TRANSCRIPCION

... Muy buenas tardes, saludamos a toda la concurrencia, quienes están de este lado y quienes están detrás de los lentes y de los cables. Llegamos a la última actividad de estas jornadas sobre proyectos digitales INVAL. Después de cinco días de actividades, hoy llegamos a esta, en donde vamos a tratar de hacer una síntesis, una primera síntesis, por supuesto, de las conversaciones que sostuvimos en los nodos. La hemos llamado plenaria de conclusiones, pero sí importa matizar que es muy preliminar, es sobre la marcha, es un primer acercamiento, pero importa decirlo también, Aurea tiene toda la experiencia para hacer un muy buen primer acercamiento. Entonces, como hemos repetido en diferentes ocasiones, estas jornadas tuvieron un doble carácter de diagnóstico y de articulación. Entonces, no podíamos irnos sin dar un primer giro a la tuerca de cierre de esa evaluación y eso es esta plenaria de conclusiones. Entonces, voy a presentarles a Aurea Maya, investigadora del CEMIDIM y parte importante de este comité organizador que durante un año trabajó decididamente en organizar estas jornadas. Bienvenida, Aurea. Muchas gracias, buenas tardes a todos aquí en el aula magna y también aquí nos ven a través de las redes sociales de Interfaz Senar. Bueno, básicamente comenzaré con un recuento de esta semana, cinco días de mucho trabajo, de mucha discusión, muchas reflexiones. Tuvimos el gran honor, privilegio de que la maestra Débora Chenillo, Subdirectora General de Educación e Investigación Artística del INVAL, hiciera nuestra inauguración, junto con autoridades de este Centro Nacional de las Artes, que siempre nos alberga físicamente, pero también con quien tenemos lazos académicos fuertes, vino el mancho Vicente Jurado, y por supuesto en la mesa inicial estuvieron la doctora Rocío Galicia, directora del CITRU, que hacemos un reconocimiento a nombre del comité organizador, de todo el gran apoyo que nos dieron todos los directores de los centros, pero sobre todo Rocío Galicia, que estuvo ahí desde la gestión, pero también todos estos días escuchándonos, comentando en la hora del café sobre los proyectos específicos, porque realmente ella ha sido un bastión para que estas jornadas lleguen a buen puerto. Y por supuesto Israel Franco, que es nuestro líder, representante de este comité organizador, que efectivamente queremos hacer énfasis, está formado por los cuatro centros de investigación. Si bien no es la primera vez que sucede, ha habido otros proyectos, como las exposiciones comandadas por Guille Guadarrama desde CENIDIAP, como Confluencias, y antes la de la Olimpiada Cultural México 68, pero hace mucho que no teníamos un espacio de intercambio académico, de comunicación y eso ha sido muy gratificante para varios de nosotros. La estructura fue a partir de seis nodos, tuvimos 24 participaciones a cargo de 28 académicos de los CENIDIS, pero también de las escuelas del INVAL, entre ellas la Escuela Superior de Música, el CEDAR, Juan Rulfo de Colima, y ahí les mostramos algunas de las fotografías que fueron tomadas por Gabriel Morales, Pablo Federico y Patricia Ruiz, aquí está este Gabriel que nos sacó los mejores ángulos realmente, y sobre todo de estas fotografías, yo así lo sentí en el piso 5 del Salón de Usos Múltiples del CITRU, pero siempre hubo mucha, mucha, no sé cómo decirle, empatía, sonrisas, nunca fue una confrontación, tampoco un espacio de quejas y de sufrir, digamos, sino al contrario, toda una serie de propuestas y de intercambio del diálogo, de anhelos que tenemos. Por supuesto, tuvimos la mesa de estrategias institucionales en la era digital, en donde vinieron nuestros funcionarios, sobre todo la DSI, que siempre decimos… y pues asuntos jurídicos con el doctor Paredes, que bueno, nos iluminó de alguna manera, de varias cosas, el maestro Armando González, también de la Biblioteca de las Artes, y de la DGTIC, de la Secretaría de Cultura, que nos ha abierto también un panorama en torno a lo que es el trabajo a través de plataformas, en este caso como Tainacan. Tuvimos tres conferencias, la de Isabel Galina, Alberto Pacheco y Fernanda Olivares, que también enriquecieron todas estas salidas que pueden tener nuestros proyectos de investigación o la idea de la conservación de la documentación que tenemos en torno a los acervos de nuestros centros. Tres talleres que estuvieron muy nutridos, el de Lourdes Feria, la verdad nos iluminó en torno a la IA, ahí hubo un estudiante que al final, recuerdo mucho, señaló, yo pensé que la IA era hacer trampa, Y a partir de este taller es que me he dado cuenta que es una herramienta más en todo nuestro trabajo. Realmente, y bueno, después los talleres a distancia de Miguel Escobar, también un trabajo de redes que han hecho en torno al teatro junto con Israel Franco, y que él ya no desde Singapur, imagínense, ahora estaba en Ámsterdam, me parece, en Copenhague, y que también nos regaló, porque literalmente no le pagamos nada, todo su conocimiento y la manera como él ha abordado a través de las redes el trabajo del teatro. Y por supuesto que estuvieron Alberto Pacheco, Liliana Luna Montiel y Erick Muñoz López enseñándonos literalmente cómo manejar Tainacan. Yo cuando supe de este proyecto, bueno, Ale Medellín me decía, vas a ver. Y yo, bueno, en principio los que me conocen saben que soy no tan tecnológica, sí, pero no tanto. Y dije, bueno, vamos a ver. Al inicio empezamos problemas con el WordPress porque no se podía descargar la aplicación. Porque también debemos de agradecer al Centro Multimedia que nos facilitó sus instalaciones, la sala Mac. pero no solamente las instalaciones, sino toda su infraestructura para poder llevar a cabo estos talleres. Y tardamos como 20 minutos en que autorizaran, que liberaran la contraseña para bajar el Tainakan y dije, esto no va a funcionar. Y de repente empezamos y todos, todos logramos tener un sitio de prueba tratando de pensar en nuestros proyectos y cómo trasladarlos a esa herramienta. Nos prometieron que vamos a tener más capacitación. Y especialmente queremos agradecer al público asistente, no solamente de forma presencial, vean nada más estas fotos, el salón de usos múltiples del quinto piso del Citru estaba lleno, incluso Patty Ruiz decía, ¿cuántas sillas pondremos? eran 30, ¿no? Aproximadamente, luego tuvieron que jalar más algunos, pero siempre estuvo yendo y fue algo que cuando inició esta planeación que dice Franco, efectivamente fue un año, nos reuníamos por Meet, que es la plataforma que nos ha brindado el INBA y de repente decíamos, no, los nodos que sea algo, nada más entre los nodistas, les llamamos, los participantes y nosotros, ¿no? pero de repente, y si alguien quiere ir, ¿qué pasa? Y ese alguien quiere ir fue en un espacio de preguntas, comentarios, reflexiones, muy, muy interesante, que enriqueció los nodos, pero no solamente con el público asistente, sino también con el público en las redes sociales. Yo, eso sí, no recuerdo un evento que se haya transmitido a través de los cuatro centros simultáneos. Eso ha sido algo gratificante para nosotros y sobre todo ver las reproducciones, porque dijimos no va a haber nadie, bueno, yo que soy el área de pesimista, pero de repente llegamos a tener 199 reproducciones, 119, 157 y entonces también nos sentimos acompañados allá atrás de la pantallita de su dispositivo, cualquiera que tengan, y les agradecemos sin duda muchísimo. Y también hubo preguntas, pocas, porque todavía no nos atrevemos a hacerlo. Aquí estamos también a través de Interfaz Enar, si tienen sus preguntas, comentarios, encantados los recibimos. Bueno, esto comenzó, es una frase que desde el principio, bueno, debo decir que yo me integré al comité organizador un poco tarde, como un mes tarde tal vez, porque inicialmente estaba Erlinda Mendoza Castillo, investigadora, documentalista del CENIDIM, que decidió, les digo yo, ser más feliz y se jubiló. Y de repente ya yo me quedé aquí junto de… Mucho gusto, mucho gusto. Y realmente nos juntábamos por Meet y siempre decía Franco, esto es un laboratorio de vínculos, esto queremos que sea. Es una frase prestada de la Red de Humanidades Digitales y efectivamente ahora que llegamos al viernes, precisamente este es el eje que nos guió y que nos seguirá guiando por este camino de los proyectos digitales. ¿Cómo lo concebimos? Y creo que esto se ha logrado como un espacio de interacción para propiciar el encuentro, el intercambio, no solamente entre nosotros, los investigadores académicos, documentalistas, sino también entre los funcionarios y los creadores, porque también hubo por ahí esos laboratorios de creación, investigación que nos han vinculado y nos han, algunas personas nos han abierto más líneas de investigación, los ojos, digamos, y otros han confirmado el buen camino por el que van. El propósito ha sido, fue visibilizar formas de trabajo que recurren a las herramientas digitales para producir y difundir conocimientos sobre las artes, así como realizar la documentación de acervos para la conservación de nuestro patrimonio artístico, que los centros todos tienen varios acervos que alguien por ahí comentó no se pueden dejar, si no sabemos qué es lo que tenemos, cómo se va a investigar, cómo nos van a pedir algo, efectivamente, más allá del catálogo, del inventario, ahora cómo los transmitimos, los difundimos, se buscó promover el diálogo para que el conocimiento generado se comparta y tenga mayor visibilidad fuera de los centros de investigación, aunque a veces también dentro de nuestros centros mismos, o entre la torre, que es algo que a veces estamos muy encerrados trabajando y no sabemos lo que están haciendo. Hubo seis nodos, en realidad fueron tres ejes principales, porque el nodo uno y dos correspondieron a las estrategias digitales para la difusión. nosotros lanzamos una convocatoria, nosotros íbamos trabajando cada mes en una reunión vía MIMT, y Franco es muy estructurado, debo decirlo, y entonces ponía orden del día. Bueno, de repente nos íbamos hacia otro lado, pero decíamos, no hicimos esto, y entonces la sesión se alargaba, al principio yo decía, dijeron dos horas, No, ya después decía, no, tengo reunión, la verdad siempre he dicho del CITU, pero ya debería de ampliarlo, de los proyectos digitales. Y entonces ya sabía que se acaba cuando se acaba, pero siempre con un gusto y así sonriendo todas, siempre. Y de acuerdo a la convocatoria, no sabíamos cuántas propuestas iban a llegar. La convocatoria también eso fue algo que considero muy importante porque se colgó de las páginas web de todos los centros. Tratamos de que estuviera… y bueno, aquí queremos agradecer también el apoyo de Gabriela Dosal, de la Subdirección General de Educación e Investigación Artística, porque las recomendaciones, sí, háganle así, llegó… bueno, también gracias a mi bien, Ruiz, llegó rápido la convocatoria, el programa y todo, y eso nos facilitó mucho la difusión de esto que queríamos hacer. Para nuestra sorpresa llegaron 28 participaciones y dijimos, ¿qué hacemos? Quitamos, seleccionamos o incluimos todas porque queremos saber qué es lo que están haciendo todos. Pudimos estructurarlos en tres ejes principales, las estrategias digitales que fueron los nodos 1 y 2 donde se analizaron distintas herramientas para digitales, por supuesto, para visualizar la investigación del patrimonio cultural, como fueron los Padlet, la idea de la gliptoteca, la realidad aumentada, la IA aplicada a galerias virtuales, lo de la fotografía escénica, la edición digital, la preservación, los proyectos multiplataforma no lineales, he aprendido esta semana muchas palabras, y la remasterización digital de publicaciones electrónicas. En algún tiempo, sobre todo CITU y Danza, que lanzaron discos compactos que hoy ya no se pueden leer. ¿Cómo hacerles recuperar todo eso? Las oportunidades se centraron en asegurar precisamente la vigencia, porque el desafío es la obsolescencia tecnológica. cómo migrar los datos, lo hemos vivido con el INBA digital, que se ha caído algunas veces, o que en mi caso yo entro y me aparece un mensaje, está a punto de entrar a un sitio peligroso. Y yo, bueno, todo eso tiene que ver con los nuevos, pues las nuevas computadoras que están ya más, con mayor seguridad y que luego las plataformas se quedan atrás. ¿Cómo hacerlo? Y hay mucha gente que me escribe y me dice, oye, no, mejor tú mándamelo porque a mí me da miedo. Y digo, bueno, sí, lo bajo y se lo mando. Entonces, todas esas cosas son parte de la obsolescencia tecnológica, la falta de autonomía, de recursos para adquirir software, equipos y a veces los largos procesos burocráticos, eso se habló en estos nodos 1 y 2, para la salida digital de nuestros proyectos. La idea, la necesidad de una vinculación interna en áreas de tecnología y difusión, se enfatizó la transición de una cultura de almacenamiento ROM a una de procesamiento RAM y lo que implica una expansión de formatos y generación de nuevas dimensiones en los objetos digitales. Por su parte, los nodos 3 y 4 relativos a plataformas colaborativas, conocimos proyectos como seminarios, un blog, una propuesta de canal de ciencias experimentales en redes sociales, una plataforma colaborativa, un libro multimedia, un sitio web que funciona como revista digital, un foro, un laboratorio. Todo esto nos mostró una expansión significativa en el alcance y la diversidad de los formatos, adaptándose a la pandemia y a las necesidades específicas de cada disciplina. Y ahí nos dimos cuenta cómo este momento tan difícil en la historia no solamente de nuestro país, sino del mundo, la pandemia por SARS-CoV-2, derivó en una potencialización de la tecnología, algo que a lo mejor no hubiéramos llegado tan rápido si no hubiera sucedido. Ahora todos podemos estar, es más, aquí mismo, a través de YouTube, nos están viendo de las redes sociales, tenemos un super teléfono, que muchas veces nos conectamos, hay quien se conecta con la cámara apagada, pero porque a lo mejor no tiene cámara en su computadora, pero quiere estar vinculado con lo que sucede más allá. Y eso nos dimos cuenta en este nodo 3 y 4, que la pandemia obligó de alguna manera a transitar hacia allá y abrió nuevas posibilidades de proyectos de investigación. Los desafíos que se enfrentaron obviamente se relacionan con la interacción humana en los entornos virtuales, las limitaciones de costo, capacidades técnicas, la gestión de comunidades dinámicas y la efectiva divulgación de nuestras producciones. La conversación giró en torno a la necesidad de nuevo de plantear estrategias colaborativas, multidisciplinarias y continuas para potenciar la investigación y la documentación en el entorno digital. Por su parte, los nodos 5 y 6 presentaron repositorios entendidos como ecosistemas digitales, tanto de investigación, documentación o de circulación del conocimiento. Y aquí los temas principales giraron en cómo se visibiliza y analizan los proyectos de investigación en proceso de publicación o en etapa de digitalización, porque eso también fue todo un tema, cómo digitalizo y luego ahora qué hago con eso, cómo sale. Y de alguna manera algunos han logrado llegar a estos repositorios que se han vuelto también ahora esenciales para la documentación, investigación, la circulación de este conocimiento artístico y cultural. Se destacó que hablar de datos en el arte implica considerar no sólo la infraestructura sino también la memoria, las metodologías, los modelos de representación impulsados por la creciente demanda del open access, acceso abierto, de la transparencia, la interoperabilidad y la preservación. Los proyectos Representados, aunque diversos en sus campos disciplinarios, eso también hay que decirlo, hoy en esta semana conocimos de las cuatro artes y nos enriquecimos de todo ello. También todos compartimos el propósito de generar estructuras digitales que faciliten el acceso, fortalezcan la investigación y continúen con la salvaguarda de la memoria institucional y artística de nuestro país. Estas conclusiones son verdaderamente muy básicas, ayer en la noche estábamos trabajando en ellas y se hizo notar la urgencia de establecer estrategias digitales, pero en vinculación con nuestras instituciones para seguir visibilizando la investigación del patrimonio cultural. Pues en la mayoría de los casos, eso también para mí al menos fue una sorpresa, hay casos de iniciativas particulares de académicos que con sus propios recursos logran tener acceso a esta innovación a partir de herramientas que existen en el mundo digital. Si bien son proyectos adscritos a las coordinaciones de los centros, ellos pagan su servidor, su hosting, su software, su programador, lo que ellos, el camino que hayan encontrado para darle salida. Digo, muchos de nosotros ponemos muchas cosas de nuestro dinero, pero a mí nunca se me hubiera ocurrido contratar un programador. Yo decía, no, pues cómo, entonces eso no es una salida viable. Y de alguna manera estas jornadas nos han brindado también parte de esa generosidad que llegan a tener estos académicos para mostrar su trabajo. Algo que me impactó, algo dijo Franco de la cantidad de visitas que tiene en su proyecto, en su sistema, se llama sistema, 4 mil mensuales. Es una cantidad bárbara, gracias, es el término. Bueno, las oportunidades se centraron en la construcción de comunidades, en la colaboración interdisciplinaria, sin perder de vista la democratización del acceso a la información y la concepción de la memoria como práctica viva. En este sentido, se hizo mucho énfasis que los proyectos digitales siempre serán procesos vivos, que van creciendo, enriqueciéndose y que cuando llega la obsesencia tecnológica hay que emigrar para que continúe vivo. Y todos construimos conocimiento compartido, requiriendo divulgación continua y equipos multidisciplinarios. Quisimos hacer, recuperar frases de las jornadas y compartimos cinco. Y comienzo con una de Edith Ibarra, investigadora de Citro, que nos dijo, compartir los documentos es un acto de generosidad. Efectivamente, nunca mejor dicho. Y, por ejemplo, también una de Karina Vega, que a partir de su proyecto nos dijo, es que tenía la necesidad de que mis estudiantes, que son de bachillerato, pudieran sentir que había una profesora viva atrás, sobre todo en la época de la pandemia. Y a partir de esa idea es que surge su proyecto, también algo que me pareció interesante y que lo quiero decir, a través del TikTok, y aprendí más, que el TikTok no requiere datos en los teléfonos, en los dispositivos, bueno, sí, los teléfonos de los estudiantes a comparación del YouTube, que sí. o de otras que sí, y entonces le decían, no profesora, es que se me van a gastar mis datos, y son muchachos estudiantes de bachillerato, y ella, su propósito, no lo puedo dejar de decir, es una red de los 12 sedarts, ¿para qué? Para que se vinculen en esta idea de ciencias experimentales, ella, las naturales, de esos experimentos que vimos en la prepa, que luego no entendíamos, yo al menos, y vinculados con el arte, todo eso a partir de que decía quería que sintieran que yo estaba atrás y que seguía viéndolos. Otra de Hilda Islas, investigadora de Zenidanza, que dijo la investigación suele ser muy solitaria, efectivamente estamos con nuestra computadora, a veces algunos escriben y a veces nos hemos tan amigos de nuestro objeto de estudio que con él conversamos todo y no conversamos con nadie más, Y esta idea de ir a los proyectos digitales requiere de vinculación, porque uno solo no puede hacerlo y entonces ahí empiezan las redes y las formas de colaboración. También Luis Jaime Cortés, investigador del CENIDIM, nos dijo algo que también a mí en particular me llamó la atención. Una de las formas de invisibilidad es el internet. Lo escuché y dije, no, y explicó. Hay millones de páginas y uno de los problemas es que pueden ser una forma de invisibilidad. ¿Cómo se encuentra nuestra comunidad? Efectivamente, a lo mejor aquí, esta semana nos hemos encontrado muchos, y en la semana iremos viendo, alguien comentó que había, en la tarde había, después de escuchar a Iracema de Andrade, investigadora del CENIDIM había ido a Research Catalog para ver qué era eso, qué hacemos, redes, vínculos, que este laboratorio de vínculos ha comenzado a funcionar. Y finalmente, me quedo con Rocío Galicia, voy a tomar algo. que nos dijo, la tecnología puede ser una aliada poderosa que permita acercar el trabajo a nuestras comunidades artísticas. Y creo que ese ha sido uno de los ejes de esta semana, como a lo mejor nada más pensamos en un libro, en un artículo, ¿cómo le llaman? ¿Lo gris? En blanco y negro, ¿no? Literatura gris, ¿no? Blanco y negro. literatura blanco y negro y no, hay esta semana aprendimos varios de nosotros que hay mucho más allá y muchas salidas que podríamos darles a nuestros proyectos de investigación más allá del libro, a lo mejor sí seguir con el libro, el artículo pero más allá, desdoblar nuestras investigaciones a todo eso. Bueno, aquí hay una foto de una reunión que tuvimos con la doctora Miriam Ruiz, que así todos estamos sonriendo, efectivamente Eso hemos hecho y queremos mucho agradecer a todos los directores de los centros su apoyo, a la CEGEI a través de Débora Chenillo, pero sobre todo a la doctora Miriam Ruiz que se echó al hombro este proyecto y que está hoy aquí con nosotros y que el haber tenido esa reunión nos hizo sentir que íbamos por buen camino, que siguiera. Nos renovó nuestros ánimos y confiar que íbamos por buen camino. Por supuesto, también queremos agradecer a nuestros moderadores, moderadoras, que estuvieron en los nodos. Fueron los coordinadores de investigación de todos los centros, también para vincularnos. Y a Ariadna Patiño, que es parte del comité. Por supuesto, a Miriam Riz en la mesa estratégica. a Mario García, Luis Rodríguez, Cristian López Negrete y a Omar Cruz, a los talleristas, que ya los mencioné, a la coordinación técnica, el área de difusión de SITGU, que un trabajo excelente, todo lo que hacía falta, ahí estaba inmediatamente y por supuesto el apoyo técnico de enlace informático en SITGU, del área de difusión y administración del CENIDIDANZA y del área de difusión y documentación del CENIDIM. Por supuesto, al personal del aula magna de Interface NART y de Canal 23, que también, hasta… háganse tantito para la izquierda para que queden cuadrados, eso ayuda mucho para sentirse uno cómodo. Bueno, ¿y qué sigue? Nos llevamos de tarea un gran menú de ideas y sobre todo conocer más sobre las iniciativas, experiencias alrededor de estos proyectos digitales en el ámbito de las artes. Queda la idea de abrir un seminario interinstitucional, seguir adentrándonos en el mundo de la IA, trabajar en un repositorio de repositorios, tal vez, fomentar el trabajo colaborativo, pero el principal, sobre todo, crear comunidad. Ese, además de ser el laboratorio de vínculos, creemos que es el paso uno para, no sabemos a dónde nos va a llevar la propia tecnología y nuestros trabajos, pero sobre todo en comunidad. Y bueno, eso sería en resumen, digamos, esta plenaria de conclusiones. También queremos escucharlos porque ustedes fueron parte precisamente de todo esto y mis compañeros van a hablar de alguna manera y después los escuchamos. Gracias. Muchas gracias Aurea, agradecemos el esfuerzo de Aura, realmente ella se desveló un ratito haciendo esta presentación y haciendo esta extracción de información a bote pronto, en unas cuantas horas, me parece que bastante bien. Entonces muchas gracias Aurea. Muchas gracias. Y a pesar del esfuerzo de haber concentrado esto, seguramente las compañeras del comité, todas en el comité, nos quedamos con algunas cosas que decir. Entonces, la dinámica que hemos pensado es, daremos la palabra como para un cierre sobre lo que fueron las jornadas y las posibles conclusiones, las posibles primeras conclusiones, muchas veces en la frase, acerca de esto y después abriremos a los nodistas, era un nombre simpático con el que nos referíamos siempre a ustedes, los nodistas que están aquí presentes y en general a la gente que ha acompañado estas jornadas. acá arriba, ¿alguien quiere tomar la palabra? A ver, yo la tomo, muchas gracias. No, primero y antes que nada agradecer, agradecer esta invitación de Israel Franco a participar en este comité, para mí ha sido también como un reencuentro con mis colegas, primero pues del CITRO a quienes conozco desde hace muchos, muchos años y con quienes he trabajado también y me encantó también esta posibilidad de colaborar con Aura y con Ari del Zenidiap y Zenidim, y nada, muy muy muy agradecida, o sea se refuerza mi convicción de que el trabajo tiene que ser colaborativo, de que la interlocución es muy importante, lo digital es como un arma de doble filo porque nos permite conectarnos con otras personas y a la vez es muy fácil quedarme yo solita ahí metida en mi pantalla, dialogando, sí como decía Aurea, con el objeto de investigación y con los tutoriales en YouTube y con el no sé qué y el no sé cuánto, Me pareció maravilloso poder vernos de nuevo, poder escucharnos, poder saber dónde estamos ahora y creo que hay mucho trabajo por hacer, que yo sí lo imagino en colectivo, cada quien desde su área, cada quien desde su especialidad, pero sí creo que hay mucho que se podría tejer en comunidad. Y quisiera nada más mencionar dos cosas, a mí la idea de un seminario me parece que es algo muy importante y es algo que hemos platicado, pero también no me quiero quedar sin decir que creo que también tallerear es muy importante. Está padre, un seminario y hablemos y revisemos textos, chica no soy tan entusiasmada de eso como se me nota en la voz, disculpen. Es muy importante ese marco teórico, pero yo he descubierto en los proyectos digitales que hacer también es pensar y que hacer nos hace mover también nuestras formas tradicionales de conocer, de escribir, de estructurar algo, de pensar salidas para los proyectos. Entonces, como surgía este tema ya en uno de los nodos, no, no se trata de que ahora todas y todos seamos programadores y diseñadores, pues no, hay especialistas en eso, pero la realidad es que cuando metes mano y ves posibilidades, y acá está Ira Sema, que nos dio un ejemplo clarísimo, te cambia el panorama y creo que tenemos que hacer más de eso, esa es una invitación que quisiera yo hacer y otro tema que a mí me interesaría pues sí agarrar como un hilito para irlo investigando y que quizá habría que incluir a nuestro censo pienso ahora es el tema de los perfiles, nuestros perfiles han cambiado y nos hemos ido moviendo hacia perfiles híbridos, ya no sólo interdisciplinarios pensando en la interdisciplinariedad artística sino justo a ver qué pasa con alguien como Franco, que es investigador de teatro, pero que además ha aprendido a programar, por ejemplo. Se van moviendo los perfiles y yo creo que esa es una reflexión importante para la institución, primero porque a menudo sucede, y creo que no solo a mí, escuché casos de algunas compañeras como Ale Serrano, que uno se siente de pronto como como decir no sé dónde estoy parada porque no sé exactamente ahora esto que hago, cómo se llama o dónde encuadra, o sea sí investigo pero desde dónde, no hay un poco esta sensación de me meto a querer manejar herramientas que a lo mejor de inicio no las comprendo del todo, pero que igual quiero experimentar y quiero saber qué son, pero pues no, no soy programadora, no soy diseñadora, que estoy haciendo aquí, no soy especialista en base de datos, ¿por qué tengo esta inmensa base de datos en Excel? Pero creo que es interesante la reflexión porque son perfiles que hay que ir visibilizando, creo que son trayectorias también profesionales que hay que validar y que esto va también de la mano con algo que preguntaba Luis, el coordinador de investigación del CITRO hace un ratito, pues sí, esto tendría que también ir de la mano de una revisión de nuestros perfiles académicos, de nuestra normatividad, etcétera, etcétera. Pero creo que es importante también tenerlo presente, porque son cruces que se han dado y que se van a ir dando cada vez con mayor frecuencia, creo yo. Y pues nada, fuera de eso nada más agradecerles muchísimo a todas y a toda su participación. Yo personalmente quiero agradecer también el apoyo de la directora del CEN y de Danza, la maestra Ofelia Chávez de la Lama, que no nos está acompañando hoy porque tenían otro evento en Veracruz, están un poco lejos, y también todo el apoyo que tuvimos tanto del área de difusión como del área administrativa del CENIDI y pues muchísimas gracias. Bueno, yo al igual que mis compañeras, mi compañero, me llevo mucho para trabajar y para aprender o reaprender con H y sin H, nuevas formas de hacer. Oímos plan de datos, oímos gestión, oímos ecosistema y bueno, pues yo del siglo XX yo digo ecosistema y pienso en biología, pero no es cierto, porque hemos jalado mucho lenguaje de otras áreas. En ese sentido, a lo mejor sí, como nos decían en el inventario, generar un buen glosario, un glosario robusto que acompaña al censo que en la mesa anterior decíamos quedará abierto y pediremos a los que no se han integrado que se integren a este censo. Y eso también creo que es valioso, es importante, de las cosas que nos preguntaba Luis de para dónde va esto, pues va a robustecer este inventario que tenemos ya ahora de 48 proyectos y yo de repente pienso en mi centro de trabajo y digo y faltan 10 de ahí, que no se enteraron, andaban en otra cosa o estaban complicados en el momento. y que podemos invitarlos a que usted anexe a los que como yo no ingresaron todos los datos por desconocimiento, ignorancia o lo que ustedes quieran, regresar al censo a llenar completamente los datos. En el inventario yo sí quiero volver a puntualizarlo, se ponía participantes nadie, yo solo y no es cierto. A mí alguien me ayudó a digitalizar, lo dije antes, del área de documentación, y estas personas son participantes para mí. Mi proyecto, la idea, la foto, bueno, están los fotógrafos, etcétera, está la coordinadora. Entonces, para mí me quedo con eso. Yo siempre hablo del blanco y negro porque siempre lo traduzco a algo conocido para mí, porque el blanco y negro son los bytes, el blanco y negro es la sombra en una fotografía, es un programa de mano, es una conversación ahora que ya se aceptan como pruebas, de que luego ya no le escriben a la coordinadora, luego nos escriben a nosotros en el WhatsApp, los que nos conocen, y dicen, oye, ¿tendrás alguna fotografía de tal cosa? Y es una consulta. Y tenemos que decirle al INBA, oye, sí, aquí está. Entonces, creo que sabemos más de lo que pensamos que sabemos de estos temas. Invitar a los que no se han acercado a que estén curioseando, como dice Franco, el inventario, pues para ir como apropiándonos de esta nueva manera de pensar, de hacer, de renombrar este nuevo lenguaje para nosotros. Agradezco también infinitamente a Citru, a mi directora, y a Fabiola, que también ahí andaba corriendo, Porque de verdad la pila se la pusieron desde el cero, ¿no? Empujó para poder tener, por ejemplo, esta primera reunión con Mibia, que fue primordial para nosotros para sentir que ahí íbamos y que estábamos arropados, pero sobre todo entendidos en lo que queríamos tener. que se ha sido pensado una semana completita, pero muy interesante, muy contenta, me voy muy contenta con muchas reflexiones incógnitas también de cómo, y coincido contigo. Hay que tallerear, bueno, hasta que entendamos el ecosistema. Yo como Abrea ya voy adquiriendo otro lenguaje, ¿no? Pero sí, muy contenta. Agradecerle a Janet, que siempre ha estado con nosotros, y al área de difusión de nuestro centro de investigación, que también fue muy importante. Gracias. Y bueno, yo nada más quisiera sumar, además de los agradecimientos y principalmente a Citru, bueno, también a Zenidea por Alfredo Gurso por permitir de alguna manera participar dentro de este comité. Y también quisiera, bueno, voy a hacer una defensa al seminario, a la idea de seminario, solamente como para un poquito también hablamos dentro del comité del cuestionamiento, las clasificaciones que teníamos de diferentes nombres que les damos a las cosas, pero también cómo intentar romper, incluso las propias jornadas nos habíamos planteado, bueno, si vienen con una ponencia y ya la presentan y entonces se van y bueno, adiós, y nos quedamos igual porque pues cada quien presenta un proyecto, nadie más se conoció, no hubo interacción, no hubo vínculo. Y desde ahí también se empezó a romper con esta idea de que las jornadas pues tienen que ser estos formatos tradicionales donde se presenta una ponencia, quedamos hasta ahí, se hacen preguntas y al rato ya nos olvidamos de todo lo que pasó, ¿no? Y en ese sentido mi defensa hacia también la conformación de un seminario donde se puedan integrar también estas otras experiencias como los propios talleres, ¿no? Que ya no sea solamente de construir un marco teórico porque aquí partimos del diagnóstico, la práctica, la experiencia y después, después, no sé cuándo, se intentará construir también ese aparato, digamos, este teórico que se quiere hacer también con el glosario y que a lo mejor, pues, ese se puede hacer. se va a tener que estar alimentando de manera continua, ¿no? Pero sobre todo y principalmente creo que lo que se logra de estas jornadas, en estas primeras conclusiones que ya mencionó también Aurea, pues es este vínculo, conocernos, conocer los proyectos, porque si bien como dijo Patty, sí estamos a veces en solitario haciendo ahí nuestra investigación, pero después, ¿qué pasa? Pues ahí la siguiente etapa, ahí se la mando a la coordinación de investigación para que le eche un ojo y luego que la coordinación la pase a consejo, ay bueno, pues ya a ver si la publican. Y nosotros mismos de pronto no nos vamos involucrando en todos estos procesos que son sumamente complejos, que parecen muy sencillos y que presionamos para que se hagan, pero sí estamos tratando de que salgan de alguna manera, impulsando a veces también a los propios investigadores para que no solamente participen dentro de su investigación y luego busquen una publicación, sino que busquen también otros métodos, se generen nuevas metodologías y también que se evalúen los métodos justos de evaluación dentro de nuestros propios centros y de los procesos que hacemos. Pero yo también me voy muy contenta con estas jornadas, también he aprendido un montón y voy sumando cosas porque yo siento que de pronto es una revolución. De pronto estoy haciendo un repositorio, bueno yo vengo de museos trabajando con Alejandra, cuando estamos haciendo un repositorio, ese repositorio se transformó en otra cosa, entonces esto va caminando y vamos haciéndolo en conjunto, no es un trabajo tampoco solitario. Muchas gracias. Pues yo quisiera decir que al inicio del primer día, no, no en el primer día, en el primer día oficial, es decir el miércoles, Rocío dijiste algo que se me quedó girando, de hecho lo recuperamos un poco en las conclusiones, y es que estábamos logrando, estábamos visibilizando una comunidad. Nosotros habíamos puesto como uno de los objetivos en la convocatoria, visibilizar una forma de trabajo. una forma de trabajo en el sentido de esto que dice Isabel Galina del sistema de publicaciones de la academia estaba un tanto roto y había que diseñar formas de trabajo para seguir trabajando, para seguir publicando, transformando ese sistema. Y nosotros pensábamos en visibilizar una forma de trabajo, pero por supuesto, la forma de trabajo la realizan personas que están haciendo, pensando, creando, inventando, preguntándose. Y tienes toda la razón, en realidad junto a esa forma de trabajo, parte del diagnóstico que obtuvimos es que, al menos para mí, yo supongo que es algo compartido, Utilizamos una comunidad en ciernes, no conformada, una comunidad en ciernes y con posibilidades de articularse. Creo que todo eso estaba ahí planteado, solo que nos estaban faltando los agentes, como decía ayer Fernanda, hablábamos de las formas de trabajo, de los métodos, de los soportes, de las herramientas, de las metodologías y nos estaban faltando los agentes, esos que mueven las cosas, que programan, que se equivocan, en lo que yo insisto. Entonces, en una primera, adicionalmente a lo ya dicho, en una primera conclusión que yo obtengo es eso, en los centros de investigación existe una comunidad en Ciernes que ha empezado a explorar unos con mayor profundidad y con mayor contundencia, formas de trabajo para arribar a productos, productos siempre en proceso, bueno no sé si siempre, porque además me encantó la idea de Isabel Galina de que los proyectos digitales también tienen ocaso, tal vez los libros también tienen ocaso, cuando se van a la librería de viejo y nadie los quiere comprar ya aunque las pongan a 10 pesos, tal vez sea el ocaso de los libros, pero en el caso de los proyectos digitales es un ocaso muy evidente, porque es cuando ya no hacemos ningún esfuerzo por mantenerlo en línea, cuando ya no hacemos ningún esfuerzo por procurar su actualización, Entonces, también el ocaso, es decir, hay gente que trabaja, que explora y que también se equivoca y que también distingue que lo que hace es finito, es temporal y tiene un ocaso. Creo que todo eso a mí me deja un panorama de posibles cosas que compartir con esa comunidad en Ciernes que está probando una forma de trabajo. y eso para mí ya sería un gran, gran, gran resultado de estas jornadas, fatigante, sí, realmente cuando esto empezó a platicarse jamás imaginamos que tuviera este tamaño, esta convocatoria y estos resultados, de hecho nació aquí en esta aula magna, en un aniversario del Citru, presentaba yo las fuentes para el registro de la escena mexicana, repito, nuevamente ese asunto de que no está tan claro el rollo, se presentaban tres nuevas publicaciones del Citru, con título y autor, y una plataforma digital, que no era una nueva publicación, pero que se presentaba, o sea, sí tenía lugar, pero tampoco tenía tan claramente definida su ubicación en ese evento. Sin embargo, cuando lo presentamos a alguien, decía muy asustado, oigan, pero todo eso que están diciendo, ¿qué hacemos? ¿Cómo ponemos toda esa información en línea? ¿Cómo les entregamos todos los datos? Y yo les decía, pues bueno, tal vez eso debería dar pie a un congreso y reflexionar sobre ese tipo de cosas. Y un año después sucedió. A ver qué nos inventamos para el año próximo. Y de lo que nos inventamos, pues bueno, ya dimos también algunos adelantos, estamos pensando en un seminario, que si Ariadna lo defienda, aunque también lo golpea tantito. Tú decías que no fuera permanente, ¿no? ¿Cómo le habías puesto? Seminario impermanente. Impermanente, intangible, todo lo in. Tal vez pensemos en un seminario impermanente, con una comunidad… Tal vez, también estábamos pensando en la posibilidad de hacer una biblioteca de experiencias, hacer entrevistas grabadas con las plataformas de encuentros, muy sencillo. De tal manera que todo aquello que a manera de exposición no se pudo hacer en los nodos porque apostamos por otro formato, se pueda hacer ahí, que tengamos una biblioteca de experiencias de proyectos. Esa es otra idea que ha caminado. Pensábamos también en armar una línea de tiempo que nos permita ir documentando la historia de estos proyectos digitales dentro del INVAL. Por supuesto. No paramos, ¿a qué hora vamos a hacer todo eso? Sin saber. Entonces ideas surgieron en la conversación que tuvimos, pero también en el laboratorio de vínculos que ensayamos con todos ustedes. Gracias Red HD por habernos sugerido el título, a mí me encanta. En este laboratorio de vínculos que ensayamos también surgieron muchas ideas. Entonces pues yo no concluiría, sino me dejaría así como… caso y más bien le pasamos la palabra, si alguien quiere tomar la palabra de entre la audiencia distante y cercana, estamos revisando también las plataformas. Juan Claudio. Hola, buenas tardes, Juan Claudio Retes del Citro, muchísimas felicidades por estas jornadas, me parecieron fantásticas y voy a hablar un poquito yo como si no perteneciera a la institución y fuera una especie de turista que se acerca por primera vez o no por primera vez, pero que se acerca a este centro o cúmulo de centros de trabajo Y como turista, y voy a resumir lo que quiero compartir al entorno del CNA, yo en lo personal considero, un poco insisto como turista, que la presencia del INBA en el CNA es una universidad. Es decir, escuelas, algunas de ellas que funcionan como facultades, centros de investigación, ahora un doctorado de limba que reúne y convoca tanto a los cuatro centros como a las escuelas que se alojan aquí en el CNA. Y teniendo eso en cuenta, y este inventario de 48 proyectos que como bien dice Patricia, pues son más, ¿verdad? Porque no todos participaron en la convocatoria y no todos se enteraron o no todos tenían tiempo, en fin. Yo me pregunto cómo este inventario de 48 proyectos tan interesantes, tan útiles, tan necesarios, en este entorno al que yo considero una universidad, cómo es, me pregunto, que no están todos ellos alojados en un mismo servidor, ¿verdad? Y cómo es que no se trabajan todos con el apoyo de un mismo equipo de programadores, de un mismo equipo de analistas de datos Y insisto, ¿por qué no están todos ellos alojados en un gran servidor que además garantice su permanencia impermanente? Porque sin esa garantía, pues ya lo hemos visto, los riesgos son grandes. Entonces, como trabajador del Citru, del INVAL, yo me sé la respuesta a mi pregunta. pero como turista, me vuelvo a preguntar y les vuelvo a preguntar y quisiera también preguntarle a las autoridades relativas a esto, cómo es que no tenemos un gran servidor y un equipo de programadores y analistas de datos que también no solamente solidifiquen la información, el trabajo en estos proyectos digitales, sino que apuntarle en lo que hemos estado llamando aquí comunidad, porque si tenemos que encontrar nuestra comunidad adentro de nuestra comunidad y no solamente hacia afuera, me parece que algo está pasando, la desconexión, aunque digamos, trabajamos en los centros de manera solitaria y así, y no sabemos lo que pasa en el piso de arriba o en el cubículo de al lado, pues lo cierto es que a propósito de lo que se dijo en la mesa de estrategias, pues si nos conocemos ya hace tiempo, si sabemos cuáles son nuestras necesidades, no tendríamos por qué estarlas detectando ahora y empezando a conocernos, porque en realidad si nos conocemos y lo que hace también solitario nuestro trabajo es justamente esa falta de, es decir, lo voy a decir así para terminar, la falta de visión de la universidad, es decir, de lo que es el INBA en el CNA como una universidad. Entonces, la pregunta sería esa, ¿por qué no tenemos un gran servidor y un gran equipo de programadores y analistas de datos? y con grande no me refiero a numeroso, sino a fuerte y exacto. Gracias. Yo puedo decir algo chistoso, o sea tú… No, es que yo dije, ¿cómo creció esto? Pues como pueblito, ¿no? ¿Ya sabes cómo son los pueblitos? ¿Sí, Juan Claudio? ¿Me pescas más o menos la idea? Crecieron a todos lados y a lo loco. El que tiene un pariente en Estados Unidos y le manda la lana, pues ve la casa, que ya la remozaron. De verdad la alegoría creo que funciona y creo que ya poniéndome más seria, porque los intereses se fueron modificando. Si bien a mí me interesaba mucho la imagen, yo desde hace 20 años más, 25, hicimos una cosa que se llama Antología Visual del Teatro en México. Y era un recuento de 100 años en imagen, 900 y tantas, eran casi dos por año. O sea, para mí el trabajo de la imagen es viejo y me quedé en una etapa. Si le preguntas a Alejandra Medellín, que se aceleró y se fue para otro lado, ¿no? Y tenía parientes en Estados Unidos, pues, se pagó sus cursos, igual que el caballero que está al fondo, ¿no? Que se pagó sus cursos, que paga su programador, que paga su servidor, que paga… Y de repente me dice, ya voy a matar reseña histórica y yo hago, no, por favor, falta Olga Harmoni. en fin, yo sí no quería pasar yo quiero agregar, me parece súper acertada la imagen que dice Patricia, totalmente, eso es lo que pasó que se han ido creando los proyectos muy motivados como por necesidades o intereses individuales, sí han tenido resonancia institucional puesto que existen, ahí están los proyectos pero yo creo que sí, ahora nos toca un trabajo de decir, ok, y con todo esto, como se articula el famoso ecosistema, nos hace falta un ecosistema digital de Limbal, en efecto, donde un turista, un público en general, un espectador, pueda entrar a un lugar, a un sitio y diga, ah, qué cosas digitales me ofrece Limbal, y las pueda ver articuladas y pueda comprender y entonces pueda decidir, mira, me voy para acá porque me interesa visitar este repositorio, o no, lo que estoy buscando son cursos en línea, o no, lo que quiero son ver, qué sé yo, publicaciones, pero creo que es un muy buen momento para hacerlo. Nada más yo sí quería recalcar, en términos de infraestructura siempre es muy complejo y la verdad no solo para el INVAL, es un problema general. Pero hay que ir diseñando, o sea, hay que diseñar una arquitectura, hay que decir, van surgiendo varios repositorios, ¿qué hacemos? ¿Qué hacemos para que no solo yo me entere de un repositorio si entro al sitio web de un centro en particular o del otro centro? Y cuando empezamos con la organización de estas jornadas, surgió la idea de hacer el censo. Yo intenté hacer una exploración así de, a ver, pues, censo de proyectos digitales. Ok, debe haber un lugar donde estén los proyectos digitales del INBA, ¿no? Quizá no publicados, pero yo decía, ¿alguno de mis amigos de Segella, este o de difusión, debe tenerlo? Y ahí me tienen escribiéndole justo a Gaby Dosal, a Víctor Carrillo. Y, oh sorpresa, no tenemos como esos datos concentrados en ningún lugar. Entonces, pues, nos toca construirlo. Y si es la idea justo del pueblito y ahora ya hay unas casas aquí, unas grandes, otras chicas, otra ahora nos va a quedar justo en medio de donde debe pasar la carretera o una calle principal. Bueno, pues hay que entrarle a ese rediseño. Y bueno, también a mí me parece muy importante la idea del diagnóstico, porque nuestro diagnóstico tal vez como desde lo individual como investigadores puede ser muy básico, Pues es que no tenemos servidor, entonces pues ya hasta ahí como que nos quedamos en nuestras posibilidades, ¿no? Porque lo necesitamos, necesitamos un servidor, entonces a lo mejor por lo tanto decido no hacerlo o decido hacerlo de otra manera. Pero también el diagnóstico nos permitió ver, bueno, quiénes lo han hecho, por qué lo han hecho, cuáles han sido sus intereses y cómo lo han resuelto, ¿no? Porque a lo mejor InvaDigital para algunos que ha sido como la base de donde encuentran muchas posibilidades para su investigación, para lo mejor no todos estamos dentro de InvaDigital, no todos sabemos cómo utilizarlo, no todos sabemos cómo acercarnos. Entonces, ver esta diversidad de cómo lo hemos ido resolviendo desde se paga, no se paga, cómo podemos conocer este ecosistema, digamos, de posibilidades de software. Y sobre todo porque a veces decimos software, programación y ¡ay no! Sí voy a necesitar un programador, ¿no? También las primeras veces que nos acercamos a ello y también cuando yo conocí los proyectos de repositorios, que esto fue también a través de Alejandra Medellín, pues yo lo veía muy complicado, ¿no? Y estaba en un museo, entonces decía, no, es que esto yo, o sea, ¿yo qué hago aquí? ¿Por qué tendría que estar aquí si yo de esto no entiendo nada? Sin embargo, cuando lo fuimos trabajando y lo fuimos planificando, pues para mí ahora es únanse todos. Todos tenemos que hacer repositorios porque además es la mejor manera también de presentar nuestros acervos, nuestras investigaciones, incluso nuestras bibliotecas. Y no es una herramienta nada compleja. La cosa es que haya también interés de nuestra parte y también perder un poquito ese miedo que hay como estas herramientas en que consisten. Pero además, yo estaba muy sorprendida estos días con todas las posibilidades que había de resolver, ¿no? De entender un proyecto y ver cómo lo resuelvo y cómo lo entro. Entonces, sí, lo del servidor, ya lo dijo Ale, pues sí, es una cosa muy compleja. pero además pues ahorita ya vimos que es un universo lo que ya tenemos, entonces pues tendríamos que ver también desde los propios centros, a lo mejor desde los propios museos, pues posibilidades un poco más pequeñas para poder llegar a lo que queríamos que era el repositorio de repositorios o otras posibilidades. Yo siguiendo con la cosa chistosa, diría que este pueblito fue como formación por el movimiento urbano popular, aquí tenemos a la CONAMOV, tenemos al Francisco Villa y que como ya está, pues hay que llamar a Sedatu y hacer un reordenamiento urbano, pero surge al revés o al revés o bidireccional, finalmente, porque no es que trabajemos absolutamente independientes, estamos dentro de la institución y todo el tiempo estamos trabajando en combinación con la institución. A ratos sí, de repente yo recuerdo algún director que me decía, pero es que el sistema de la crítica no es del Citro, no está en un servidor del Citro porque tú no quisiste, pero sí es del Citro, o sea tiene los logos, pues no, pero un poco así, y la mesa de estrategias institucionales apuntaba hacia eso y abrimos vínculos para el diálogo y además les estamos diciendo, miren así traemos la ropa interior, con este diagnóstico, así traemos la ropa interior, ahora a ver cómo reordenamos esta ciudad perdida. Pero que además es una ciudad perdida formada por formas de trabajo interesantes y que además, pues sí, son un camino en estos tiempos y hacia el futuro, eso a mí me parece fundamental. Gracias Juan Claudio. ¿Alguien había visto por allá? Cristian. Hola, buenos días. Bueno, en primer lugar pues felicitarlos a todos, a los miembros del comité organizador, a todos los que participaron en los modos, en los talleres. Creo que además de ese aspecto tan importante de visibilizar estos proyectos que se están haciendo, también visibilizó algo muy importante que es la necesidad, la importancia y los beneficios del trabajo colaborativo. Que es algo que lamentablemente no es común, como ayer comentábamos, y cada vez se evidencia más que hay proyectos que no pueden ser una sola persona. Entonces no solo evidencia los proyectos, sino el trabajo colaborativo. Por otro lado, estas jornadas bien pudieron haber tenido como subtítulo Cuando el futuro nos alcance. Porque estamos llegando a la fiesta un poquito tarde, porque es algo que para nosotros es una novedad en el Instituto y en México en general, pero es algo que en el mundo ya no es una novedad y que ya lleva un rato. Justamente ayer salió el tema de este repositorio de mexicana, que Alejandra mencionó, y era en referencia a europeana. O sea, generalmente eso pasa en México y usamos como referencia algo que ya está avanzado o en Europa o en Estados Unidos. Entonces, bueno, pero llegamos a la fiesta, ¿no? Eso es lo importante. y otras dos cosas súper concretas una la mayoría de esos proyectos tienen en común que están buscando ofrecer una herramienta metodológica de investigación y que sea útil para la investigación académica sin embargo al mismo tiempo se convierten en una fuente estas mismas bases de datos y algo que comparten es que y que sería útil quizá que se incluyera cómo citar estas bases de datos como estudiante encuentro un dato en un repositorio, pues no lo voy, no invisibilizarlo en mi trabajo, sino citarlo correctamente, ¿no? Es algo que se podría incluir en casi todos estos proyectos. Y por último, nada más para que no quede fuera, pues la importancia del repositorio INBA Digital, es un repositorio que compartimos todos, que brilló por su ausencia en estas jornadas y que es súper importante porque es el repositorio al que acceden los usuarios para consultar y descargar productos de investigación. Muchas gracias. Yo voy a tomar, ya no quiero hablar tanto, pero voy a tener que tomar la palabra. Rápidamente, y hablando de esta necesidad de hacer una historia. INBA Digital en realidad surgió de un proyecto del CENIDIDANZA del 2012, cuya intención era crear el repositorio del CENIDIDANZA. Lo quiero aclarar porque tenemos colegas que se han ido incorporando después a la institución y de pronto no entienden. Dicen, ¿y por qué entro esto, ahí va digital y le pico y no funciona bien o no me lleva, pero a la vez ahí tenemos publicaciones y fotografías y material importante. Ese era un proyecto del CEN y Didanza que costó mucho trabajo levantar, porque en aquella época no me comprendían. ¿De dónde surge? Rápidamente, fui coordinadora de investigación en algún momento en el CITRU, un periodo breve, año y medio, después en el CEN y Didanza, cinco años. ¿Qué sucedía en ambos centros de investigación? Llegaban productos finales al consejo académico, se dictaminaban, se decía, perfecto, listo para publicación. ¿A dónde iba a dar? A la oficina de la coordinación de investigación. Y yo tenía que decirle a investigadores tan relevantes y conocidos por ustedes como el doctor Miguel Ángel, del doctor, el gran doctor del ciclo. ¡Ay, perfecto! Este Miguel Ángel, gracias. ¡Chum! Lo ponía en un estando. Llegué al cen y de danza, era lo mismo. Ay, sí, Hilda, engargolado. Y yo nada más iba sumando, sumando, sumando, sumando, y eso era… Miren, cuando en la primaria hacían el concurso este de juntar periódico, que a la gente muy joven ya no le tocó, quienes nos ven en redes, disculpen, pero lo hacíamos. Y que te iban mirando así por metro de periódico. Pues yo sentía que hacía eso, que acumulábamos metros de papel engargolado, esperando el momento en que pudiera publicarse. y yo estoy de acuerdo con Cristian en que hemos llegado un poco tarde a la fiesta porque eso era 2012 y yo decía no puede ser y todo esto hay que publicarlo yo ya no era coordinadora de investigación en ese momento pero me aferré en que teníamos que diseñar un proyecto para poner esas publicaciones en línea porque yo decía si en el mundo se está publicando en internet ¿por qué seguimos aquí casados a que no podemos publicar porque no hay dinero para imprimir suficientes libros impresos, o sea, sí se editan estos libros, pero pues van a un ritmo donde entonces el ritmo de producción nos rebasa. Ahí empezó una batalla primero interna en mi propio centro de investigación, la gané a fuerza de necedad y yo eso ya lo aprendí. En este tipo de proyectos, si uno plantea hacer algo que no resulte evidente para todos los demás, pues hay que ser muy necio y hay que decirlo y decirlo y decirlo y decirlo y decirlo y decirlo. Entonces, en mi centro de investigación, cada junta que había para otros temas, yo alzaba la manita. Oigan, acuérdense que está ese proyecto. Al principio había puros peros. No, no se puede. La CEG ya nos dijo que no, él no sé qué, él no sé cuánto. Tanto insistí que un día la directora de ese momento me dijo, a ver, Alejandra, presenta tu proyecto al Consejo Académico y esa vez sí pasó. En ese momento yo pensaba que lo que había que hacer era un sitio web con las publicaciones en PDF. Me puse a investigar un poco y dije, pues no, existen los repositorios institucionales que yo no conocía. Dije, no, claro, las universidades están haciendo repositorios. Dije, ¿qué es eso? ¿Qué es eso y cómo se hace? ¿Y en qué es diferente un repositorio de un sitio web? ¿Y por qué conviene más un repositorio que un sitio web? ¿Y esto con qué se come y con qué software? Después de estar averiguando, a mí me interesaba sobre todo localizar experiencias en México, porque dije, pues esos van a ser nuestros referentes más inmediatos y pueden ser nuestros posibles asesores. Y entonces se me ocurre, veo que la UNAM tiene sus repositorios en DSpace, también el INE en aquel momento estaba haciendo un repositorio de revistas en DSpace. Dije, pues esto con qué se come. Y ahí voy con Jorge García, Jorge es diseñador de origen, pero ha aprendido también a programar por necesidades propias de su ámbito. Jorge, Jorge, a ver, ayúdame a entender qué es esto. Y Jorge empieza a analizar, me dice, uy, es que para esto hay que saber de bases de datos y de otras cosas que yo no manejo, yo soy diseñador. Pero me dijo, bueno, no importa, déjame explorarle. Así empezó. Voy a montar Dispace en una computadora local y te digo y vemos qué se puede hacer. Y ahí empezamos con un proyectito que era para las publicaciones del Zen y de Danza nada más, que ahora son más de 200, pero que en aquella época eran menos. y pues ahí empezó toda una batalla porque después en la batalla con el centro de investigación vino la batalla con la dirección de servicios informáticos que sus primeras respuestas siempre eran no, no, no, no, no, no se puede, no se puede, no conocemos Dispace, qué es eso, con qué se come, por qué vamos a entrar a manejar un software que aquí nadie maneja y todo depende de las voluntades y de los encuentros a veces fortuitos, estaba ahí Víctor Carrillo que ahora está en la coordinación de difusión del INVAL, en aquel momento él trabajaba en la dirección de servicios informáticos, era el responsable de los servidores, en una junta con la directora de la DCI, en aquella época Jessica Ferruska, Víctor dijo, oigan, pues yo no le sé a ese programa de Space, pero me puedo lanzar a aprender. Y claro, las preguntas que nos hacían la jefa directa de Víctor, que era Mireia Sánchez, y la directora de la DCI, Jessica Ferrusca, eran muchos interrogatorios, pero a ver por qué, y por qué eso y no una página web normal, y por qué, y para qué, y por qué, y para qué, y Jorge no me deja mentir, fuimos a la DCI a esas reuniones como por lo menos tres o cuatro veces, y en un momento las convencimos y bajaron las defensas y dijeron, ok, Víctor, le entras, va, armen lo que se iba a llamar danza digital. Se arma ese proyectito, se presenta en el aula magna, llega el que era subdirector en aquella época, licenciado Jorge Gutiérrez. Jorge Gutiérrez estaba muy serio, nos dice a Jorge y a mí, oigan, este es un proyecto institucional, espero que no les moleste que me siente yo en la mesa con ustedes y presente, nosotros así sorprendidos, de, esto era algo muy caserito que íbamos a presentar entre nosotros, nos citan después a una junta en la subdirección, ahí conocimos a Gary Dozal, a Alejandra Sánchez, y yo juraba que nos iban a regañar y que nos iban a decir, ese proyecto no se puede hacer y lo bajan así del servidor, pero ya. Y para nuestra gran sorpresa, el licenciado Jorge Gutiérrez cita a un grupo de gente de la CEGELA y nos dice, a ver, por favor, Alejandra y Jorge, explíquenles en qué consiste proyecto, explíquenos qué es un repositorio y para qué sirve, y ya seré breve porque Pati ya me está presionando. Y ahí empieza InvaDigital y él dice, quiero que este sea el repositorio de los cuatro centros. Y ya seré breve, perdón si me emociono, es que les voy a confesar algo, yo estoy muy sorprendida. Me fui a unos años del Inval, volví hace dos años y escucho que se menciona InvaDigital en todos lados. Y se menciona a veces sin entender tampoco de dónde viene y cuál es la historia. Entonces, ¿qué sucede hoy con Inva Digital? Durante 10 años no se ha actualizado el software en el que está montado, que es Dispace. Cuando yo me fui del Inva hace unos años, el proyecto desafortunadamente se quedó acéfalo. En parte me atribuyó parte de esa responsabilidad. Yo ahora sé que uno no deja un proyecto digital así porque siguen teniendo vida. Pero bueno, ya había un responsable de cada comunidad. Yo dije, pues ya los centros solitos se van a hacer cargo, cada quien, ¿no? Pero no, o sea, ahí hace falta una cabeza y la gran pregunta que yo lanzo ahora y que quisiera retomar después ya en alguna reunión más en corto con Mibiam y con los directores y seguramente los coordinadores también de los centros es, ¿qué hacemos con InvaDigital? InvaDigital demostró que se necesita un repositorio de publicaciones y ya ahora sabemos que también necesitamos un repositorio para los acervos e incluso para los mismos proyectos digitales. ¿Dónde se van a consultar? Los contenidos están ahí, la plataforma ya no funciona, yo no sé si conviene seguir manteniendo Dispace, requiere un esfuerzo muy grande, cuando ya hay muchas otras alternativas. Entonces, hablando en términos de lo que nos decía Isabel Galina, Inva Digital, yo creo que es un proyecto, no sé si se puede decir que está en el ocaso, Pero en todo caso tendrá que tomar otras formas, conservar que cumple una función, pero que ya no nos resulta del todo práctico por un montón de cosas y porque la tecnología en 10 años dio un giro. Y a lo mejor ya hay que decirle, bueno, gracias Simba Digital, ¿en qué te convertimos? Y perdón si me tomé mucho tiempo, lo siento. Perdón, Franco, hay una… me manda Araceli una participación. Sí, acá la tengo. Ah, bueno, vas. Es la de Alejandra Serrano, ¿verdad? Dice Alejandra Serrano. Bueno, lo leo así. Sí, seminario. Gracias. Yo quiero entrar al seminario. Sí, talleres. Me declaro fan del comité organizador de estas jornadas. Es que mandó varios en realidad, por eso no sabía dónde empezaba uno y terminaba el otro. Sí, creo que con toda la importancia que tiene la historia, la INBA digital en concreto, creo que lo que hay ya como haciendo un poco de abstracción del asunto se hace evidente, es que el INBA no tiene un repositorio digital serio en este momento y se lo lamentamos ahí. Una institución del tamaño del INBA, una universidad, no tiene un repositorio institucional serio. Eso es lo que se está dejando de ver, lo que se deja ver. Y por supuesto, esa es una de las conclusiones de estas jornadas. ¿Puede la sección académica del INBA estar sin un repositorio digital? Y yo creo que la respuesta es más que obvia. Y después de eso, ¿cómo se resuelve? ¿Alguien más? ¿No? No tenemos comentarios del otro lado, no tenemos alguien detrás de la pantalla que quiera irrumpir en esa… Bueno, pues entonces es impresionante, pero hemos llegado a la última actividad de estas jornadas. Vamos a hacer una breve pausa, pero no vamos ni siquiera a apagar las cámaras, esto es importante, por favor, no se dispersen, no vamos a apagar las cámaras, vamos a hacer una breve pausa, una breve pausa y regresamos a la clausura para después proceder a algún ligero convivio allá afuera. Gracias, muchas gracias. ur ur ur ur 't't 't ur a ur ur ur ur ur ur ur ur a 't't't't ur ur ur ur 't't ur ur ur ur ur ur ur ur ur ur Muy buenas tardes, saludos a toda la concurrencia, a todas, todos y todes. Y estamos aquí para la clausura de las jornadas sobre proyectos digitales INVAL, que se han realizado desde el lunes pasado, desde el lunes 11 hasta hoy viernes 15 de agosto de 2025. Para esta actividad tenemos la presencia de los directores de los Centros Nacionales de Investigación, Documentación e Información y a la directora de Asuntos Académicos de la Subdirección General de Educación e Investigación Artística. Tenemos a Víctor Barrera, director del CENIDIM, Alfredo Gursa, director del CENIDIAP, Rocío Galicia, directora del Citro y Miriam Ruiz, directora de Asuntos Académicos. Vamos a darle en primer lugar la palabra a Víctor Barrera. Estimadas comunidades, muy buenas tardes, es un placer estar aquí en esta clausura y que me parece que celebramos esta iniciativa que ha sido fundamental de cara justamente a los retos, no solamente de las nuevas tecnologías, sino de lo que implica en el impacto en la manera de hacer investigación artística, en la manera de pensar la investigación artística y las artes, y en la manera en cómo podemos impactar a la sociedad. Me parece que nos encontramos en un momento de una profunda transición, que apenas empieza, en realidad no estamos llegando a un fin, estamos en un principio y me parece que justamente estas jornadas han visibilizado la necesidad de replantear y de pensar desde otras perspectivas todas las posibilidades. Estamos ante muchos retos y desafíos que nos plantean justamente no solo las nuevas tecnologías, sino la manera en que nosotros mismos debemos imaginarnos para qué podemos hacer y cuál puede ser el alcance de todo lo que corresponde a las artes en general, desde esta perspectiva del siglo XXI. Me parece que cada época tiene sus retos y sus desafíos, en siglos anteriores han tenido otros retos, otras posibilidades, hoy nos encontramos ante unas perspectivas inéditas, así como hoy estamos hablando de las posibilidades, por ejemplo de las inteligencias artificiales, de la manera de los alcances digitales, de los repositorios, en fin, incluso escuchamos hablar el impacto que esto ha tenido, por ejemplo en el caso de los derechos de autor y de la legislación, nos damos cuenta que estos cambios van a continuar y yo no me atrevería a pensar que estaremos planteando en este mismo espacio dentro de 10 años, porque yo creo que los cambios van a continuar de una manera sustantiva. Entonces yo celebro profundamente esta iniciativa y lo que sí puedo decir es que queda muy claro que todo el trabajo y todas las actividades que se tienen que hacer hacia adelante no pueden ser de otra manera si no es a través de la colaboración y la mirada desde distintas perspectivas, desde las distintas artes y estaremos trabajando también en ese sentido. para que próximamente tengamos proyectos de investigación colaborativos entre los cuatro centros y yo espero que muy pronto vamos a ver esto ya de una manera materializada, de una manera real, con proyectos que estén de alguna manera que estemos de la mano los cuatro centros y bueno, pues yo los invito a que sea este punto de partida un punto de inspiración para que nos veamos, una oportunidad para que nos veamos incluso a nosotros mismos lo que podemos dar, lo que podemos ofrecer en favor de las artes y en favor de los centros de investigación y de la educación para México y para el mundo. Muchas gracias. Muchas gracias Víctor Barrera, director del CENIRIM. Le damos la palabra ahora a Alfredo Gursa, director del CENIDIAP. Muchas gracias, me da muchísimo gusto también estar aquí presente. Hay varios puntos que destacar, seguramente ustedes que siguieron todas las jornadas de manera presencial o a distancia, habrán advertido una cosa que me llamó mucho la atención. En primer lugar, esta iniciativa es una de las virtudes que tiene, en mi opinión, es que no solamente que sean los cuatro centros que participan, sino que es una iniciativa que surgió de las propias investigadoras, no es una iniciativa vertical que haya venido de la subdirección o de las direcciones de los centros, sino más bien de la propia iniciativa de las personas involucradas en el trabajo cotidiano, los que ven las carencias y ven las oportunidades, ven la manera en que habría que discutir todos estos asuntos, como decía Víctor. Y el otro asunto fue la variedad de asuntos que se plantearon. Yo creo que cuando se hizo el programa se planteó, se esperaba mucha diversidad de opiniones o de asuntos, pero una vez que se van desarrollando las conversaciones, el encuentro de personas del instituto, de otras de fuera, etc., vemos toda la gama de cosas que hay que discutir y tratar en esto. Y efectivamente, como dice Víctor, estamos en un punto de inflexión importante en el curso de la historia, por muchas razones, estamos enfrentando la barbarie, el genocidio, estamos enfrentando también cambios tecnológicos profundísimos y desde nuestro quehacer cotidiano de investigar las artes y de gestionar, conservar y ampliar el uso de la protección de los archivos del patrimonio nacional. Creo que sí es un momento en el que todos tenemos una responsabilidad muy grande y necesitamos mucha información, mucha discusión para tomar el rumbo correcto. Muchas veces pensamos que es una cuestión de tecnología y evidentemente ese es lo primero que se ve, el primer velo de todo este asunto. Pero lo que ha habido en las jornadas es que se recorre un poco ese velo, se da por hecho obviamente que hay un gran cambio, un paradigma de tecnologías, etc. Pero lo que vemos también es que es un cambio, como dice también mis compañeros, se lo se han dicho en las jornadas, es un cambio también de paradigma de nuestra manera de relacionarnos no solamente con nuestra materia de trabajo, con nuestro entorno inmediato, en la manera de organizar el trabajo, de preparar una investigación, qué es lo que se hace con ello. Si pensamos simplemente el asunto de la inteligencia artificial, en realidad si uno piensa en la inteligencia artificial, la principal tendencia que tiene, y esa va a ser irreversible, es achatarlo todo, hacerlo todo mucho menos rico, mucho menos diverso. Es al contrario de lo que uno pensaría, por sus usos comerciales. Y entonces nosotros que tenemos la responsabilidad de hacer investigaciones, no solamente sobre obras creativas, sino usar nuestra propia creatividad para abordarlas, difundirlas, discutirlas, etc., renegociarlas, todas estas actividades, somos un bastión en contra de ese achatamiento, podemos serlo pues. Un bastión en contra de estar todo encajonado, todo resuelto de antemano porque nada más la respuesta de un algoritmo, algo que ya sabemos porque la información que le cargaron es la misma que vamos a poder aportar nosotros. La cancelación de lo inesperado, de lo inédito, de lo nuevo, de lo imaginario, eso es de la más grave para mí en cuanto a lo que nosotros hacemos. Y creo que eso fue de las cosas que se discutieron, que aparecieron en distintos ámbitos. Puede ser la cuestión del derecho de autor, puede ser la cuestión de la tecnología, puede ser el hecho de que no tenemos compu, que no hay internet. Todo lo que apareció y surgieron muchas más cosas, mucho más interesante, tiene que ver, yo creo, se pueden, como conclusión para mí de estas jornadas tan importantes, es eso. La oportunidad que tenemos nosotros de defender la creatividad, la imaginación y el trabajo colectivo, colegiado, la comunicación. Eso no lo vamos a tener por estas tecnologías achatadoras y aplanadoras, más bien hay que aprovecharlas para enriquecer toda esta parte de nuestra creatividad, de nuestra acción. Y pues no queda más que felicitar a las personas que participaron, que organizaron, y por supuesto agradecer al Centro Nacional de las Artes, al Canal 13, y sobre todo a las personas investigadoras, y a los documentalistas, a las personas de la difusión, entonces de cargar toda la logística de hacer lo posible, de hacer lo real y de tener la convocatoria de invitar a la gente que puede detonar estos diálogos tan interesantes, muchísimas felicidades y muchas gracias por haber acompañado al equipo, gracias. Muchas gracias Alfredo Gursa, director del CENIDIAM. Damos ahora la palabra a Rocío Galicia, directora del CITRO. Gracias. Bueno, yo no quisiera reiterar pues todo lo que ha sucedido en estos días, que ha sido muy sustancioso, los agradecimientos de verdad en primer lugar para la CEGELA, para Débora Chenillo, para la doctora Mibian Ruiz, que de verdad que nos han apoyado tantísimo, para el Centro Nacional de las Artes, el maestro Vicente jurado, para Canal 23, para los técnicos de esta sala, para todo el equipo del área de difusión del CITRO que ha hecho, como siempre, un trabajo espléndido. Hay mucha gente involucrada en este proyecto y como bien se decía, desde hace un año estamos trabajando y además quiero decir que hemos trabajado con mucha alegría, con mucho entusiasmo y con un ambiente de trabajo espectacular. Algunos no teníamos la posibilidad de conocernos, nos hemos conocido en el camino y ha sido una experiencia verdaderamente placentera. Eso quizá no se vea, muy intensa, muy, muy intensa, pero muy placentera y sobre todo muy fructífera. Y muy fructífera no solo en lo que se refiere a este evento, sino en lo que está por venir. Desde mi perspectiva se ha dado un paso enorme y ejemplar en el trabajo que se hace en el INVAL. No el que se va a hacer en el futuro también, pero sobre todo en lo que tenemos hoy en día. Yo quisiera poner el acento en la creatividad y la persistencia de todas las personas que han encabezado los proyectos, que además, como se ha dicho aquí, tuvieron el rostro, el cuerpo, a lo mejor de la persona que liderea, pero que hay grandes equipos de trabajo detrás de todos ellos. Hay un trabajo colaborativo y de equipos multidisciplinares, donde por supuesto también incluimos no solamente a los investigadores. Algo que me ha dado a mí muchísimo gusto es escuchar la voz de los documentalistas, que a veces no los tenemos tan presentes, pero que en estas jornadas han sido verdaderamente relevantes o de aquellas personas que se encuentran más en la programación o en la parte técnica y que en este evento han tenido una participación significativa. También creo que hay que destacar que hemos visto que contamos con un personal que se ha autocapacitado, que se ha autoformado y eso es muy relevante. También que es un personal que está apuntando hacia el futuro y a expandir el alcance. Y esto es muy importante, a no quedarnos dentro de la misma institución, sino ir hacia otros lugares y no solamente en el país, sino en el mundo, a través de las redes y de lo que se está construyendo. También se ha inaugurado y hemos visto nuevas dinámicas de trabajo, que son las que se están trabajando hoy en día. Hoy esas investigaciones solitarias de cubículo, de gabinete, pues tienen su valor, por supuesto, pero también esa posibilidad que nos da el intercambio, las tensiones, los disensos, eso también lo hemos visto en estos días y creo que ese es el rumbo por el que tenemos que seguir andando. Tenemos un enorme potencial en tanto personal, acervos e información en nuestros centros de trabajo y eso nos da muchísima alegría, así como también una capacidad autogestiva impresionante, porque cada proyecto ha abierto sus propias redes, sus propias conexiones para realizarse. Finalmente, yo quisiera destacar que hemos visto cómo cada uno de estos equipos, cada uno de estos proyectos nos plantean los retos que es pensar y solucionar en equipo. En todos los casos se está construyendo pensamiento y eso es algo que hay que subrayar y también se están proporcionando soluciones. Cierro diciendo que en esta semana particularmente hemos aprendido mucho. Yo creo que eso ha sido algo con lo que recupero. Yo quisiera agradecer particularmente también al comité organizador. De verdad que ha sido un trabajo maravilloso el que han realizado, un trabajo significativo y que además con un ánimo que verdaderamente nos ha contagiado. celebro además que cerremos y si quiero mencionarlo, cerrar este primer capítulo con alegría, con una base firme, con esperanza, una enorme esperanza y con rigor y humor, muchas gracias. Muchas gracias, Rocío. Y finalmente, damos la palabra a Miriam Ruiz, directora de Asuntos Académicos. Muchas gracias, buenas tardes a todas, a todos, a todes. Yo estoy muy emocionada, la verdad es que también tengo sentimientos encontrados, porque estamos en una clausura y yo diría que eso trae sentimientos, por un lado de nostalgia, por lo que se va, por lo que dejamos, por otro lado de optimismo por todo lo que se ha sembrado en estos días y también estamos en un momento de aperturas, entonces hay mucha alegría y esa alegría, ese humor, ese entusiasmo que ustedes nos han inspirado en estos días es algo muy contagioso y que nos dice que estamos en presencia no de las jornadas de proyectos digitales, sino las jornadas de trabajo colaborativo, tendiendo puentes de saberes, construyendo contenidos, construyendo ideas, llevándolas a un nuevo plano. Y es muy importante esto, o sea, no estamos clausurando, estamos iniciando una nueva etapa de trabajo, de mucho trabajo, pero también de mucha satisfacción por todo lo que se ha construido, por lo cual hay que dar gracias a todo este inmenso colectivo profundo, sincero, muy profesional y muy comprometido. Creo que cuando uno generalmente hace conferencias, talleres, dice algunas palabras de cierre y de pronto se va el tiempo y no tienes forma de cubrirlo todo y entonces preguntas, bueno, ¿cuáles son las palabras? Resumen palabras, cuatro, cinco palabras. Yo resumiría en muchas palabras esto, pero sí en palabras de compromiso, desde el punto de vista, digamos, profesional, pero también desde el punto de vista humano. El miércoles yo decía que esto tiene que ver con un ecosistema, pero este ecosistema no solo es en cuanto a lo epistemológico, a los saberes, a lo que tiene que ver con esta ecología, ¿verdad?, de la que hemos hablado del conocimiento, sino también a lo ecuménico. Y lo ecuménico nos toca en el mundo sensible, en el mundo de nuestra colaboración, de nuestro espíritu, de dignificar lo que hacemos, de llevarlo a otro escalón transformador. Y aquí se dijo algo interesantísimo, que yo creo que nos va a marcar las futuras etapas de trabajo. está la anécdota de la maestra Karina del CEDAR de cuando ella comenzó su trabajo y nos comentaba que empezó por Facebook, empezó por YouTube y de pronto los alumnos le dijeron nosotros no vemos nada de eso, ¿no? y la maestra dijo bueno pues TikTok y así es, o sea, nos impone retos la realidad y aquí hablando de seminarios y de esta dicotomía que se presentó entre la teoría y la práctica la teoría a veces está sobre evaluada Nosotros los académicos a veces nos situamos en grandes marcos epistemológicos, teóricos, metodológicos y de pronto se nos obnubila y nos ponemos ciegos ante la práctica, ante el mundo que nos está diciendo despierta y ponte a trabajar en estos ritmos nuevos que estamos viviendo. Y efectivamente, yo sí creo que la academia, la investigación, todos los marcos teóricos, epistemológicos, las instituciones, tenemos que ponernos al día. Y estas jornadas han sido precisamente un llamado para ponernos al día. Ponernos al día no solo en estos marcos teóricos, que aplaudo perfectamente esto de los seminarios, sino también en cómo hacemos las cosas. Y estas nuevas formas es el otro llamado importantísimo, o sea, son nuevas formas que nos demostró la mesa que moderé de las estrategias institucionales o algo así. pues nuevas formas que nos dicen y nos llaman la atención hacia también nuevos puentes que tenemos que tender, nuevas maneras de vernos entre nosotros mismos, de relacionarnos entre instituciones, directivos, académicos, investigadores, educadores, pedagogos, o sea, tenemos que buscar esa ecuménica, esa plataforma ecuménica, sobre todo en el ánimo constructivo y colaborativo, para luego entonces construir nuevos saberes o legitimar aquellos que aún han estado invisibles para la academia, para la institución y para, digamos, todo lo que tiene que ver con el mundo tecnológico también. Entonces, es muy importante esto. Yo quería agradecer muchísimo a todo este colectivo por poner en práctica algo en lo que yo creo y siempre lo digo, que es la inteligencia colectiva. La inteligencia colectiva y el amor y la pasión que tenemos todos nosotros, artistas, académicos, educadores, tecnólogos, directivos. Por mi parte, y ya poniéndome en el plano un poquito más institucional, digamos, porque me toca también, sí les digo que para mí esto es un compromiso, un compromiso de trabajo. Nosotros, no voy ahora a hacer una rendición de cuentas de todo lo que tenemos por delante en cuanto a trabajo, porque tenemos muchas sesiones y mesas de trabajo ya planificadas con los directivos de los centros de investigación, con las escuelas, con los directivos de la Secretaría de Cultura, Alberto Pacheco, que nos acompañó, con el maestro Armando, que está aquí presente, siempre nos acompaña. muchísimas gracias Armando y también con Sergio Bautista en la dirección de servicios informáticos que estamos ya teniendo este tipo de comunicaciones, entonces vamos a trabajar muchísimo en eso y para mí eso es un compromiso no solo personal como académica y como educadora sino también institucional, un compromiso que tenemos que llevar a un puerto feliz. Y bueno, se me ha agradecido muchísimo aquí y a la maestra Chenillo, yo creo que también ella va a pensar como yo en este sentido, yo les agradezco a ustedes, porque desde lo institucional también para mí estos momentos, estos marcos son momentos de exorcismo. Sí, siempre le digo a mis estudiantes en el aula, cuando paso de la oficina al aula, igual, o sea, ese exorcismo de todos los pedestres del mundo burocrático, institucional, administrativo, para construir también en otro tipo de ámbitos. Sí, aquí se dieron lugar encuentros muy interesantes que quizás se han dado muy pocas veces, por no decir casi nunca, ¿no? Que tiene que ver con lo tecnológico, tiene que ver con el mundo virtual, el mundo material de infraestructuras, administración, legalidades, y ese mundo espiritual que llevamos todos y que aquí se ha sentido muchísimo en la energía que ha tenido esta jornada, porque también hay que hablar de esa energía. Entonces, con esa misma energía, yo les agradezco a todos, a todas, y no clausuro. Abro el trabajo, abro las nuevas dinámicas, las nuevas formas de entendernos y de conversarnos, platicarnos. Y muchísimas gracias y bienvenidos al trabajo. Gracias. Muchas gracias a Víctor Barrera, Alfredo Gursa, Rocio Galicia, Mibiam Ruiz. Y como muy bien dijo Mibiam, este viernes, siendo las dos de la tarde, declaramos abierto el trabajo por Venezuela. Thank you. Gobierno de México ur ur