno de los graves problemas de los medios es que no están viendo el problema la revolución tecnológica y están sufriendo del golpe de la crisis económica y ahora tienen excusas para no enfrentarse con la revolución tecnológica. Yo creo que si bien hay una gran responsabilidad indiscutible de las instituciones, de los medios, también hay una responsabilidad individual de los periodistas. Señores, ya voy camino a los 70 años. ¿Cuántas veces he oído gente diciéndome, ay, yo no voy a tener que aprender, eso me va a pasar y yo puedo seguir con lo que estoy haciendo? Hay una renuencia a meterse en la tecnología de la información. El secreto es sencillo, cinco minutos al día, punto. Yo hago esto desde hace 20 años. Entonces, nadie me ha enseñado nada. Todos ustedes pueden meterse cinco minutos. Cuando hay un problema que resolver, ¿qué se hace? Se llama al ingeniero, que ya no lo hay, o se pregunta, y hay una cosa que los... Yo di cursos en Lomón, por ejemplo, y nadie había buscado el documento de ayuda cuando no se tiene algo, cuando no se sabe resolver el problema de su iPhone. Yo no lo sé resolver, pero voy a Google y yo tengo un problema con mi iPhone, tal cosa, y al cabo de cinco minutos encuentro la cosa. Entonces, hay primero esto, una voluntad individual, cinco minutos al día. Curiosidad, la palabra clave del periodismo, que la podemos aplicar a la tecnología. Lo que pasa es que mucha gente no lo hace por razones ideológicas y de pereza. Ser vago no es una cosa que se extraña a los periodistas. Y esta cuestión que yo oigo en Francia, no sé cuántas veces, yo oigo en México, de que viene de Estados Unidos, de que lo dominan los gringos. Señores, hay que tomar el mobile banking, el banco móvil, ha sido inventado en Nairobi, Kenia. Entonces, ¿cuándo vamos a ver algo inventado en México que se imponga en el mundo se pueda y desarrolladores extraordinarios aquí, los periodistas se tienen que meter cinco minutos al día y para dar un salto más en el sentido de tu respuesta hay nuevas formas de periodismo a las cuales hay que formarse uno es el trabajo de edición el trabajo de curación y de edición no es algo que tú te puedas sentar mañana frente a tu computadora y saber hacerlo bien, y el trabajo de averiguación, averiguar de dónde vienen las cosas, cruzar lo que encuentras en la web. Un ejemplo, te recibes un video, una amiga que trabaja en Transvencat, donde se tuvo un programa, recibe un video diciendo que hay un asalto de las tropas de Kadhafi a las 8 de la mañana, el problema es que el video estaba de noche, entonces checo por YouTube y el video tenía un mes de viejo, Entonces, ese tipo de averiguación sistemática, lo que viene de la web. La verificación. La verificación. Hay que hacerla también con la información en línea, ¿no? Y tú puedes tomar tu teléfono. Yo pienso que la mejor averiguación es tener un teléfono, poder cruzar. La averiguación transmedia, hay el relato transmedia del cual no he hablado, pero la averiguación transmedia es algo fundamental. Y hay nuevas formas de periodismo. en curación, averiguación, el data journalism, el periodismo de datos, donde tú, por ejemplo, hoy en día hay gente que se ocupa no de cultura, pero de salud y hoy en día la mejor manera de saber si va a haber una epidemia de gripe es de mirar Google, porque Google, cuando hay un especial de Google, la gente empieza a preguntar sobre los síntomas de la gripe antes de ir al hospital, antes de ir al médico. Entonces, cuando Google registra preguntas sobre síntomas de gripe, entonces, ¿sabe que hay una epidemia o a punto de haber una? Antes del hospital, antes de ir. Y los Twitter es lo mismo. Entonces, Data Journalism es algo que hay que aprender, Pero es más, no es todos periodistas sabiendo hacer eso, es un espacio para ello. Es una nueva habilidad, definitivamente, la comprobación de la información en línea y, digamos, la interpretación de masas de datos requieren nuevas habilidades, ¿no? Y, claro, que se logra es probando, intentando como se quiera esto. No preguntándose si va a ser difícil y las razones para no ser. Y el último punto que yo mencioné, me parece fundamental, desconozco, no soy capaz, nada de eso pero existe, es el periodista desarrollador. Es decir, el periodista que sabe lo suficiente del manejo de los códigos como para hacer un pequeño programa, buscar, experimentar, pero entonces donde tú no tienes como periódico o como equipo periodístico que espera que alguien lo haga o que llamara a una empresa que lo haga, tú tienes tu gente y no solamente gente que sabe desarrollar, sino gente que tiene formación periodística y que además sabe desarrollar. También yo creo que está claro que estamos saliendo de una era del empleo seguro, bueno, ya hace mucho rato salimos de la era del empleo seguro de los periodistas, y más a un modelo en que hay núcleos de editores con muchos colaboradores externos, que son freelance. Yo creo, si tú me permites, yo he sido freelance durante mis 45 años profesionales, Creo que nunca he tenido un salario fijo o tal vez seis meses o algo así. Entonces, uno puede vivir de ser freelance y no solamente en Estados Unidos. Y las herramientas, yo fui a comprar mi primera computadora, yo me acuerdo, no era la primera, yo fui en coche de México a San Antonio para comprar mi primera Mac y traerla de vuelta. ¿Y por qué compré la Mac? Porque yo estaba trabajando para Le Monde, que Le Monde iba a cerrar la oficina de México porque tenía problemas, yo lo sabía y que yo entendí que la computadora me iba a poner, entre comillas, a la par de los grandes medias. ¿Y qué pasó? Pues cuando el huracán Gilberto en el 84, si no mal me recuerdo, cuando el huracán Gilberto Azoto a Cuernavaca a Cancún gracias, perdón yo estaba cerca de Cuernavaca por eso cruzaron los cables entonces me llamaron de Radio Francia a las 3 y media de la mañana diciéndome estás en directo a las 4 yo vivía en Tepoztlán Moreno pero tenía uso de CompuServe y tenía mi computadora. Entonces me conecté a CompuServe, bajé cables de agencias y yo estaba escribiendo una novela sobre Yucatán y Tierra. Había estado, conocía a Cuba, conocía el Caribe, el conocimiento del oficio, la herramienta que me daba las cosas al último momento. Yo tenía el contexto. Yo tenía el contexto que me daba el oficio, la herramienta me daba el flujo en tiempo real o casi, y entonces yo pude cubrir el acontecimiento en directo en la radio. Entonces esas cosas yo entendí que la tecnología me permitía ser un freelance y hay un libro que existe en Estados Unidos muy conocido y es un concepto que se aplica que es la noción de Free Agent Nation, la nación de agentes independientes y económicos. No se está hablando inclusive de que hay un cambio profundo de modelo económico salimos de una era, no solo del periodismo en muchas áreas digamos de la vida económica cada vez se trabaja más por producto y la etapa nueva que estoy descubriendo ahora estoy emprendiendo un viaje alrededor del mundo de las tecnologías lo hago como periodista independiente conseguí armar el dinero pero es la noción de trabajo en equipo la noción de red que tú armas y a veces tú haces algo para alguien que te hace algo a tu favor. Hablemos un poco más de eso de la red y vamos a usar la experiencia del replicante. Tu red es que tienes muchos colaboradores, no sé cuántos tienes tú de planta en replicante como editores, pero hay muchos colaboradores externos. Sí, lo importante es la experiencia que tuvimos de la transición de lo impreso a lo digital. A mí, te confieso, la revista empresa me viene gustando muchísimo, por supuesto, como a tanta gente que le gusta tener el objeto que habla por supuesto, desde luego así que sí, que en una imprenta mi papá era también periodista y editor y tanta gente que conocimos, amigos de él sobre todo pero también entendimos que no siempre se puede lidiar con distribución, con almacenamiento con transporte con las devoluciones de la distribuidora con los 6 o 7 meses que se tardan en pagarte, etc. una serie de problemas que trae que si no eres una gran empresa no puedes resolver manera eficiente en un corto plazo. Y planteamos la directora y yo, bueno, ¿por qué no nos vemos digitales? Ya tenemos el ejemplo de Pedro Meyer con ZonaFero.com, otros periódicos y revistas digitales que están teniendo cierto éxito. Y lo hicimos, y el crecimiento fue... Y tú recoges tanto información como ensayo, como una categoría, pero ¿qué tanto edición y chequeo le hacen al material que viene afuera? Porque es uno de los temas que eso también es Es un reto, ¿es realmente un verdadero control editorial sobre esos aportes externos o no? Tiene que haberlo, la edición es una cosa muy necesaria, por supuesto, porque llegan muchos materiales, desde luego, llegan una cantidad entre 100 y 150 cada mes, algunos los solicitamos, otros llegan solos, pero todo se lee, todo se edita, todo se discute con el autor y finalmente ya cuando tenemos un acuerdo se publica. Hay temas mensuales, siempre tenemos un tema mensual, Para eso escogemos un grupo de entre, digamos, 5, 10, 15 especialistas, entre escritores, periodistas, analistas, que saben del tema, y eso es lo que presentamos. Todo lo demás es cubrir secciones, lo de literatura, lo de teatro, lo de música, cine, etc. Y siempre hay, ahora sin Facebook, por ejemplo, sin Twitter, este crecimiento exponencial hubiera sido prácticamente imposible. Ese es el equivalente ahora del kiosco, del periódico, del kiosco en la calle, de anunciar lo del volante es lo que es dos cosas uno cuando uno tiene una red de colaboradores ve destacarse alguna gente que demuestra seriedad con el tiempo entonces una de las formas de responder al problema de la infobesidad dentro de un medio infobesidad que lo mencionaste así un poquito el desgaire pero es muy interesante justamente el exceso, la sobrecarga de información y el hecho que hay mucha información que no es correcta pero entonces tú puedes confiar en gente y gente que hay una cosa bien importante hay un libro que opone a la ética protestante, yo valgo por lo que gano, la ética hacker, yo hago por el placer que tengo, por la reputación que consigo ¿Qué libro es? De Pekka Imanen que es un finlandés alumno de Manuel Castells profesor en Berkeley ahora no sé dónde anda se llama La Ética Hacker y es muy interesante porque explica eso bastante bien y entonces por ejemplo te dije que estábamos haciendo una startup nosotros estamos pensando hacer una capa de social gaming quiere decir donde la gente no se va a pagar con dinero algunos sí, pero por prestigio, porque es reconocido por su comunidad. Eso es lo que hace que Linux funcione y Wikipedia también. Hay mucha gente que colabora sin dinero, pero yo creo que, y casi que deberíamos liquidar el tema una vez, pero he recibido más de una pregunta sobre el aspecto de financiamiento. Por ejemplo, Juliana de Ciudad de México dice, las mejores formas, pregunto, las mejores formas de financiamiento, de buscar financiamiento para blogs y páginas digitales dedicadas a cultura. la verdad hay dos grandes problemas serios de todo lo que digo, estoy convencido hay dos problemas, no tengo respuesta pero no conozco a nadie que tenga respuesta, es el financiamiento del periodismo de investigación y el modelo económico de los medios de los medios en general entonces sobre financiamiento del periodismo de investigación, nada más un ejemplito, una puertita el Huffington Post que empezó por ser un espacio que jalaba la contribución de la gente creo con el dinero que ganó una unidad de periodismo de investigación quiere decir y eso me lleva a una noción fundamental quien quiere resolver todo hoy no entiende que se trata de una revolución profunda hizo falta un siglo entre la invención de la imprenta y el pasar a un modelo cultural y económico diferente, no hay mucha razón para pensar que va a ser mucho más corto hoy. Entonces, y eso es el segundo punto, la ausencia de modelo económico. Yo pienso que no hay receta segura y hay que experimentar varias cosas. ¿Qué ha experimentado la gente que tiene éxito? Lo que dice Rogelio, con todo acierto, un uso de Facebook y de Twitter para promover pero hay una falta una forma equivocada de usar a Facebook, no conozco como lo usas entonces no es nada dedicado a ti, es el hecho de decir es el hecho de decir yo publico el problema es usar Facebook decir público pero preguntar lo que piensa, etc. entablar un diálogo real y la verdad es que es muy complicado y la verdad es que toma mucho tiempo pero eso es bueno pero ahora que hablar de periodismo de investigación aquí hay una pregunta de Juan Mascardi de Rosario Argentina sobre el lugar que ocuparán las crónicas de largo alcance, eso tiene que ver con la investigación porque bien sabemos que si la crónica es el género narrativo digamos óptimo para el periodismo cultural porque permite la subjetividad permite la recreación de mundos. La buena crónica justamente requiere mucha investigación, tiene costos de producción altos, pero además hay un tema ya de lecturabilidad, llamémoslo así, dentro de los sitios de internet y encima de eso, de si se enriquece más allá de los textos con otro tipo de dispositivos. De hecho, también yo creo que un ideal es el de la crónica convertida en un app, en una aplicación, que no solo te dé texto, sino que te dé video, te dé acceso a base de datos, es decir, una crónica supremamente enriquecida. Pero es eso, es decir, ¿cuál es la factibilidad de tener ese tipo de periodismo cultural de una manera sostenida? concavida me gustaría que lo damos pero entonces primero el interés por las notas largas tiene su respuesta técnica se llama instapaper o read it later que son cosas que te permiten cuando ves algo que te interesa en la web guardarlo interamente y leerlo después cuando tienes tiempo es decir la noción según la cual solo se leen cosas cortas en la web, es totalmente falsa y hay gente que se preocupa para permitir esa lectura con calma y ahí sí las tabletas tienen algún interés, yo lo tengo en mi iPad y veo los artículos más largos pero era una provocación de dar una respuesta técnica al problema. En segundo lugar, el financiamiento de esto, yo pienso que otro ejemplo para mostrar que hay muchas cosas que se pueden hacer cuando se conoce lo que permite la web. Es un sitio que se llama Kickstarter. Cuando uno tiene un proyecto, puede exponer su proyecto en Kickstarter, recoger dinero y solo inicia su proyecto. La gente solo da el dinero si se tiene el total que se pide. Hay gente que hace películas de esa manera y hay gente que está empezando a financiar proyectos periodísticos de esta manera. Y en tercer lugar y con tu perdón, pero tú me conoces bien yo no veo por qué lamentarme porque la crónica de siempre tiene un problema hay una nueva forma de expresión que es lo que no les puedo mostrar, pero que me hubiera gustado mostrarle, que se puede hacer por Storify que se puede hacer con otra cosa, que es un flujo de información que recoge lo que uno tiene, toda la subjetividad del mundo Toda la subjetividad del mundo con la participación de otros no lo sabemos hacer no tengo duda de que hoy en día no tenga la madurez que haga que pudiéramos decir es una maravilla pero yo espero que dentro de 15 años gente sabrá usar eso de una manera que nos dejará todos plasmados A mí me parece que la crónica es un género tan generoso, proteico, expansivo que permite el ensayo, la reflexión área, el dato duro, la investigación del reportaje y por eso le damos como un espacio muy particular en Replicante, también lo impulsamos, pedimos muchas crónicas, me parece que aparte con el video, con la posibilidad de subir a una… ¿Y las pagas? Pagamos algunas cuantas, no todas. No, no, mira, por suerte Replicante es una revista que apenas está tratando de comercializarse, tenemos anuncios, por suerte algunos pagados. Bueno, esto es en aras de justamente entender cómo está funcionando el periodismo cultural real en la red. Hay dos tipos de colaboradores, el que quiere colaborar porque le gusta, porque quiere proponer un trabajo, una reseña literaria, un cuento, un poema, que también tenemos en las secciones, hasta trabajos ya mucho más acabados en términos de ensayo, el tema mensual en cuestión. Pero hay un núcleo, digamos, de gente que siempre nos está apoyando, un consejo de redacción, una mesa que nos apoya, a la que sí nos sentimos en confianza de pedirles trabajos y pagarles una suma moderada. Los demás, pues ya es casi como convocatoria. Hola, buenas tardes. Yo quiero plantear aquí una paradoja de la que se habla mucho fuera del periodismo, se habla más bien en los formatos, digamos, en los que viene la información misma, cualquiera. Sabemos cómo cuidar el papel, digo, la biblioteca no porque se inunda, pero sabemos más o menos cómo custodiar papel y libros. Todavía no sabemos cuánto dura un disco duro o cuánto dura un CD. Entonces, respecto a la caducidad de la información digital, todavía no se sabe mucho cuál es la permanencia de esto. Y de pronto, por ejemplo, en el medio del cine se habla de la paradoja que las filmotecas de pronto guardan, además del material filmico, guardan las películas en formato digital. no sabemos cuánto puedan durar y qué utilidad tenga a un término medio o largo plazo, 50 años. ¿Qué pasa con el periodismo digital del cual se está hablando ahora? Su durabilidad como registro de la sociedad, es lo que te preocupa, como registro histórico. No, la paradoja es la siguiente. ¿Puede haber permanencia en estos medios o van a ser tan fugaces como las gráficas de Google de las que habla el maestro, que solo reportan de 5 años a la fecha, porque antes no existía el Google. Hay trascendencia en el periodismo digital, o vamos a tener que saber cómo mezclar estos dos formatos. Preservar nuestras películas viejas o nuestros libros, al mismo tiempo que tener nuestros CDs digitales, lo mismo que hacemos periodismo tradicional, y que hacemos estas nuevas formas de periodismo, una no invalida a la otra. Muy bien, muy bien. Además, la pregunta es muy interesante. Yo pensaba ahorita que oía a Rogelio Olar, de cuando el replicante por razones económicas decidió convertirse en totalmente digital, si no habían pensado en hacer un número antológico anual impreso, por ejemplo. No sé, pero contesta usted la pregunta que hace él y seguidamente tienen la segunda. Bueno, hola, mi nombre es Claudia, yo quisiera retomar el tema, aunque uno no tenga posibilidades, de que los reporteros que trabajan en medios establecidos que sufren estos recortes, estos cambios económicos y que tienen que asumir los roles del reportero gráfico, del reportero de televisión, está muy bien, eso está natural, pero yo creo que hay algo que no se ha tocado, que las cabezas de esos diarios se aprovechan de esos cambios tecnológicos para realizar una explotación laboral real y descuidan la calidad de su producto con tal de estar en el formato y no les importa ofrecer superficialidad superficialidad, con tal de tener a los reporteros enfriague con un sueldo bajo. El reportero lo podemos asumir y esto se nota en los medios independientes, los medios independientes han asumido con más naturalidad este cambio de formato frente a los empleados de los medios establecidos que lo sufren, ¿por qué? Porque ven su trabajo disminuido en todos los sentidos. Muy bien, está clara la pregunta, ¿hay alguna tercera pregunta? No, bueno, adelante. No tengo nada particular que decir, nada más agradecer porque de verdad la cuestión de la conservación es algo fundamental. Podría contestar con un chiste que es el periodismo es el borrador de la historia, no importa que desaparezca el borrador, pero como nos importa mucho lo que hacemos nosotros, queremos guardarlo. Hay instituciones que se dedican a eso hay un archivo en San Francisco que se dedica a guardar todo lo que se produce es parte, para mí todo lo que se produce digitalmente ¿cómo se llama? The Internet Archive que está en Fort Mason, en la punta de San Francisco lo que me gusta si me permite es generalizar un poco porque nadie tiene respuesta a tu la única respuesta hoy en día es la que tu a la cual aludiste es el transmedia es decir, tener preservación en varios medios con varios formados, varios códigos, etc. para tener un chance, pero lo que me parece interesante yo empecé diciendo que había tenido la plática con una amiga que me decía no sé cómo ir y yo decía, hay que ir y después ver el cómo y para mí tu pregunta es una de las preguntas interesantes que se hace estando adentro tú no vas a dejar de usar las tecnologías de la información porque hay un problema de preservación del contenido te metes y una vez que te metes hay un nuevo espacio con nuevos problemas no es el paraíso y este es uno de ellos y para mí fundamentalmente lo que me fascina en las tecnologías de la información, es que abre nuevos espacios de lucha. ¿Y por qué yo quiero que se hable siempre de ellas? Porque la gente que tiene que luchar, pero con conocimiento de causa, no con ignorancia, no con rechazo, hay que meterse, hay concentración de medios, hay explotación por parte de algunos, esos son fenómenos que se dan todos los días. No entramos en el paraíso, entramos en nuevos espacios de lucha con una cosa interesante, la comunicación horizontal funciona y hace que las formas de organización pueden ser diferentes y entonces la relación entre los poderosos y los no poderosos no es la misma. Y ahí es la razón con la cual vale la pena pedir. Rogelio. Pues repetir un poco lo que yo dije. Mira, hace varios años trabajamos Héctor Villarreal, que está aquí el presidente, yo en el departamento de publicaciones de la Comisión de Derechos Humanos del Instituto Federal. Era un departamento que tenía tres computadoras viejas, no había acceso a internet y no sabían qué era eso además. Y era una cosa importantísima, entonces insistimos, insistimos, insistimos en que hubiera conexión, en que compraran por lo menos tres o cuatro computadoras para poder procesar materiales para campañas contra la discriminación, libros como el protocolo por ejemplo, contra la tortura, en fin, materiales importantes que necesitaban difundirse. Y no, publicaban mil o tres mil trípticos y creían que con eso ya se daba por sentado un trabajo de publicaciones. A la larga tuvimos que renunciar porque era imposible tajar ahí, ¿no? La diferencia de sueldos entre el presidente de la comisión, Álvaro Chicasa, que era de 120 mil pesos mensuales, y la señadora que ganaba tres o cuatro mil pesos, era abrumadora, no se puede hacer nada con eso. ¿Cómo rompes una estructura tan vertical y tan térrea? Es imposible. Y algo parecido también pasa con los periódicos. En Guadalajara, cuando discutíamos con el exdirector, que ahora está aquí ya en México, Luis Miguel González, en El Economista, allá dirigía el público, también lo confrontábamos con este despido de casi 60 elementos, como dije hace rato, ¿no? Y es que son órdenes de Monterrey, de Multimedios, de Los González, ¿qué hacemos? Bueno, pues nada, ¿qué vas a hacer? Pero, ¿tú qué hiciste por tu gente? ¿A quiénes protegiste? ¿Por qué no te bajas todo el sueldo y le das un poquito más a los demás? No sé, algo, ¿no? pero no quieren o no pueden romper esas estructuras tan cerquitas, tan verticales, tan acentuadas que hay acá. Sí, pero yo agregaría pronto que lo que pasa es que vienen de una era de control de los mercados y están tratando de preservar unos márgenes de rentabilidad que se daban en condiciones semimonopólicas. Cada uno de estos periódicos era una especie de monopolio o un oligopolio en una determinada localidad por un determinado mercado y simplemente son los últimos extractores de un modelo. Entonces, mantener el nivel de ganancias se hace recortando costos, recortando costos, recortando costos y llegará un momento en que simplemente la implosión, bueno, en Europa ya se ha visto. No sé si cerramos un poco, yo sé que no te gusta hablar de lo malo, pero no hablemos de lo malo, sino hablemos de cómo justamente, o cerremos cómo justamente frente a ese modelo agotado viene definitivamente una era en el tema de los emprendimientos. Cerremos hablando de la capacidad de emprender, de arrancar, de iniciar un sitio online. ¿Qué se necesita para...? Es decir, ¿cuál es tu recomendación, Francis, aparte de la curiosidad, las ganas de experimentar? Es decir, cómo estimular a muchos periodistas que evidentemente no encuentran, digamos, dentro de unas estructuras que económicamente parecen ya saturadas el espacio y que están pensando en pasarse a tener sus propios sitios, blogs, etc., de periodismo cultural o de cualquier clase de periodismo basado en la red. Si supiera hubiera creado la empresa y se tendría mucho dinero. Sería consultor. En la consultoría. Y en fin, sin embargo, me parece que en México, por lo que entiendo, por lo que recuerdo, hay un espacio privilegiado que es la prensa no es totalmente satisfactoria. Entonces hay una necesidad no relacionada con la tecnología de expresión más libre, más completa, más rigurosa yo visité a Alejandro Paez sin embargo, básicamente su apuesta es no sé con qué dinero, me meto en la red y ahí va a haber un espacio de libertad de autonomía y entonces voy a conseguir el tráfico que me permite funcionar, la inteligencia de la apuesta es hacerlo X meses antes de la elección presidencial por lo tanto en un momento donde va a haber mucha discusión mucho debate en un sitio político pero todo el mundo conoce sin embargo.mx creo.mx estamos hablando de toda América perdón están siguiendo en muchas partes entonces y el Huffington Post cuyas curvas de crecimiento conozco hizo exactamente lo mismo se lanzó X años meses 24 antes del principio, no me acuerdo el número, de la elección presidencial del 2008, aprovecho la elección presidencial y se lanzó. El problema es que, entonces, se puede aprovechar un momento político, se puede aprovechar una circunstancia social y política de relativamente falta de expresión como se quisiera. Lo que no veo es el aprobamiento de todo lo que trate de explicar en mi presentación, que es lo que la tecnología permite cambiar en términos de nuevo lenguaje, etc. Y entonces, yo creo que hay espacio para crear esto con dinero relativamente razonable. Cuesta dinero, pero cuesta menos lanzar un sitio que lanzar un periódico con una imprenta hace 50 años. Pero yo pienso también que ahí estamos en un momento en el cual el precio de las computadoras bajan, el precio de los servidores bajan, el precio del software baja gracias a los... Lo que no va en la canasta familiar de los periodistas. Lo que baja, estamos de acuerdo. Entonces, yo sí creo que agregando a las circunstancias socioculturales las herramientas de la tecnología y una comprensión, se puede hacerlo. Pero yo quise lanzar un periódico en México hace 18 años y no lo pude hacer. Yo me acuerdo una plática con un amigo del PRI que decía, sí lo vamos a dejar dentro de un siglo o dos. Gobernación, pero necesitas terminar la gobernación. Era el control del papel. Hoy en día ya no funciona. Y tus recomendaciones de emprendedor digital en periodismo cultural. Mira, a mí siempre me ha sorprendido que desde hace mucho tiempo, hace 20 años, siempre había muchas ganas de hacer revistas y panfletos, pancines, incluso fotocopiados, hojas de poesía en todo el país. Estamos acostumbrados a ver lo que se hace aquí en el DF, en este país tan centralista. pero desde que hicimos revistas como la Regla Rota o la postmoderna en los años 80 y 90 siempre había eco con otras ciudades como Tijuana Monterrey, Victoria, incluso Mérida y ahora pasa lo mismo, ahora si te das una buena vuelta por la red vas a ver que hay revistas culturales muy bien hechas quizá muy modestas a veces de un solo colaborador, por ejemplo por aquí hay uno, Toño Monterrosa con un solo colaborador que se encarga de reportear en testar a todo el mundo y ahí está su revista por ejemplo, pero lo hacen, lo hacen así que es una cosa inevitable y a mí me da gusto, habrá algunas mejores que otras, otros más preparados, pero bueno, eso va a ser inevitable. Bueno, viene una era de más conectividad, de más acceso de la gente al internet y seguramente el camino, el nuevo camino, uno de los grandes nuevos caminos para el periodismo cultural va justamente por este lado de los emprendimientos, de ese probar, de ese experimentar y de una nueva forma de relacionarse con la audiencia. yo creo que ustedes nos lo dejaron muy en claro Francis Pizani muchísimas gracias por ha sido muy rico tanto la exposición inicial como esta segunda parte Rogelio, muchísimas gracias a todos ustedes también al equipo de Cenarra, Conaculta