TRANSCRIPCION

¿Qué tal? A todas, bienvenidas, bienvenidos, bienvenides. Nos da muchísimo gusto recibirles en un evento más del ciclo en torno al 8M, un ciclo organizado por nuestras compañeras de Enlace con los Estados que están acá, que les agradecemos muchísimo estas iniciativas. No tienen que faltar nunca, no sólo por el 8M, sino por todo, por toda, por todos y por todas. Esta charla, mi nombre es Guadalupe Mora, nunca digo mi nombre y me acabo de dar cuenta. Esta charla se titula Feminismos, Cuidados y Medio Ambiente a propósito de la visita de Proyecto La Cartelita y de Samara Colina, que es una artista visual que ya conocerán su trabajo, maravilloso, maravillosas como estas chicas. Y brevemente voy a presentarlas para que haya tiempo a la discusión y a las preguntas que tenga la gente del público que nos acompaña aquí en la sala y quienes nos acompañan en la transmisión. Rápidamente, proyecto La Cartelita. Es un equipo interdisciplinario de estudiantes dedicadas a la mediación cultural en Xochimilco a partir de la revalorización de la historia y el conocimiento milenario de las y los vecinos. así como de la pasión de las juventudes que hoy encabezan los movimientos artísticos y políticos de la región. A partir de ello, construyen nuevas perspectivas sobre temas que nos inquietan en la actualidad a través de ciclos de cine, maratones de lectura, fanzines, para refutar los discursos de odio, entre otros asuntos. Para ello, han colaborado con esfuerzos organizativos con libros B4 Tipos AC, Banco de Tapitas AC, el Festival de Cine de Barrio, FESIVA, la Muestra de Cine Mixteca en Oaxaca, Colectiva Hilos, que ya las conocemos, y las Brillantinas del MUAC. Están con nosotros Camila González López, estudia Lengua y Literatura y Letras Hispánicas en la Facultad de Filosofía y Letras de la UNAM, Tonantzin Emiliana Romero Ortiz, estudiante de Ciencias de la Tierra en la NCIT de la UNAM también, Pamela Janet Flores Rosas, egresada de Relaciones Internacionales también de la UNAM. Mavi Vázquez, egresada de Técnico Auxiliar Museógrafo Restaurador por parte de la Escuela Nacional Preparatoria de la Licenciatura en Desarrollo y Gestión Interculturales por parte de la UNAM. Puro puma en esta mesa. Y también está con nosotros Samara Colina. Me voy a permitir leer tu semblanza, querida Samara. Artista visual, cuya producción surge desde el interés en las formas estéticas, políticas y simbólicas que se entrelazan en el espacio público, enfocándose principalmente en la reinterpretación de los acontecimientos colectivos producto del momento histórico que atravesamos. Es maestra en producción artística por la Universidad Autónoma del Estado de Morelos y licenciada en artes plásticas por la Universidad de Guanajuato. Ha sido acreedora a diferentes premios, entre los que destacan el de la Bienal de Arte Visual Universitario y el Encuentro Nacional de Arte Joven. Ha realizado diversas exposiciones individuales. La más reciente, Estas Ruinas que Vemos en 2023, en el Museo Iconográfico del Quijote. Bienvenida, todas bienvenidas. Me da muchísimo gusto, me emociona estar acá con ustedes. Vamos a visionar un material que trae la cartelita. Por favor, si me ayudan dándole play al video, por favor. Música ¡Suscríbete al canal! Hola, buenas tardes, muchas gracias por acompañarnos y muchas gracias al Centro Nacional de las Artes por recibirnos en el Aula Magna. Es un honor para nosotras estar acá, como verán en el video tratamos de sintetizar con ayuda de Sam, artista visual del colectivo que nos hizo favor de compilar todas nuestras historias y experiencias, cinco años de trayectoria haciendo gestión cultural y activaciones en Xochimilco en diferentes partes. Este colectivo se ha integrado a partir de la amistad, la disciplina, la confianza y mucho del apoyo mutuo que hemos aprendido y desarrollado a lo largo de los años desde que nos conocimos como estudiantes de la Escuela Nacional Preparatoria en Xochimilco y que poco a poco se fueron conjugando otros factores que nos llevaron a activar los espacios y apropiarnos de ellos. Nos conocimos como estudiantes de una carrera técnica de museografía y restauración de arte, y aunque parezca un dato irrelevante, creo que fue un buen móvil para comenzar esta activación, dado que empezamos a hablar de la politización de los bienes culturales, entendidos no solamente como un acto artístico concluido, sino como un acto como patrimonio vivo. Por lo tanto, nuestras inquietudes estaban relacionadas con cómo se podía activar el espacio, los monumentos y el legado artístico e histórico para que se pudieran interpretar nuestras demandas y preocupaciones. Y aunado a eso, vivimos en una alcaldía al sur de la Ciudad de México que ha sido delegada por muchas condiciones económicas y políticas, entre ellas el transporte y un sinfín de actividades culturales que no llegan o que no son de tan fácil acceso para nosotras, tanto desplazarnos hacia el norte o centro de la ciudad como que la gente acudiera a nuestros espacios. Entonces la gente entendía que no es algo mínimo, todo lo contrario, que solamente llevábamos a cabo actividades relacionadas con la siembra, con la ganadería y también muchas otras cosas relacionadas con los estigmas y estereotipos de la vida campesina. Todo lo contrario, porque además de que se encuentra ahí la Facultad de Artes y Diseño, que ha sido pionera en el desarrollo de artistas visuales reconocidos internacionalmente, nosotros encontramos una identidad gráfica y social que nos interesaba mucho llevar a otros espacios, no solamente de Xochimilco, sino universitarios, académicos y culturales que siempre habían sido, bueno, dicho sea de paso, la élite. Fue así como nos relacionamos también con la colectiva Hilos, como pudieron ver en el video, también quiero agradecer aprovechando el espacio a Claudia Rodríguez, que gracias a ella pues también nos pudimos acercar al CENART, que siempre nos trató de la manera más amable y que en el espacio de la virtualidad nos acercamos a ella para preguntarle si podíamos participar en el tejido, En Xochimilco estábamos viviendo una situación muy preocupante de desapariciones que movilizó a las juventudes, que en ese momento estábamos en la preparatoria, en la secundaria o en los primeros semestres de la universidad y llevamos el tejido al quiesco de Xochimilco. fue una intervención pues sin precedentes porque nunca se utilizaban estos espacios debido a los gobiernos violentos que siempre han ocupado las alcaldías de Xochimilco y por el que han surgido otras organizaciones y apropiaciones de espacios como en la Casa de San Gregorio Tlamastiloyan, que ustedes deben reconocer algunos casos sonados en los últimos meses y años. Así también nos relacionamos con otras colectivas universitarias como las Panderas Negras de la UAM y hemos tenido contacto con otras colectividades universitarias en otras facultades, bueno, debido principalmente a que todas pertenecemos a diferentes áreas. Pero básicamente, aunque siempre apelamos a nuestra interdisciplinariedad, nos gusta apelar a que todas estamos atravesadas por diferentes experiencias personales que nos mueven a actuar y a proponer espacios de diálogo que construyan no solamente entre mujeres, sino entre vecines de diferentes edades, con nuestros padres, con nuestros amigos, profesores, estos puentes para entender mejores y construir mejores espacios, desde el acompañamiento, la ternura, el amor y atendiendo también a las necesidades particulares de cada uno, pero atendiendo a lo de Xochimilco, nos interesaba mucho tener esta reapropiación del espacio y de la identidad, para que la gente, y los jóvenes especialmente, en lugar de buscar salir hacia espacios como la Roma Norte o como el centro, que siempre buscaran desplazarse, también encontraran estas otras propuestas de activación política y artística en sus localidades. Y si empezamos en línea, bueno, obviamente no fue solamente en el centro de Xochimilco, sino que nos pudimos relacionar y conocer a partir de eso otros proyectos artísticos, como las brillantinas del MOAC, que eventualmente también nos invitaron desde hace tres años a la Feria del Libro y la Rosa, y que ha sido un detonante para que nosotras tomemos otros medios de difusión, como el fanzine y la autopublicación, que nos ha permitido también proyectar y experimentar con un montón de discursos que siempre nos habían llamado la atención y que, aunque todas éramos de diferentes disciplinas, al fin encontró un solo hindo conductor o un solo discurso que se podía plasmar ahí pero en el que todas dejábamos una huella de nosotras como en el taller que dimos hace un par de minutos acá. Y nada. Gracias, gracias querida. ¿Alguna desea tomar la palabra, hablar un poco de lo que hace la colectiva? Adelante, adelante. Hola, yo soy Emiliana Romero, soy integrante de La Cartelita, y pues bueno, yo quiero mencionar que un eje fundamental en nuestro quehacer como colectivo y como grupo, ha sido como esta nueva perspectiva que existe de reimaginarnos, saber que estamos existiendo en el territorio xochimilca, Y que no por eso tenemos que menospreciar nuestras raíces y al contrario, tenemos que reconocer lo que ha significado Xochimilco, un dador de vida. Y pues nada, Xochimilco ha sido eje fundamental de nuestro quehacer como colectivo en la cartelita. Hola, yo soy Mavi, también soy integrante de la cartelita, como ya mencionamos. A mí me gustaría compartirles mucho también lo que significa que hacemos un proyecto itinerante, porque no tenemos espacio. Todo lo que realizamos, pues tenemos un cuartel general, que en realidad es la casa de una de las integrantes, es la casa de una amiga donde se construye todo lo que imaginamos y todo lo que queremos compartir con el mundo, lo que experimentamos como mujeres y como disidencias. Yo les voy a confesar que yo no soy de Xochitl, soy un adoptado. Yo me encuentro por el centro, pero en la preparatoria tuve la oportunidad de estudiarla en Xochimilco y descentralizar mi propio aprendizaje preparatoriano fue un inicio muy grande para encontrar algo todavía más abismal, cultural y tradicionalmente hablando, como lo es Xochimilco. Conociendo a estas personas de la cartelita, me di cuenta de que existían muchísimas maneras de interpretar lo que vivimos como sociedad y a través de los medios que nosotras buscamos reproducir, como lo son los fanzines y como estos tejidos sociales tan literales como el de sangre por sangre, de sangre de nuestra sangre, pues sí, o sea, hemos tenido como esta variedad de actividades que nos ha permitido tener todavía más horizonte interdisciplinario y pues estamos muy felices de estar aquí en este espacio compartiendo con artistas que están fuera de nuestro contexto, pero que al final de cuentas nos siguen uniendo como esta lucha social en la que se enfoca la colectiva, como es el feminismo y el cuidado del medio ambiente y el cuidado de las personas que nos rodean. Mi nombre es Pamela y justo siguiendo lo que estaban comentando mis compañeras y amigas, hay muchos ejes que nos atraviesan, uno de ellos es el género, como ya lo hemos mencionado, la mayoría nos componemos en la colectiva, todas somos mujeres, también nos atraviesa el territorio, reconocernos como parte de la periferia, como parte de este traslado hacia los centros, pero también de reconocer nuestros sentir pensares y desde nuestros propios cuerpos, el cuestionamiento que viene un poco desde nosotras, desde cada una de nosotras, que compartimos al final de cuentas que colectivizamos y que tratamos de llevarlo hacia un ejercicio en el espacio público, que creemos que es como muy importante para retejer el tejido social, sobre todo y principalmente en Xochimilco, pero también porque creemos que la cultura tiene que ser accesible para todas y todos como un derecho, y más sobre en espacios donde carece, entonces en eso hemos estado trabajando, en la creación de creación y ejercicio, manifestaciones en el espacio público, guiadas como por la amistad, la ternura, la multidisciplina, que realmente todas aportamos algo, creativas, tenemos muchísimas ideas, muchos obstáculos también incluso para organizarnos, pero entre todas sacamos el trabajo y es lo que nos ha mantenido unidas durante estos cinco años. Gracias. Me gustaría comentar algo breve al respecto, después cedo la palabra, querida, para que si les parece, al final dejamos la ronda de preguntas y una charla amena, tranqui. Comunidad, feminismos, ambientalismos, cultura de los cuidados, prácticas artísticas. Me llama mucho la atención lo que acaban de decir respecto al cuartel, el cuartel como la casa, como el refugio, como ese lugar desde el cual se puede hacer trama, desde el cual se puede hacer conjura, desde el cual podemos planear, al cual podemos volver a descansar. Cuando hablamos de territorio, justamente hablamos de eso, no solamente del territorio geográfico al que habitamos, sino también hacer casa, hacer hogar, hacer espacio, hacerle un espacio al pensamiento, hacerle un espacio a los cuidados, hacerle un espacio a la ternura, a la amistad, a la confianza, etc. Me parecen nociones muy importantes a la hora de descentralizar el pensamiento artístico que se piensa solo a sí mismo, que es como una serpiente que se muerde la cola, el arte pensando sobre el arte. Pero qué pasa si pensamos al arte desde el ambientalismo, qué pasa si pensamos al arte desde la memoria de las lagunas, de los ríos, desde lo que se nos ocurra, que tengamos cerca desde fuentes hídricas, bosques, etc. También hay una matriz de conceptos, de conceptos-acciones, porque esto no puede verse si no se hace. Comunalidad, feminismo, ambientalismo, sí es un concepto, pero si no se hace, no se puede ver. Entonces son conceptos-acciones emancipatorias, anticapitalistas, antirracistas, antipatriarcales, todo lo que le querramos agregar, pero que requieren de acciones concretas, colectivas o individuales para poder suceder. Y me parece que son campos para reescribir y repensar y además reacuerpar el territorio. Son territorios, las periferias son territorios, no sé, a mí yo todavía tengo dudas respecto a la noción de periferia y según como la empleamos, pero me parece que es un territorio descarnado, desencarnado, arrancado, que todo el tiempo hay que estarse apropiando, a la periferia la tenemos que estar apropiando todo el tiempo porque, me incluyo, no la habitamos las 24 horas del día, la usamos como lugares de paso, de descanso y además es donde está la casa, es donde está el hogar, es donde está la raíz, el patrimonio, la familia, etc. Entonces, reacuerpar y reencarnar ese territorio a través de estas nociones y que además sean estudiantes y artistas, es hermoso y es valioso. Me quedo con estas nociones, le pedimos a las personas que nos siguen en la transmisión que vayan apuntando su pregunta, su comentario, Aquí a quienes nos acompañan en la sala también, estamos al pendiente de ello para poder entablar una discusión más adelante. Y justo para darle espacio a esa discusión, quisiera ir con Samara para que nos hables un poco, querida, de tu trabajo, de lo que has venido haciendo. Y después quiero lanzar una pregunta que me ronda cuando vi tu trabajo. Adelante. Hola, bueno, primero que nada muchas gracias por la invitación, me emociona muchísimo estar aquí, como que el CENART es un espacio como que yo veía súper mítico y súper lejano desde Guanajuato, que soy de Guanajuato y estudié en la Universidad de Guanajuato, Entonces desde allá lo veía como un espacio así como súper inalcanzable y como que sí, al que aspiraba, ¿no? Digamos, entonces para mí es muy emocionante estar aquí y me da mucha emoción también conocerlas y escucharlas. Es maravilloso su trabajo y súper inspirador, increíble. Y bueno, también primero que nada quería como pedir una disculpa porque esta compu no es mía, me la prestaron. Y como que el plan era como nada dejar una imagen fija en lo que hablaba la cartelita, pero como que automáticamente se están reproduciendo las imágenes de mi presentación. Y entonces una disculpa por eso, como que pensé que iba a ser mucho más shows, intentaba distraer mucho más, intentaba quitarlo. Entonces por eso lo dejé ahí correr. Y bueno, ahora sí, como comentaba, estudié en la Universidad de Guanajuato, soy originaria de Guanajuato, Guanajuato, o sea de Guanajuato Ciudad. y después hice una maestría en Cuernavaca, en la Universidad Autónoma del Estado de Morelos y bueno ahorita tengo dos años viviendo acá en la Ciudad de México y en este momento estoy en el programa educativo SOMA y bueno voy a tomarme el tiempo a mí misma porque hablo un montón. Bueno, voy a iniciar hablando sobre este trabajo pictórico que vengo desarrollando paulatinamente desde el 2017. Primero le titulé Coreografías de la acción colectiva a la imagen y después como que la palabra imagen ya no me hacía sentido, entonces la renombré Marabunta y bueno es una serie donde me interesa enfatizar la euforia colectiva en eventos multitudinarios. Muchas de esas obras me inspiré en el movimiento feminista del que he sido parte desde el 2016, entonces claro que ser parte de ese movimiento influía completamente y directamente mis pinturas y pues intentaba destacar precisamente esa amalgama de cuerpos y emoción que se siente al estar en una marcha. Entonces, bueno ese es un detalle de la materialidad de las pinturas, me interesa mucho también la relación de masa como concepto físico, con masa como concepto social, la relación entre figuración y abstracción y bueno en general como que en esas pinturas me interesa que tengan como mucho movimiento y mucha textura. Y bueno, mientras estaba en la maestría, justamente en Cuernavaca y como intentando platicar con mis compañerics sobre las condiciones de Guanajuato, como que surgió la idea de volcar como toda esa emoción e importancia que yo le tengo como a mi territorio en un proyecto de maestría. Fue complejo y tuvo muchos retos, pero la idea era justamente vincular, más bien como intentar fomentar los vínculos entre las colectivas a las que pertenezco en Guanajuato y un poco como desde mi misión de artista visual, también como poder analizar símbolos y como soltar ideas, pero donde sabía que era una como construcción colectiva de las intervenciones que íbamos a realizar y que en ese sentido pues era un trabajo colectivo, digamos. Entonces analicé mucho, como que me iba a caminar como por todo Guanajuato y analizar como simbólicamente esta ciudad que tiene tantas características históricas, o sea como que tiene una carga muy fuerte en el relato histórico nacionalista. Entonces, como jugar desde ahí y decir que a pesar de la pandemia y a pesar de estar como replegadas de nuevo al hogar, porque estas acciones fueron en el 2020, entonces a pesar de que estábamos replegadas en el hogar, como que seguíamos activas y seguíamos vigilantes. Entonces lo que se me ocurrió fue que la ciudad de Guanajuato tiene una luminaria de piso muy específica, que bueno, está como en varias ciudades turísticas, pero en Guanajuato está repleta de estos foquitos que se ven aquí abajo. Entonces pensaba que era como muy fácil de intervenir, ya que están a nivel de suelo y que podíamos ponerle algo que cambiara la iluminación de los edificios. compré un montón de láminas para engargolar en la papelería y fui con mis amigas a ponerlos ahí en los edificios abajo, de esta manera pues los edificios se convirtieron en morados y en verdes, que pues son los colores como simbólicos del feminismo en Latinoamérica, Y bueno, esta es la Alhóndiga de Granaditas, este edificio como súper importante en el relato nacionalista, esta es la Universidad de Guanajuato, y bueno, dependiendo también de qué tanta iluminación había alrededor, esta es la Cámara de Diputados, entonces se notaba más o menos, pero eso lo hicimos de manera reiterativa, también porque a lo mejor de primera instancia no era como tan claro el mensaje, pero una vez que aparecían una y otra vez y otra vez y otra vez intervenidos los edificios, pues llamaba cada vez más la atención. Y bueno, también con estas acciones como que nos importaba jugar con una laguna legal, en el sentido de que son acciones en las que no estábamos cayendo en ningún delito, ese vacío legal que no hay nada que te diga que no puedes cambiar la iluminación de un espacio. Entonces jugando con eso precisamente Igual esta otra acción En la que el 25 de noviembre del 2020 Fuimos también a la Alhóndiga Un grupo grande de chicas A intervenir con punteros láser El edificio Entonces mientras unas intervenían con punteros láser Las demás registraban con la fotografía Con el obturador abierto para que entonces a través de las fotografías se pudiera revelar como estos grafitis de luz, de nuevo jugando con ese vacío legal, ¿no? Y que además era algo que se revelaba hasta las fotografías, o sea que no… que quien nos veía ahí en ese momento nada más nos veía como… así con el puntero láser, entonces eran como mensajes encriptados en Guanajuato, por ejemplo ahí dice Guanajuato feminicida y bueno pues se combina como en las otras intervenciones en la luminaria. Y bueno, luego también de nuevo recorriendo un montón la ciudad, como que me di cuenta que en cuestiones de género era muy fuerte la diferencia entre los monumentos dedicados a hombres y los monumentos como con cuerpos femeninos. Primero porque son muchos más los monumentos dedicados a hombre, y si son cuerpos femeninos, son eso, cuerpos femeninos, pero son alegorías antropomorfizadas, o sea, la Santa Fe, que aparte es el escudo de Guanajuato, la Victoria Alhada, la Paz, las musas, la Giganta, la Constitución, pero puras abstracciones, ninguna mujer concreta. Y cuando son figuras masculinas, pues sí, son figuras concretas, históricas, políticas. Y por ejemplo, hay también algo raro en Guanajuato, que hay como una obsesión rarísima con Cervantes de Saavedra, que jamás estuvo en Guanajuato, jamás estuvo en México, pero hay muchos monumentos a Cervantes de Saavedra y hay muchos más monumentos al Quijote, o sea, rarísimo. que el Quijote y Sancho Panza y Dulcinea son como personajes ficticios, ah porque está la giganta, como que es la giganta y entre paréntesis Dulcinea supuestamente, pero bueno, son personajes ficticios pero como que también tienen como una especie de carácter heroico, o nombre y apellido, a diferencia de estas abstracciones con las figuras femeninas, Entonces, bueno, una vez notando esta situación, como que surgió la duda de cómo podríamos reapropiarnos de esas esculturas que ya están ahí, que ya existen en Guanajuato, y volverlas nuestras. Entonces, la primera acción fue en el Teatro Juárez y pues lo que hice fue investigar mujeres reales, concretas, de Guanajuato y que hayan sido pioneras en cada una de las disciplinas de las musas. suponiendo que si hay musa de la danza, música del teatro, música de la pintura, entonces buscar como musa de la historia, buscar una mujer de Guanajuato pionera en cada una de esas disciplinas y mandamos a hacer unos estos… ¿cómo se dicen? Placas, se me fue la palabra placa, estas placas con los nombres de esas mujeres para colocarlos abajo de cada una de las musas y de esa manera pues convertirlas en mujeres reales y que sean referente para las niñas y las mujeres de Guanajuato. Entonces una vez teniendo las placas, lo que siguió fue como idear una estrategia para ponerlas y que no termináramos arrestadas. Entonces, lo que se nos ocurrió fue crear toda una ficción de un evento oficial gubernamental en donde íbamos a renombrar a esos monumentos, pero para eso nos disfrazamos completamente del enemigo, entonces hubo un grupo de pegaplacas que íbamos vestidas como empleadas gubernamentales, o sea con chalecos azules y gorras y camisas blancas y otro grupo que iba vestidas así, o sea como gobernador, la gobernadora, la secretaria de cultura, la rectora de la Universidad de Guanajuato, también pensando que en ese momento no había esas figuras femeninas, no existían, ahora sí hay una gobernadora en Guanajuato, pero en ese momento no, Entonces también todo era parte como de una ficción donde nos servía para visibilizar que no había habido nunca mujeres en esos puestos y por otra parte para despistar al enemigo porque como llegar todas así como solemnes, con vestidos, trajes y como saludando así solemnemente a la gente que estaba ahí, como que sí, definitivamente confundió muchísimo a los policías, a los periodistas, como que realmente no sabían si era un evento oficial o no. porque además estaban estas vallas, no sé por qué, pero todo parecía oficialísimo. Y pues realmente había mucha confusión, o sea, también como que participamos activamente en esta acción alrededor de 50 chicas, pero las que no participaron activamente, pues simplemente anunciamos que iba a ser el renombramiento de las musas, pero sin dar más contexto, entonces lo hicimos el 8M del 2021 y realmente también las chicas que llegaron a ver la acción sin saber muy bien de qué se trataba, tampoco sabían qué onda, o sea no sabían si aplaudirnos o si como… o si hiciéramos como señoras panistas gubernamentales de verdad, ¿no? Entonces, como que había muchísima confusión, pero funcionó perfectamente porque, pues, pudimos pegar las placas con toda la tranquilidad de la vida sin que nos llevara la policía. Y duraron ahí como 10 días y una de las chicas que participó en la acción trabaja en el Teatro Juárez, entonces como que me avisó, ¿no? Así como de, oye, ya las vamos a quitar, pero que onda te las guardo, y yo, va, va, sí, guárdamelas. Y me las entregó como todas dobladas, ¿no? Yo lo atesoro como, pues sí, como el tesoro que es, las placas todas dobladas después de estar 10 días en el Teatro Juárez. Y bueno, la siguiente acción fue como, digamos, en el mismo sentido, unos metros más adelante del Teatro Juárez, está la paz, el monumento a la paz. Entonces, como que buscando en cómo se podía visibilizar que la paz no puede ser representada siempre, o sea, como que no es igual a un ente femenino, encontré esta frase de Sayak Valencia, que decía algo así como la instrumentalización de la paz al servicio del silencio, y yo la acomodé a que dijera, nunca más la instrumentalización de la paz al servicio del silencio, pensando en que es un monumento construido por un hombre en una calle que está con un nombre de un hombre, en otra calle de otro hombre, o sea, como todo desde un relato masculino, En la parte de atrás, donde decía que el proyecto de ejecución fue del escultor señor Jesús Contreras, pusimos esta placa que dice el género se construye en su representación, y donde dice el estado de Guanajuato a la paz, la placa de nunca más la instrumentalización de la paz al servicio del silencio. Y bueno, también es un proyecto que mandó hacer Porfirio Díaz, otro hombre inspirada en un monumento en Francia, realizado por otro hombre, entonces de nuevo como una construcción del espacio público a partir de una mirada masculina. Entonces para conectar una acción con la otra, lo que nos ocurrió fue hacer una procesión del Teatro Juárez al Monumento a la Paz y de nuevo confundir al enemigo. Entonces esta vez fuimos vestidas de blanco en una procesión silenciosa, jugando también con todos los elementos que se le atribuyen a la paz, como esto de silencio, de ir de blanco, como todas así. Entonces hicimos esa procesión nada más con unos tamborcitos y con un guiño al feminismo que era el humo verde y morado y también con mucha tranquilidad caminamos con las placas hasta el monumento y también con mucha tranquilidad las pegamos. Ahí duraron muy poquito pegadas, casi en cuanto nos retiramos las quitaron, pero alcanzamos también a leer un discurso en relación a lo que les acabo de platicar y bueno, logramos pegarlas y tampoco nos llevó la policía, ¿no? Entonces creo que las tácticas de camuflaje funcionaron. Y bueno, como que digamos que paralelamente a estas exploraciones colectivas, que fueron con la colectiva Arena en la Vagina y con la red de movimientos feministas de Guanajuato, de las que yo era como partícipe, y lo digo en pasado porque ahorita que llevo en la Ciudad de México soy mucho menos activa, obviamente, pero o sea, sí, en donde yo participaba como para acompañar abortos, para contestar los miles de mensajes que de repente nos llegaban a las redes, pidiendo como ayuda, asesoría legal en muchos temas, y bueno, como un sinfín de cosas que hacíamos desde esas colectivas. Y bueno, paralelamente a eso, también yo como que tenía la inquietud de trabajar estas mismas exploraciones o estas mismas cosas que fui notando de la ciudad desde lo pictórico. Entonces, porque bueno, yo como que tengo muy alma de pintora, o sea, como que siempre también traigo así como de ¿cómo haría esto en pintura? Entonces lo hice en pintura y lo que hice fue pedirle a mis amigas, con las que hice las acciones, hicimos las acciones, que emularan las poses de los monumentos. Entonces en estas pinturas combiné a mis amigas emulando las poses de los monumentos con los pedestales. Entonces, de esta manera, como que también convertía simbólicamente a esos monumentos como monolíticos, descontextualizados, en mis propias referencias concretas y sobre todo afectivas. Entonces, es como mi utopía, ¿no? O sea, como mis monumentos son mis amigas y son mis referentes realmente, ¿no? Entonces, pues está esta serie. Y también por aquellos días hice una intervención en la tallera, en donde realicé un mural, al lado de un mural de Siqueiros, todo un sueño. Y bueno, como que pensaba en la marcha de la humanidad, y que para mí ahora la marcha de la humanidad es la de las mujeres y la del feminismo. entonces era ese guiño de cómo es mi marcha de la humanidad. Y bueno, también claro que me encantó pintar en el taller de Siqueiros, que pues era un macho y no dejó a María Izquierdo ser moralista, ni a Leonora Carrington, ni siempre les metió el pie, entonces fue como una pequeña venganza simbólica. Y bueno, creo que tengo que apurarme mucho, pero como que también a raíz de analizar mucho los monumentos de Guanajuato, me di cuenta que el escudo de Guanajuato, que es la Santa Fe, me parecía súper escandaloso, o sea, una mujer con los ojos vendados, que en una mano sostiene un cáliz y una hostia, y en otra mano sostiene una cruz, me pareció espantoso, yo decía, ¿cómo algo tan espantoso puede ser tan ignorado por la gente? Entonces, como en ese afán de querer visibilizar algo que ya es súper visible, como un escudo, se me ocurrió hacer estas láminas en formato escolar, para ver si así como que se notaban, así como mujer, venda para los ojos, cáliz, hostia, cruz, corona española, ese es el escudo de Guanajuato. y lo hice con todos los escudos de los estados, y como que salieron muchas cosas interesantes, de desfragmentar todos los escudos de los estados, entre ellas la más interesante que me resultó fue de nuevo la distinción de género entre las figuras masculinas en los escudos de los estados y las figuras femeninas. Un poco de nuevo, si son figuras masculinas, son personajes concretos, históricos, políticos, reales, y si son figuras femeninas, en el caso de los escudos de los estados, casi todas son vírgenes, vírgenes católicas, o sea, una virgen en el escudo de Aguascalientes, una virgen en el escudo de Tabasco, una virgen en el escudo de Zacatecas, una virgen en el escudo de Hidalgo, y en el de Guanajuato, pues una alegoría antropomorfizada de la fe, y bueno, dos ahí figuras también anónimas y desnudas, de nuevo en el escudo de Tabasco, y en el de Baja California. Y, bueno, primero lo hice en una instalación con estas láminas, y después lo hice, lo pasé a pintura, agarré todas esas figuras femeninas, y quise como imaginarme mi propia utopía o deseo, o cómo me encantaría convertir a esas vírgenes en mujeres, y entonces me gustó pensar que si la virgen es la figura arquetípica de la buena mujer que fue despojada de su propio deseo, entonces yo quisiera regresarles su capacidad de sentir deseo y gozo sexual, entonces me imaginé esta especie de capilla de carne y capilla de piel donde estas figuras femeninas están viviendo un momento de goce desbordado. Y bueno ya, concluyo con eso. Muchas gracias. Me traigo para acá el micro para no estar ahí en medio de todas es muy interesante lo que planteas respecto a cómo están representados los cuerpos femeninos en el mundo en realidad no solamente en los monumentos y me recuerda mucho al trabajo de las Gorilla Girls de este colectivo estadounidense de artistas que preguntaban, bueno, ¿cuántas mujeres artistas hay en los museos? Y decía, el 5% de todo lo que hay ahí son mujeres artistas y todo lo demás son mujeres desnudas pintadas en los cuadros. Entonces, ¿cómo estamos representadas las personas que nos asumimos como mujeres en el presente? En general, no solo en el arte, sino en la vida, en los trabajos, en las instituciones, etcétera. Y que sigue siendo una pregunta, o sea, es una pregunta que creo que no hay que bajar, ¿no? Como que, a ver, ¿cómo está esa representación? Porque ahora ya no solamente es esa representación de la mujer blanca heterosexual, sino de qué hablamos cuando hablamos de mujeres, ¿no? De qué estamos hablando cuando hablamos de esa noción. Es muy interesante, y además es necesario problematizarla. Luego, la estrategia del camuflaje es tremenda. Me hizo pensar en Odre Lorde, que dice, Las herramientas del amo nunca van a desmantelar la casa del amo. Sí, creo que habla de una cosa mucho más profunda que eso, pero dije, claro, ¿pero cómo sería posible hacer eso? A través de las estrategias de camuflaje y el disfraz, que lo que hicieron fue poner a temblar y poner en jaque a la policía, que es la figura más fuerte del poder, como figura, no como efectividad ni nada, sino como figura, es como la policía, el control de los cuerpos, la policía. Entonces me quedo mucho con esta cosa de las tácticas de camuflaje, que como artistas o como promotoras culturales, creo que nos sirve muchísimo. Luego lo de intervenir el territorio, intervenir el relato nacionalista, Uf, creo que es un trabajo que tampoco va a terminar. O sea, creo que es un trabajo incesante, ¿no? También pasa aquí en esta ciudad y en muchas otras lo de renombrar calles, monumentos. No solo por renombrar, sino por hacer visible la existencia de alguien que tenía un nombre femenino, que hizo algo que repercutió y que era valioso, etc. Es visibilizar, es hacerlo visible. Lo terrible es que lo quitan, ¿no? Lo terrible es que sigue esta cosa como de invisibilizar. La siguiente estrategia a plantearnos quizás sería cómo hacer que permanezca, ¿no? Cómo hacer que esa estrategia de camuflaje permanezca y ya no haya necesidad de hacerla camuflajeada, ¿no? Y bueno, no sé si alguna de ustedes quiera comentar respecto al trabajo de la compañera, que me parece súper valioso, si no pasamos ahorita a un par de preguntas que me gustaría plantearles a todas. Adelante. Bueno, primero que nada, Samara, qué admiración. Y pues justo hablando de los cuerpos femeninos y de cómo existe esta concepción como utópica de cuerpos y mujeres que no existen, pues justamente también existe esta dicotomía natural, esta sociedad, en donde a las mujeres como se les atribuye el papel de cuidado, pues también automáticamente se convierten en un cuerpo natural, un cuerpo relacionado con el medio ambiente, y claro, como es un cuerpo relacionado con el medio ambiente, también es un cuerpo factible a conquista, a extractivismo, Y pues nada, eso también se me hizo como muy interesante, traerlo a tema. Y muchas felicidades, Samara, qué honor. Ay no, muchas gracias, el honor es mío. Adelante. Gracias. Pues también mucho gusto, Samara, porque es la primera vez que nosotras nos acercamos, según yo, a tu obra plástica. Y me llaman mucho la atención los puentes que se pueden tejer entre… Bueno, aunque estemos en diferentes estados, ¿no? Me parece que una de las cosas más importantes también del arte feminista finalmente son la complicidad, el camuflaje y esto de los pasos lentos, y también el contacto, aunque sea desde la virtualidad, como nos contabas de la organización con los otros colectivos, pero como nosotras siempre estamos en comunicación para poder buscar las maneras de subvertir estos diálogos del Estado, estos diálogos están preestablecidos, que nosotros encontramos las maneras de intervenir y de reapropiarnos de ellos y luego también desde diferentes disciplinas artísticas o científicas, trasladamos esas inconformidades a nuestra creación. E incluso la importancia de estas experiencias desde el activismo llevado a las artes o a la escritura o como siempre tenemos con Emi, a la investigación científica y el trabajo en las ciencias sociales. Eso es algo de lo que yo siento que nos conecta muchísimo y que bueno, nosotras nunca sabemos qué feminista está trabajando en otro estado, pero que al final siempre se conjuntan las luchas y es algo que nos interesa bastante. Y nada, también en esto de las representaciones culturales, un pequeño guiño que hicimos entre nosotras es, como nosotras siempre estamos buscando también hacer diálogos a partir de, y desfragmentar las representaciones a las que ya estamos acostumbradas. Y en el caso de Xochimilco pasa un caso muy particular con la celebración de la flor más bella del ejido, que fue uno de los primeros puntos que a nosotras nos interesó y desde el cual nos acercamos a discutir el feminismo en nuestra alcaldía. Hicimos un fanzine con una de las ganadoras de este concurso, que nos desató muchísimas preguntas sobre cómo debe verse representada una mujer campesina en el siglo XXI, mujeres que además de tener una identidad xochimilca también son universitarias y tienen otras actividades en espacios fuera de la chinampa, y cómo nosotras podíamos revertir o combinar esos símbolos que además de tener una carga simbólica a partir de los textiles que ellas portan para este concurso, pues también tienen una vida activa e individual en otros espacios, pero que normalmente era invisibilizada para que se siguiera teniendo esta imagen como súper idealizada de la campesina bonita que trae flores en el cabello, que no le quitamos mérito, pero que nosotras queríamos problematizar sobre la practicidad y la veracidad en realidad de ese discurso. Ok, gracias. ¿Algo más? Adelante, adelante. Es muy breve en realidad, pero Samara, verdaderamente estoy muy maravillada con todo tu trabajo, sobre todo con esta parte en la que tú pudiste aprovechar las plataformas que brinda el Estado, pero que no le pertenecen a la sociedad como son los monumentos. O sea, realmente, ¿quién puede intervenir un monumento? Y si lo pensamos en niveles prácticos, pues cualquiera, ¿no? Pero el Estado se encarga de que no sea así, de que solamente las personas capacitadas, estudiadas y, pues ahora sí que especializadas en este tema patrimonial, pues son las únicas que tienen derecho a intervenir. Entonces esta parte del camuflaje de cualquiera puede performar esto, pero ¿desde dónde lo haces? ¿Con quiénes lo haces? Y también me parece algo sumamente maravilloso y muy bonito que tus amigas hayan respaldado cada uno de los proyectos y las ideas que tuviste. Porque sí imagino las juntas de como, oigan, ¿se me acabó de ocurrir que vamos a intervenir un teatro? Y pues claro que suena muy loco Pero creo que también las mujeres que son parte de nuestra vida Pues como que sustentan Y apoyan mucho esto desde el amor Y desde creer como que esto se puede transformar En medida en que nosotras sigamos Pues tejiendo lo que sea que Nos haga sentir bien Y desde donde queremos transformar las cosas Entonces muchas felicidades y muchísimas gracias Por compartirlo con nosotras Ya tienes aquí unas fans querida Sí me incluyo, me incluyo Me incluyo Y además me hiciste pensar en que el poder es una ficción. O sea, si ustedes fueron capaces de camuflarse como la performatividad del poder o de una performatividad del poder, pues es que claro, es una ficción absoluta. Y es lo que estamos viendo todo el tiempo, lo que está pasando de nuevo internacionalmente es una ficción que se repite con el paso de las décadas y que parece que rebobina en la cinta pero con otros nombres. Quisiera continuar esta charlita con una cita de Donna Haraway, que es una escritora, filósofa, mujer pensadora, feminista, rebelde, que me gusta mucho, que cuando me invitaron las compañeras de Enlace con los Estados, Anita y Ana Belén, Pues tuve que revisitar, dije, mira, qué interesante trabajo. Entonces me puse ahí a releerlas. Donna Haraway, que es catedrática de la Universidad de California, juntando el pensamiento de Emma Goldman y de Virginia Woolf, creó la siguiente frase. En el amor y en la rabia debemos pensar por un planeta habitable. Es una frase que agolpa un montón de imágenes, un montón de conceptos que podríamos discutirlos largamente, pero la uso para entrar a la siguiente pregunta que le hizo Marta Segarra, que es profesora en la Universidad de Barcelona, en una entrevista a Dona Haraway. Y quiero hacérselas a ustedes. Dice, son dos. ¿Crees que el feminismo, o mejor dicho, los feminismos, así en plural, y sobre todo las feministas, han contribuido de manera significativa a pensar de forma diferente, no solo sobre las mujeres y el género, sino también sobre el planeta? Y para sumarle complejidad a la pregunta, más concretamente, ¿crees que en la época actual, con todos los conflictos en torno al género, apelando a Judith Butler, las mujeres continúan teniendo un papel específico a la hora de hacer el planeta más habitable? ¿Qué pensamos al respecto? Todo suyo Sin miedo Y también quienes nos acompañan en la transmisión Quienes están en la sala Sin miedo también a comentar A ver, me animo Qué fuerte Que nos estén preguntando algo Que le preguntaron a Donna Hara Un honor Pero yo creo Y creo que aquí mis amigas y las que estamos presentes, Artista Plástica, qué honor también. Yo creo que sí, que los feminismos, o sea, respuesta rápida, sí. ¿Por qué? Porque creo que si el feminismo gana, todas las formas de vida habitantes en este planeta, no humanas también, van a seguir con vida, las vamos a preservar, porque el feminismo no solo es el cuestionamiento del género y de la estructura patriarcal todas las violencias que vivimos hoy en día, las mujeres sino también de los hombres, sino también de las disidencias y de todo, es como todo esto que abarca, que a la vez puede, muchos críticos dirán que puede volverse nada, pero incluso en ello hay una cohesión, hay una lucha en común y creo que es nuestro deber seguirla buscando, no distraernos como entre la interseccionalidad, que si catalogarnos como feminista desde la ecología, feminista marxista, feminista, sino encontrar este hilo conductor que nos lleve a un cambio, porque la necesidad sigue y es alarmante como a los que hemos llegado, pero yo creo que sí, que Bandana Shiva, que han planteado las feministas en general y los feminismos como formas estructurales y no estructurales y artísticos y de muchas maneras cómo abordar como esta problemática y seguir construyendo en ello, creo que es justo la salvación y no sólo desde los discursos feministas, me diría Cami, pero creo que es de suma importancia recordarlos y nombrarlos. Yo quisiera continuar con lo que dijo Pamela, pero como dice ella, la respuesta inmediata es sí, quizás solamente lo amplíe con inmediades, pero hace poco, bueno no, hace poco esta semana, en nuestra clase de ecoescrituras y ecoliteratura, hablábamos precisamente de que nosotras aprendemos y nosotros en general en comunidad aprendemos de otros seres vivos por los procesos cognoscitivos y que en realidad esta diferencia que siempre ha marcado la pauta entre naturaleza y sociedad o naturaleza y cultura está más bien relacionada con que somos personas pensantes o que hacemos uso del raciocinio, mientras que las plantas, los hongos, los musgos, los animales en general no lo tienen. Lo cierto es que las otras expresiones de vida con las que convivimos atraviesan procesos de aprendizaje que aunque no tienen que ser lógico-verbales, son procesos que le permiten adaptarse al espacio. Y es ahí donde el feminismo, desde la apertura y esta descentralización del conocimiento, ha dado pauta a tener otras conversaciones en las que se reconocen otras formas de vida, otros discursos y otras necesidades. Entonces, sí, nosotras como mujeres y como parte de una comunidad tenemos la obligación y la responsabilidad, aunque no solo nosotras, de aprender de otros seres vivos y compartir a partir de esa dignificación de su existencia los procesos de aprendizaje que también nos enseñan. Bueno, ya hice una lista de especies que podrían funcionar, la verdad es que no soy especialista en botánica ni en animales como uno quisiera ser dodóloga, pero también podemos pensar en los detonantes que ha traído la interseccionalidad, ahora que lo menciona Pamela, a partir de feministas como Gloria Anzaldúa y también los feminismos negros y el feminismo queer. Hace rato en el taller hablábamos justo de los lesbofeminismos y cómo no todo es solamente esta disgresión desde los antecedentes de nuestras ancestras hacia futuro, sino que a veces también nosotras nos hartamos y no vamos a poder compartir este discurso de nuestra madre y nuestra abuela, que aunque en el caso de ahora de las que asistimos al taller o de las talleristas decíamos, bueno, tenemos una experiencia amorosa, pues no siempre. La verdad es que hay madres y abuelas que también han lastimado mucho a sus hijas lesbianas, a sus hijas negras, por otras estructuras patriarcales que impiden las demostraciones de afecto, porque son consideradas sucias, porque son consideradas, perdón que lo diga ahora, pero bueno, esos son los términos, como de machorra, de lo que sea, de fácil y demás. Pero creo que justo el feminismo quiere descentralizar todas esas discusiones para que se puedan atender a otras lógicas y a otras luchas. Y eso es la razón por la que nosotras decimos que no es un solo feminismo, sino que son muchos feminismos, tantos como hay mujeres y experiencias de vida. Pues creo que he sido un poco como esta línea animal, creo que también con esta parte de la interseccionalidad nos hemos dado cuenta mucho de las similitudes y las convivencias que tenemos en general con el reino animal. Bien lo proponían ya varios autores varones desde su perspectiva, Kropotkin por ejemplo, acerca de lo que podemos aprender de las sociedades animales, pero interpretándolo como mujeres o sujetos feminizados, pues es muy diferente cómo concebimos el apoyo mutuo. Más allá de este concepto que nos ha hecho repensar y repensando constantemente como es la sororidad, pues creo que son temas que son la punta del iceberg. O sea, siento que como mujeres el hecho de haber descubierto el feminismo, empezarnos a informar y hacer la crítica constante es solamente el inicio para empezar a desatar como todas estas cuestiones que nos aprisionan y nos liberan al mismo tiempo porque el hecho de que identifiquemos todo lo que nos lastima como sociedad pues no nos exhibe de no pensarlo nunca. Y de pensar como estos feminismos como pues una crítica constante tanto hacia el interior como a los espacios y las personas que conocemos. que es algo muy indivisible, igual que en las sociedades animales. Entonces, pues sí, como que lo bajo mucho a este nivel y creo que sí, también el mundo depende mucho del cuidado que le dan las mujeres, no solamente a sus iguales, a las demás mujeres en sus vidas, sino al espacio que habitan. ¿Cómo deciden habitar este espacio? Ya varias escritorias como Virginia Woolf lo han platicado con la habitación propia, pero también, pues, ¿qué sucede cuando una nunca tiene una habitación propia? ¿Cómo funciona el apoyo mutuo cuando no tienes un espacio propio individual? Entonces igual ahí lo dejo un poco, pero siguiendo sobre esa línea. Samara. Sí, pues yo estaba pensando que creo que justamente como que es una consecuencia cultural, no una consecuencia natural, como de ser mujeres como entes biológicos con ese poder de ser cuidadoras, así porque sí que nos preocupe todo, pero sí como el resultado o el síntoma de ser consecuentes y sensibles y estar politizadas, que nos termina importando todo, o sea, no solamente como las cuestiones de género, sino las cuestiones como de medio ambiente, como bueno, todo el feminismo interseccional, lo que abarca el feminismo interseccional, o sea, que nos preocupe y nos interpele y nos atraviese como los problemas de clase, los problemas de racialización, etc. O sea, como que sí, porque somos seres sensibles y altamente politizados, pero no como una consecuencia natural, digamos, o algo dado, porque sí. Y pues quería decirles que me conmueve mucho escucharlas, mucho, mucho, mucho. ¡Guau! ¡Qué cosa tan impresionante de escucharlas! me conmueve mucho porque justo también, digamos considero como mi colectiva como periférica, o sea, aunque está en otro estado pues periférica totalmente y como que siempre algo que me ha gustado mucho como el feminismo o que sí me ha conmovido mucho, es saber que en cada ciudad, en cada pueblo del país, en cada esquina ya sea en el norte, en el sur, en todos lados, hay grupos de mujeres organizadas y pensando un montón y politizándonos un montón y haciendo muchísimas cosas, ¿no? Entonces, como que en ese sentido sí creo que quienes llevan la batuta en el sentido de medio ambiente y en muchos temas son las colectivas feministas, pero pues porque estamos politizadas y organizadas. Gracias, chicas. Perdón. Y a este respecto, ¿no? De cómo las colectivas politizadas o las personas con determinadas identidades se politizan en determinados temas y son sus luchas, y las llevamos no hasta donde tope, pero hasta donde se pueda. ¿Cómo ha sido el trabajo, en ambos casos con Samara y con la cartelita, cómo ha sido el caso de trabajar con las mujeres que ya habitan esos territorios, en este caso a lo mejor adultas mayores o personas que ya han entablado luchas no sé, por los recursos, por el agua, por sus derechos, pero que no necesariamente se nombran feministas. O sea, ¿qué pasa con esa brecha o con ese gap, con ese espacio que existe entre las personas que han hecho esto toda su vida? Y quizá nosotras o nosotres que nos asumimos con unas determinadas convicciones políticas. ¿Cómo ha sido? ¿Qué experiencias nos pueden compartir? Bueno, yo solamente quiero empezar pero yo sé que cada una también tiene sus propias experiencias en el trabajo del colectivo y también de manera individual hace rato en el taller también hablábamos de que el feminismo nos acaba en ir a la marcha el 8 de marzo y el feminismo y el pensamiento crítico tampoco queda saciado con acompañarnos de esa manera y aunque nosotras sí validamos y si respaldamos en otros momentos como quizá ahora aún lo de romper, marchar, pintar, intervenir, pues creemos que no se acaba y que es una responsabilidad y un trabajo cotidiano. No nos creemos tampoco superiores a las mujeres que han encabezado la defensa del territorio y otro tipo de luchas, sobre todo en espacios como Xochimilco. Nos dio mucho gusto ver una carita conocida de la casa de San Gregorio Tlamastiloyan, que nos han abierto las puertas de su espacio para proyectar un ciclo de cine que hicimos apenas de poetas en diciembre por el maratón de lectura del Guadalupe Reinas. Y ellas han sido mujeres muy valientes, que siempre han encabezado esta lucha muy violenta por parte del Estado, por parte de la alcaldía de Xochimilco, con instrumentación militarizada incluso, con sanciones, con represalias. Y aunque han abierto estos espacios culturales o también de diálogo, sabemos que no es el eje primordial de este espacio, sino que tienen otras luchas. Y antes de salirme un poco más del tema también, para nosotras, creo que hablo por todas, más allá de este conocimiento científico y cultural y del reconocimiento de estar acá arriba, frente a ustedes, en un espacio tan importante para las artes y la construcción de la cultura en México, Creemos que el feminismo o más bien estos pensamientos y sentires que nos mueven a construir otros espacios más nobles y enternecedores para nosotras están en realidad a partir de las historias de nuestras madres, de nuestras abuelas y de nuestras vecinas, que nos han contado experiencias negativas y dolorosas a lo largo de su vida. Entonces, más allá de ir a marchar o más allá de publicar un artículo, un ensayo o presentar nuestra obra artística, pues también pensamos mucho en la incidencia de los puntos de partida, como las historias personales. Y por eso decimos, más allá de nuestra relación interdisciplinaria que ha sido muy fructífera y muy productiva, pues nos interesa hablar justo de esas experiencias personales, todas venimos de, creo, de casas de abuelas que han sido las que ponen el agua, las que ponen la luz en nuestros barrios o en nuestras colonias y bueno, no recibían una constancia de la señora feminista más fregona de Xochimilco, pero movían mucho, ¿no? Y también señoras mujeres que han acompañado en los vecindarios o en sus familias abortos, que han acompañado la defensa de los derechos de esas mujeres porque tienen maridos maltratadores y aunque ellas digan, no yo no soy feminista porque no voy a marchar, para nosotras son mujeres que inspiran y que mueven más el bienestar de su comunidad que a veces algunas feministas que se ponen glitter en un día específico del día y que los demás ya no responden por su comunidad. Pues bueno, dentro del territorio que habitamos como colectivo, Xochimilco, pues yo creo que el papel que desempeñan las defensoras del territorio, las chinamperas, es una perspectiva de la cual tenemos aún muchísimo que aprender, porque pues bien, si bien nosotras nos hemos dedicado como esta parte de acuerpar itinerantemente nuestro trabajo, pues las chinamperas, las defensoras del territorio en nuestra demarcación Xochimilco, pues están en constante lucha, día a día. Y pues nada, reconocer que tenemos muchísimo todavía que aprender de ellas y que sobre todo cualquier cosa que podamos sumar a las luchas, por poquito que sea, estamos dispuestas a hacerlo. Sí, sí de todo lo que acaban de decir, pero también creo que lo más importante que hemos encontrado en esta convivencia con las ancestras, aunque no sean de nuestro lineaje directo, pues es a luchar por la vida. O sea que tanto el feminismo como las causas que protegen el hogar y los humedales y los pulmones de la ciudad pues tienen que ver con defender la vida, defender la dignidad y defender pues todas estas cosas que nos unen como una identidad común pero que también nos ayuda a defender pues el lugar de donde venimos. Porque si no podemos proteger, defender y dignificar el lugar de donde venimos va a ser muy difícil que podamos lograr pues algo fuera de nuestro propio contexto. Sí, justo yo creo que aunque nuestras vecinas, vecinos, no se pongan en la categoría de feminista, lo que sí buscamos también y nos hemos dado cuenta es que pues hay mucha concientización de los problemas sociales, somos las personas que los vivimos día a día, entonces cómo no defender de lo que vivimos, cómo no defender lo que amamos, lo que nos hace como esta estructura y tejido social, que buscamos intervenirlo, que buscamos cuestionarlo, pero también resignificarlo. Entonces creo que ese también ha sido mucha de nuestra chamba como mujeres que sí se asumen feministas, pero que también como responsabilidad con nosotras comunidades, Y sí, acuerpar en lo que podamos la lucha de otras mujeres y de otras luchas, que también nos queda muchísimo por aprender. No podemos generalizar y apropiarnos de esas luchas, pero sí acompañarlas desde el acuerpamiento directo, pero también desde la difusión. Como ya veníamos hablando y también coincidimos, también mucho del usar lo digital nos atraviesa. Entonces así nació la cartelita, pero también así nos comunicamos, así difundimos todo lo que está pasando y todo lo que nos debería de importar como comunidad. Bueno, sí, justo la red de movimientos feministas de Guanajuato Capital, la colectiva a la que pertenezco, es justamente una colectiva intergeneracional. Entonces, pues yo he aprendido muchísimo justo como de las señoras más grandes, que ellas sí se nombran feministas, pero son como justo las personas más activas. Yo eso sí lo he notado mucho, que el grupo como de señoras mayores son como quienes siempre, siempre, siempre, siempre están al pie del cañón, ¿no? O sea, los 365 días del año y a veces las más jóvenes son o somos las que por momentos estamos más activas y otros momentos no, ¿no? Pero quienes son muy constantes son el grupo de señoras ya mayores y pues eso lo admiro muchísimo. Y también pues justo también hay como una cercanía mucho de las colectivas feministas en Guanajuato con los colectivos de Madres Buscadoras. Entonces también como que hay un acuerpamiento y también siempre justo también difusión. Entonces sí, las redes de movimientos feministas, pues siempre estamos compartiendo también pues lo que quiera los colectivos de Madres Buscadoras que compartamos. Y pues también, por ejemplo, cuando ha habido situaciones ambientales, por ejemplo, que hace aproximadamente un año se quemó el basurero municipal de Guanajuato, hubo una participación muy activa desde las colectivas feministas y también mucha difusión para organizarse con otros colectivos ambientales, ¿no? Entonces sí, pues realmente son colectivas interseccionales en el sentido de que sabemos que en una ciudad pequeña como Guanajuato, pues tiene mucho más sentido que nos organicemos con los otros colectivos, ¿no? También me hace pensar esto que comentan al respecto de las otras personas y las otras mujeres que están desde hace mucho tiempo en la defensa del territorio. Quisiera que todo este ciclo y esta charla en específico esté dedicada a todas las personas ambientalistas que han sufrido desaparición y que han sido asesinadas justamente por su lucha ambiental. Parecería que ser periodista y ser ambientalista en este país es la cosa más peligrosa que existe. Me viene a la mente ahorita Samir Flores y me viene a la mente Berta Cáceres, que no es de acá, era boliviana, pero pienso en esas puestas del cuerpo para preservar la vida en un sentido integral. Quiero traer también a la mesa el trabajo de Raquel Gutiérrez Aguilar, socióloga mexicana, profesora de la UAP en Puebla, que habla de cómo podemos generar una política en femenino, más allá de que sean acciones realizadas por mujeres, una política en femenino que esté destinada a seguir reproduciendo la vida. Y por reproducir la vida podemos entender desde evitar las desgregaciones familiares por migraciones, evitar que se seque el río, que se seque el lago, evitar la erosión de la tierra y evitar que desaparezcan nuestras compañeras, que nuestras compañeras al salir de la escuela desaparezcan. Entonces, preservar la vida en un sentido integral es mucho, es muy grande, es tremendo y creo que el arte tiene muchísimo que aprender y muchísimo que formular en torno a cómo generar esto, ¿no? Desde la práctica artística. Porque sucede mucho que en los pueblos o en las comunidades que no están en las grandes ciudades debido a las migraciones y a la mudanza de las personas jóvenes hacia las grandes ciudades, se quedan las personas mayores, los niños y las mujeres. Entonces, son estas las personas las que están afrontando las devastaciones, las que están poniéndole, plantan cara a las desarrolladoras, a los talamontes clandestinos, etc. Y son estas personas las que han sido despojadas de su vida y de su patrimonio. Que a lo mejor a una persona que vive en la ciudad le parece extraño decir es que la laguna es mi patrimonio, ¿no? El bosque es lo único que tenemos. Pues sí, pues sí, como en Perú hay ciertas familias que son por herencia las encargadas de cuidar la laguna, ¿no? Y son los hijos y las hijas de la laguna. Entonces, hay una cuestión ahí de generar un parentesco, como dice Donna Haraway de nuevo, parentescos extraños, parentescos, entablar lazos no solo con lo humano, sino con lo no humano también, ¿no? ¿Cómo entablamos parentescos con nuestro entorno? Pues con esto me gustaría pasarle la palabra a las personas que están acá en la sala. Es que no las veo aquí en la sala. Si quieren comentar, preguntarles a las chicas algo. Quienes están siguiendo la transmisión también pueden enviar comentarios, preguntas. Este es el momento. No hay que perder el ritmo. Venga. Adelante sin miedo. Mientras tanto, les recordamos visitar la página de CENAR para ver los demás eventos del ciclo en torno al 8M y todo lo que va a estar sucediendo antes del día. Ya estamos a nada del 8, pero todo el mes de marzo se va a estar pensando en torno al 8M. Adelante. sin miedo, sin miedo alguien que quiera comentar algo aprovechen que están aquí estas maravillas de mujeres ustedes que quieran comentar algo compañeras ya en camino a ir cerrando la sesión acá hay una pregunta gracias Bueno, en general yo creo que existe una problemática actual en cuanto a la identidad en cuanto a encontrar tu identidad en un entorno en donde pues todavía se encuentra muy individualizado pero justamente creo que como mujer o sea, buscar tu identidad es acercarte a las mujeres que conoces a las mujeres en general y darte cuenta que en el entorno en el que tú ni te encuentres en el contexto en el que tú te encuentres sobre todo porque yo estoy en Xochimilco pero no vivo en Xochimilco y soy de Jorania pues obviamente como que mi identidad se puede ver dispersa o como que esta manera de buscar mi identidad puede ser muy difícil, sin embargo en cuanto a mí como mujer me doy cuenta de que justamente con los colectivos, que justamente con estas conversaciones entre mujeres, esta manera de encontrar la identidad se vuelve mucho más sencilla en un sentido de que las mujeres siempre vamos a estar luchando constantemente en cuanto a diferentes cuestiones, situaciones. y entonces nos encontramos aquí personas de diferentes lugares, sin embargo todas tenemos objetivos muy parecidos en diferentes situaciones y eso a mí personalmente me causa mucha tranquilidad, pero también al mismo tiempo me genera muchísimo entusiasmo y motivación en justamente encontrar pues mi identidad a partir de esta lucha que nosotras tenemos constantemente. Quería rebotar algo en lo que pasamos a la siguiente pregunta, creo que justo los colectivos son espacios también pues de sostén y de contención Y por eso también es muy importante que, no quiero decir, en cada barrio y en cada alcaldía va a haber un colectivo para todas nosotras, ¿no? Hay más de uno en realidad. Nosotras como vecinas nos hemos podido relacionar con muchísimos otros proyectos colectivos, ¿no? Algunos que trabajan en las chinampas, otros que también habían proyectado, otros que hacen representaciones escénicas. Y lo que más hemos disfrutado nosotras, o al menos por mi parte como estudiante de letras, ha sido encontrar espacios de diálogo a partir de otras representaciones que precisamente nos permiten conjuntarnos alrededor de representaciones femeninas que se salen, que desbordan, como esto de las vírgenes, que están en los escudos de los estados de la república. Y acá lo hemos hecho con… bueno, lo más reciente es un ciclo de cine de poetas latinoamericanas, porque tenemos esta idea consagrada de la poeta suicida o de la artista martirizada, que como… bueno, hay bastantes razones para caer en depresión o en ansiedad y en cualquier otro padecimiento psiquiátrico, pero hemos encontrado espacios de diálogo a partir de la literatura, del cine y de algunos ejercicios desde la ternura, como el taller que tuvimos la oportunidad de dar hoy por acá, para poder construir esa identidad que a todas nos genera muchos conflictos, porque siento que en el camino de la vida, desde que crecemos, nos encontramos con muchos obstáculos, sentir que no estamos estorbando, como en el poema que les pusimos acá en el fanzine, sentir que no estamos estorbando, que estamos ocupando más espacio del que deberíamos, sentir que no estamos más tristes de lo que deberíamos o más enojadas de lo que deberíamos y siento que precisamente como amiga de las niñas que hacen conmigo el colectivo y como facilitadora de otros espacios que hemos tenido, ha sido lo más enriquecedor decir bueno, ya aquí todas estamos en las mismas condiciones, hemos pasado más o menos por procesos similares y encontrarnos acá, darnos espacio, darnos cita, dedicarnos a estas horas, ha sido de las cosas más nutritivas para poder luego reapropiarnos de estas narrativas y construir desde ahí cada una de nuestras disciplinas, desde las artes, desde las ciencias o desde el estudio de lo que sea o de lo que queramos construir y en general para construir nuestra identidad cotidiana. Gracias por tu participación y por unirte al conversatorio. Hola, bueno primero que nada muchas gracias por esta mesa de diálogo, ha sido muy bonita, conocerlas a todas ha sido increíble y primero quiero agradecerles a la cartelita por apostarle a la amistad y al amor y a la ternura en tiempos de crisis de afectos, donde la lógica patriarcal y masculina nos invita a no pensar en los otros y nosotras como feministas le apostamos a pensar en las demás. La pregunta que tengo es para Samara, me gustaría saber cómo ha sido la recepción de tu obra, sobre todo en Guanajuato, pero me gustaría saber si te han llegado como mensajes de otras mujeres en otras latitudes, cómo ha sido el diálogo que se ha abierto en torno a tu obra, porque me parece muy interesante, creo que a todas nos puede atravesar y nos apela muchísimo. Muchas gracias, pues en realidad como que siento que no ha tenido tanta visibilidad, sobre todo la parte del trabajo colectivo justamente porque yo tenía mucho conflicto con socializarlo lo compartíamos en las redes de las colectivas pero siento que sí se quedó como a un nivel muy local o sea como que justamente este tipo de invitaciones como que me han permitido socializarlo en otros contextos pero sí, siento que se quedó muy en lo local y dentro de lo local pues sí hubo como muy buena recepción, sobre todo como de las chicas del mismo Guanajuato. O sea, ellas fueron como quienes sí, digamos, como que decían como, ah, sí, está súper chido. O sea, por ejemplo, había como algunas que estaban como muy entusiasmadas con que solicitáramos que las placas sí se volvieran como de manera oficial, ¿no? En Guanajuato. Lo cual, pues sí, podría ser. O sea, sería como todo un trámite y estar ahí negociando como con señores panistas. Pero se podría hacer, sí, o sea, como en un futuro como hacer que lo vuelva en realidad y respecto a eso que a lo mejor se sale un poquito de la pregunta pero pensaba como respecto al medio ambiente que en ese momento no lo pensé así pero como que pienso que también tiene mucho sentido respecto al medio ambiente porque estas propuestas de reapropiarnos de monumentos que ya existen porque justamente la idea no sería como Así, tírenlos y volvamos a hacer monumentos, porque bueno, el monumento ya puede ser como cuestionable en sí mismo, aunque sean figuras femeninas, sino más bien utilizar cosas que ya están ahí, ¿no? Solamente darles un giro a través de una placa que recontextualice. Entonces, sí, o sea, en ese momento se pensaba más como desde lo simbólico y de género, pero pues también creo que es una medida ambiental, digamos. Y bueno, eso. Sí, y como que digamos que mi trabajo individual, el que ha tenido más visibilidad, ha sido el de las multitudes que está acá. O sea, como que con ese, o sea, como que me, digamos que he logrado tener más visibilidad y exponer como en distintos espacios nacionales e internacionales, pero sí, como que al final como al ser, digamos, un poco delicado esto en el sentido de que siento que sí me pertenece a mí porque fue parte, o sea, digamos que yo lanzaba las propuestas y les daba continuidad y mandaba a hacer ciertas cosas y a los bocetos, etcétera. y era parte de mi proyecto de maestría, pero no solamente me pertenece a mí, sino que le pertenece a las colectivas. Entonces, en ese sentido, pues no son cosas que meta convocatorias o que meta otras cosas que permitan que tenga más visibilidad. Es complejo, sí. Sí, de nada. Gracias. Es complejo pensar el arte desde el activismo y luego volver a pensarlo como arte. Creo que es un proceso bien difícil porque entran conflictos éticos, morales, como de, a ver, a ver, ¿qué estoy haciendo? ¿No? Esto que dices tú, es que no lo meto a convocatorias y deberíamos, no deberíamos, ¿qué hacer, no? Con ese conflicto arte-activismo, arte y viceversa. ¿Hay otra pregunta por ahí? Sí. Acá, adelante. Bueno, buenas noches, a mí me gustaría saber en este entendido como en su labor social y de integración comunitaria, ¿cuáles han sido los mayores retos que han enfrentado, tanto para la cartelita como para Samara como artista? ¿A qué se han enfrentado? Hola, bueno creo que siempre coincidimos en que lo más laborioso, porque hemos descubierto que no es imposible, pero sí lo que lleva más trabajo tanto de gestionar y organizar ha sido encontrar un espacio donde difundir los proyectos que tenemos. El hecho de ser un proyecto itinerante también nos ha representado dificultades de movilización, sobre todo porque intentamos llevar la mayoría de los proyectos a la escena del sur, sobre todo centralizado a Xochimilco, pero también con nuestra reciente participación en el FESIVA y en otros festivales de cine alternativos, pues sí, transportarnos y llevar ese espacio que no existe, pero que es la cartelita a otros lugares físicos. es algo como intentar es abstraer lo que intentamos hacer. Entonces creo que el espacio ha sido lo que más trabajo nos ha generado hasta el momento. Hay muchos retos, la verdad. Yo creo que también uno de los principales, además del espacio, son los tiempos. Creo que es la dupla espacio-tiempo para nosotras en nuestra organización, Porque pues estamos, cada una tiene sus cosas, cada una estudia, cada una tiene sus proyectos aparte, sueños que cumplir. Entonces organizarnos dentro de los tiempos institucionalizados del capital es a veces un verdadero dilema porque significa también abandonar unas cosas, priorizar otras, encontrarnos en la universidad, encontrarnos en Xochimilco, encontrarnos en la casa de la amiga. Entonces, estamos atadas a un sistema que estamos criticando todo el tiempo, que somos subversivas y que justo también por eso no podemos encontrar los espacios. Y agradecemos por eso también los espacios que nos abren las puertas a estos proyectos que están padrísimos. también el proyecto de Samara, como desafía directamente en la materialidad de un discurso nacionalista. Entonces es justo como encontrar estas brechas en el sistema que nos permitan expandirnos y compartirlo. Bueno, pues sí, retos hay un montón a lo largo de los años y creo que también surgen nuevos conforme nos integramos a nuevas actividades. de eso, creo que también hay que hablar de los conflictos económicos que surgen cuando llevas un proyecto autogestivo, no recuerdo ahora cómo se llama la feminista de feminismo bastardo, es Galindo, María Galindo, ahora que fue la feria de libro internacional en en nuestra universidad, en la UNAM, hablaba de cómo es una colectiva que lleva muchos años y que todas han hecho actividades por fuera para monetizar el sustento del proyecto. Entonces, cuando algunas dan acompañamiento para el aborto, porque algunas son desalojadas de sus hogares, porque se quedan sin sustento económico para imprimir libros, todas esas cosas, aunque no lo parezca, requieren mucho dinero, porque yo sé que es muy bonito y que entonces la gente nos apoya y estamos muy agradecidas con la comunidad que nos ha seguido a lo largo de los cinco años, pero aunque no lo parezca, imprimir fanzines es caro. La tinta es cara, las hojas son caras, toda la materialidad, el transporte, incluso la comida, pues es algo que se tiene que sostener, porque nos hemos echado para una jornada, perdón, para una proyección en una chinampa, pues gastamos mil pesos nada más por las cosas técnicas de la proyección y nos echamos ahí todo el día porque hay que mover en bicitaxi todas las cosas, usamos cosas prestadas de nuestras familias. Y claro, esto de los obstáculos también da pie a que ahora que estamos en este espacio y que va a quedar grabado, que lo pueden ver desde las transmisiones, pues creo que es el momento de agradecerle también a los papás, amigos, profesores, que nos han dado sustento económico y espacial y también emocional, porque a veces también nos desbordamos, porque queremos hacer muchas cosas, eso es cierto, y queremos construir comunidad y queremos llevar el diálogo y queremos traer películas para acá y colaborar con festivales y demás, pero bueno, todo eso no lo podríamos hacer solas, porque algunas no sabemos manejar, algunas no estamos registradas en el SAT, Algunas, muchas otras, muchos problemas de la vida adulta que no contemplábamos que llegarían a nosotras, pero que conforme nos integramos más también a este sistema cultural que necesita cierta documentación y demás, pues nos tuvimos que enfrentar a eso, ¿no? Y que de una u otra manera en realidad también ha sido un conflicto que detona otras oportunidades, ¿no? Mandamos los fanzines a Oaxaca y bueno, se abrió ahí una red muy bonita, participamos con Sangre de mi Sangre, fue difícil, pero llegamos a otros espacios y nada, creo que hay que hablar también de los conflictos económicos que surgen dentro de los colectivos. Claro, espacio, tiempo y economía. Bueno, sí, o sea, Guanajuato es un territorio como súper conservador, súper machista también, o sea, es como realmente un lugar donde están arraigadas como prácticas muy, muy, muy, muy católicas, conservadoras, como panistas, pero, o sea, como este panismo súper yunquista. Entonces en ese sentido sí hemos sido muy persiguidas, es un espacio también donde real todavía hay cristeros. Entonces, pues muchísimas problemáticas a lo largo de los años, ¿no? Al asumirse feminista, al tener un pañuelo y que te griten asesina, cosas así, ¿no? Te expone a muchas cosas en el sentido de que, por ejemplo, hubo un tiempo que siempre que salíamos a hacer cosas como explícitamente a favor de la legalización del aborto. Un grupo de fanáticos religiosos nos seguía y nos gritaban cosas. Siempre, o sea, siempre que avisábamos que íbamos a estar en algún lugar, en una concentración, había un grupo como extremista religioso gritándonos asesinas y gritándonos un montón de cosas. Y pues el hecho de que te griten asesina está como bastante delicado Porque si en su lógica somos asesinas, como que tal vez eso pueda dar como pie a que también ellos como que tomen acciones mucho más radicales, ¿no? Entonces, como también sabernos súper vigiladas, súper perseguidas. Afortunadamente nunca pasó a nada más, pero hubo momentos en los que sí tuvimos mucho miedo. O sea, como miedo real de que nos hicieran algo, de que nos desaparecieran o algo así. mi colectiva, que justamente son ellas quienes aparecen ahorita en la imagen, Arena en la Vagina, la conformamos en el 2016, y en ese entonces han cambiado muchísimo las cosas del 2016 a ahora. O sea, en ese entonces éramos muy poquitas, básicamente éramos las únicas de la ciudad que nos proclamamos feministas abiertamente, y realmente nosotras no sabíamos mucho, o sea, como que sentíamos que éramos feministas, y que estábamos en contra del machismo, pero en realidad tampoco tuvimos ninguna formación académica porque en ese entonces no existía. O sea, todo esto son cosas muy recientes. Y también cabe destacar que en esta colectiva somos de distintas áreas. O sea, algunas son ingenieras, algunas son diseñadoras, y bueno, dos somos artistas. Entonces, en ese entonces no había talleres en las escuelas, no había charlas como estas. Entonces todo, tuvimos un poco como que buscarlo en internet, nos juntábamos para ver videos, nos juntábamos como para ver cómo nos podíamos formar, pero éramos muy poquitas y empezamos a organizar diálogos, como que juntábamos a nuestros amigos y amigas y decíamos, hoy vamos a ver este video y vamos a hablar de género. Pero también nosotros ni siquiera sabíamos cómo dirigir algo así porque no teníamos ninguna formación. Y bueno, como fuimos la única colectiva feminista en la ciudad durante muchos años, entonces el periódico empezó como a decir, ah, cualquier cosa que suceda en la ciudad, cualquier graffiti, fue arena en la vagina. Y además como que no sé si el nombre también les causaba mucho morbo y emoción, pero era como cualquier cosa fue arena en la vagina. Y al final decíamos como, no, esto nos está rebasando. Ya por el 2019 dijimos, esto realmente nos está rebasando porque están surgiendo muchísimas nuevas colectivas feministas, pero los periodistas aún no lo saben, entonces nos culpan de todo y eso está volviendo súper peligroso para nosotras seis, que somos seis pobres almas que no tenemos la capacidad de grafitear toda la ciudad al mismo tiempo, ¿no? Entonces, de ahí surgió como la convocatoria que se formara la red de movimientos feministas, Como una estrategia también de seguridad para nosotras Entonces pues sí ha habido como muchísimos retos También muchas veces nos hemos sentido muy desbordadas O sea en el sentido de que también abrir Por ejemplo de repente abrimos Facebook Y había un montón de mensajes de mujeres En situaciones de violencia intrafamiliar Súper fuertes y súper urgentes Y por ejemplo yo como artista abría esos mensajes y decía O sea me rebasa ¿no? Totalmente, y obviamente me ayudaba con amigas abogadas y nos ayudábamos entre todas, pero pues aún así estar atendiendo mensajes súper graves todo el tiempo, pues te rebasa. Y bueno, eso por unos ejemplos. Gracias, gracias por las preguntas. Por acá, adelante. Muchas gracias. Bueno, muchísimas gracias por la charla, por la oportunidad de conocer el trabajo que hacen, se me hace increíble de todas. Y bueno, quería preguntar algo que todo el día hoy he estado pensando, como de cómo ponernos de acuerdo. A veces yo pienso que yo misma no me pongo de acuerdo en mis propios feminismos, porque me contradigo todo el tiempo, tengo dudas, Digo, sí, estoy pensando esto, esto sí, o sea, esto lo estoy pensando bien acerca de las mujeres trans o no. Realmente en mí misma, en una sola persona, hay muchas opiniones que a veces se contraponen. Entonces, me interesa mucho ustedes cómo resuelven, por ejemplo, en la colectiva, cómo resuelven esas contradicciones, opiniones diferentes, les dan espacio, no les dan espacio. quería un poco preguntar acerca de su proceso creativo, o sea, se juntan como en una casa y hacen de comer, hay botanita o es como una asamblea o se ven en un pastito, o sea, me quiero imaginar esos procesos que eventualmente tendrán que resolver contradicciones que seguramente son bien complicadas y que como las escucho, pues teóricamente cada una tiene un bagaje diferente, pero muy macizo, entonces pues como duran, me imagino las asambleas de la huelga de la UNAM del 99 que duraban dos días, o sea, lo que quiero saber es cómo resuelven esto para que no sea infinito, porque sé que es complicado, ¿no? Y también para Samara, un poco lo mismo, claro, porque también trabajaste de manera colectiva, pero además hay algo que me llama muchísimo la atención en tu trabajo, que es esta plasticidad y enfoque en la imagen. cómo trabajas desde el dibujo, haces bocetos, cómo va hacia allá, porque a veces pensamos que el arte contemporáneo está casi siempre desvinculado de lo material o incluso del trabajo un poco artesanal de hacer un boceto por ejemplo, pero veo estas acciones que tuviste en la calle y pareciera, es lo que te quiero preguntar, que hay bocetos previos de cómo llegaste ahí, no solamente caminaste y se te ocurrió una idea y sucedió, sino que hubo algo intermedio en el momento en el que además te tuviste que poner de acuerdo con otras mujeres para hacerlo, entonces un poco es esto, cómo llegan a esto, cómo es este proceso creativo y cómo se ponen de acuerdo con ustedes mismas y con sus compañeras. bueno este si, o sea ahorita que preguntabas, bueno esa pregunta era para la cartelita pero quería comentar que justo la colectiva arena en la vagina inició porque éramos roomies y luego invitábamos a otras amigas a cenar y empezamos a hacer miércoles de chicas era como miércoles de cena de puras chicas y pues pasaron cosas muy fuertes con el miércoles de chicas Porque al estar solamente reunidas entre mujeres Empezamos a hablar como de cosas muy íntimas Y decir como En tal fiesta me pasó esto con fulanito de tal O sea, en realidad antes de nombrarnos feministas Era como más bien platicar y decir Como en tal fiesta me puse borracha Y cuando me di cuenta me estaba acosando fulanito O a mí me violó su tanito Y entonces como darnos cuenta que a todas nos habían pasado situaciones así Fue como decir como, ay, qué fuerte Creo que realmente tenemos que hacer algo al respecto y socializar que no es lo mismo Surgió mucho eso de pláticas de fiesta, no es lo mismo salir de fiesta siendo mujer a salir de fiesta siendo hombre Y qué está pasando con nuestros amigos, que pensamos que eran nuestros amigos pero que resulta que nos abusan en una fiesta Entonces, bueno, surgió como de algo tan simple como juntarnos a cenar, así fue como se formó la colectiva Y respecto a lo otro, sí, justamente, o sea, por ejemplo, para lo de las acciones era como, bueno, como primero escribir como las características de, bueno, acá tenía como un diagrama justo Que no es que sea yo tan esquemática en realidad, sino que eran cosas que me pedían en la maestría, pero como que hacer un diagrama decía como, ah sí, cómo funciona como mi propia metodología, o sea la metodología, mi propia metodología como artista plástica, pero también una metodología para intervenir monumentos, ¿no? Y justo lanzar esa propuesta y ahí como que tallerearla con las compas. Y a una vez como elegiendo la idea, ahora sí hacer bocetos, que son los que están por acá. Y que sí ayudó mucho a hacer bocetos. Por ejemplo, aquí era como de, pero es que está altísimo. O sea, las musas son como monumentos de más de dos metros cada una. Pero están en lo alto del Teatro Juárez. entonces pues no podemos acceder allá, pero a lo mejor de alguna manera podemos poner acá las placas y que se entienda que cada placa corresponde a estos monumentos que están acá arriba, ¿no? Entonces sí, sirvió muchísimo estar boceteando y pensando como justo a nivel imagen, a nivel símbolo y pensar a través del dibujo, eso sirvió mucho en ese momento. Y bueno, respondiendo un poco a tu pregunta en cómo pensamos los feminismos sin que nos explote la cabeza, pues básicamente eso también es como parte fundamental del trabajo que tenemos como colectiva. O sea, entendiendo los orígenes y hacia dónde quiere ir cada una, pues nos nutrimos entre nosotras. Cada una tiene como posturas muy diferentes respecto a muchas situaciones de la vida, pero creo que también dentro del proceso creativo eso nos nutre mucho. lo que cada una tiene que decir y aportar, así sea repetitivo, ya lo hayamos escuchado en otros lados, pues le damos pie a que cada una lo platique y lo reflexione de su propia experiencia. Y también de cómo nos juntamos a platicar las cosas, pues creo que sí pudimos acostumbrarnos un poco al formato digital, precisamente por eso de la movilidad y el transporte y el tiempo, pues cuando se pueden hacer las juntas presenciales, hacen las más que pueden estar en un lugar. Intentamos hacer videollamada de diferentes lugares. Sí funciona, pero también como que hay un poco de complejidad en estarte comunicando digitalmente, porque sentimos que muchas cosas se pagan, o que nos pasa muy seguido que la sesión de Zoom se nos acaba, o situaciones así. Entonces, pues han sido como muchos acertijos dentro de nuestra misma dinámica, como aprender a resolver estas situaciones. Realmente no tenemos un lugar fijo para reunirnos, casi siempre es la casa de esta amiga que su mamá nos da permiso de estar ahí pero yo recuerdo con mucho cariño cuando apenas empezamos a plantear lo del cine club que fue en esta casa de esta amiga y fue un día a la mañana en Xochimilco, entonces fue como compartir el desayuno y me parece que fue la primera vez que compartimos el desayuno alguien llevó tlacoyos, otras llevaron fruta, tomamos atole o sea fue como algo muy íntimo y creo que sí hemos sabido como sostener esas dinámicas que sí es trabajo y lo consideramos pues como un oficio, pero eso tampoco como que nos quita esta parte de la magia de la amistad, de no hartarnos de... Hoy nos vimos casi toda la semana y es un suceso que casi nunca pasa. O sea, tratamos de reunirnos lo más que podemos, pero esta semana por el trabajo nos permitió justo como acercarnos, incluso el día de ayer que estábamos terminando de hacer los fanzines, platicaba con Cami de como de Oye, ¿cómo vamos a llamar la dinámica de esto? Y se nos olvidó planearlo y simplemente empezamos a platicar de las opiniones que teníamos respecto a este 8 de marzo venidero Entonces, pues sí, creo que rescato mucho también lo que dice Samara Que son experiencias que tienes con tus amigas Y creo que también este taller que tuvimos fue a partir de algo que nos surgió a nosotras como mujeres O sea, creo que muchas de las cosas que hacemos también son para nosotras que realmente necesitábamos un espacio de escucha activa y de desahogo respecto a lo que pensamos del feminismo y haberlo compartido con mujeres que se dieron el tiempo de venir a escucharnos y a platicar con nosotras, pues como que eso nos da esta esperanza de seguir creando el espacio a pesar de todas estas dificultades y estos desafíos que les hemos estado mencionando. Gracias, Ana, gracias a todas las personas que… ¿Quieres comentar algo para ya ir cerrando? Adelante, adelante. Sí, adelante, adelante. Como respecto de la virtualidad, que también justo en la parte de la creación artística, creo que a todas nos ayudan a tener estos canales de comunicación como WhatsApp, Instagram y demás, en el que mandamos siempre cosas que nos inspiran. Y para la parte, por ejemplo, editorial, nos apoyamos mucho de la creación fanzinera e independiente latinoamericana. porque creo que es muy rica, es muy divertida además y en general la creación artística feminista es tan divertida como subversiva, entonces nos gusta mucho estar remontándonos también a herencias y espacios que cada una frecuenta por sus actividades individuales, Entonces unas andan metidas en cosas de defensa ambiental, otras desde las relaciones internacionales, otras desde la literatura, otras desde las artes plásticas y creo que al final cuando nos juntamos en persona y que sabemos que van a ser reuniones muy extensas, es cuando decimos tú también te fijaste en esto, pero nos apoyamos de otras narrativas. Por ejemplo, cuando hicimos la bitácora de cine para mandar a Oaxaca, usamos la estructura de una bitácora científica como la que usan los biólogos porque Emi estaba acostumbrada a usar una y al mismo tiempo pensamos en esta magia del collage y de la crítica de cine que podía ser desde distintos puntos. Y entonces al final nos sirve mucho que cada una tenga experiencias diferentes desde sus disciplinas para que al final podamos abordarlo desde las cosas que nosotras queremos crear. Entonces bueno, básicamente sí son miles de mensajes por WhatsApp de oye vi esto y me incomodó, oye vi esto y quisiera que nosotras lo retomáramos. y ya un día nos citamos y tomamos pulque o comemos tlacoyos o llevamos mucha fruta y ya como que es muy acostumbrado a estar en casa de una amiga y detonar ahí las partes que no se pueden ya arreglar de manera virtual. Gracias, gracias a todas, a todos, a todes. Pues compartir la mesa para iniciar un movimiento social no está mal, no está nada mal. Gracias a las personas que nos siguen en la transmisión, a quienes estuvieron hoy en la sala acá, a quienes estuvieron todo el día realmente, desde la presentación del libro, el tallercito y ahora la charla. Muchas gracias, ha sido un día muy lindo. Y pues nada, sugerir que estén al pendiente de la programación que se publica en la página del CENART en torno al 8M, gracias a las compañeras de Enlace con los Estados. Y pues eso sería todo, nos vemos pronto. Aplausos.
Gracias por ver el video.