TRANSCRIPCION

El doctor Eugenio Echeverría que está aquí con nosotros hoy va a hablarnos de la importancia del diálogo para el desarrollo del pensamiento, el programa de filosofía para niños y adolescentes. Eugenio es director del Centro Latinoamericano de Filosofía para Niños que tiene como objetivos contribuir a la formación de docentes en la propuesta de filosofía para niños en México y en varios países de Latinoamérica traducir, adaptar y producir materiales para el trabajo en filosofía para niños y adolescentes en México y actualmente han estado desarrollando materiales para el trabajo con población indígena y también el Centro Latinoamericano de Filosofía para Niños realiza investigación dentro del ámbito de la aplicación de la filosofía para niños y adolescentes. Eugenio también es consejero del Consejo Internacional para el Diálogo Filosófico con Niños y presidente de la Federación Mexicana de Filosofía para Niños. El sentido de esta federación mexicana es salvaguardar la calidad y la integridad con la que el programa de filosofía para niños es desarrollado en México. Esta Federación Mexicana fue reconocida en 1996 por el IAPC, que es el Instituto para el Desarrollo de Filosofía para Niños, como el único organismo del país que puede determinar los criterios para la formación y apertura de centros de filosofía para niños, así como los criterios para la formación de docentes. La Federación apoya a los eventos nacionales e internacionales que se organizan en el país y además informa a través de su página web todos los eventos y noticias más relevantes de filosofía para niños en México y en el mundo. Y a lo mejor algunos de ustedes en este momento se preguntarán qué es filosofía para niños. El programa de filosofía para niños surge a finales de la década de los 60 por su creador, un filósofo y pedagogo, Matthew Lipman, es un norteamericano, y en parte de la idea de que la filosofía no es solamente una disciplina académica que está reservada a los especialistas, sino que considera al proceso de filosofar el que hace posible el desarrollo del pensamiento dialógico y por ello considera que la filosofía debe hacerse presente en las escuelas desde los primeros grados. El programa de filosofía para niños no pretende enseñar a los niños filosofía como se hacen en las instituciones de educación superior, sino se enfoca más bien al proceso mismo de filosofar. Tiene como objetivo principal desarrollar habilidades de pensamiento en niños, adolescentes, en la construcción y clarificación, definición y desarrollo de conceptos, y la exploración paulatina, consolidación de un esquema de valores que aspire, entre otras cosas, a lograr la congruencia entre lo que se piensa, se dice y lo que se hace. Creo que es de lo más importante. Y ya para, vamos a dejar a Eugenio que diga que es más de la filosofía para niños, pero me gustaría también compartirles que Eugenio cursó el doctorado en formación de docentes en Michigan State University, donde desarrolló la tesis Learning and Using Critical Thinking and Ethnographic Research. Y es miembro del Comité Internacional de la Sociedad para la Investigación de la Adolescencia. Desde 1979 ha colaborado en publicaciones periódicas como Ser Padres, Thinking y The Journal of Philosophy for Children, Analytic Teaching y Reglones, no, Teaching y Reglones, entre otras publicaciones. Es autor de Filosofía para Niños, que está editado en SM. Es la segunda edición del 2006. Es coautor, junto con Patricia Hannam, del libro Philosophy with Teenagers, Nuturing a Moral Imagination para el Siglo XXI, y que traduce Filosofía con Adolescentes, Nutriendo una Imaginación Moral para el Siglo XXI. Y lo dejo con Eugenio. Bueno, pues muchas gracias, Y muchas gracias por la oportunidad para compartir con ustedes un poco de esto que es filosofía para niños y adolescentes. Y tratando de relacionar la relevancia que tiene el detonante de la lectura, el disparador de la lectura, para el diálogo en una comunidad de diálogo en la propuesta de filosofía para niños. Creo que es muy congruente con el tema de toda esta Feria Internacional del Libro Infantil y Juvenil, el papel del diálogo. Les voy a hablar un poco de lo que es filosofía para niños y adolescentes. Vamos a ver a unos niños trabajando, unos cinco minutos de niños pequeños. Si nos da tiempo, otros cinco o siete minutos de niños un poco más grandes. para que vean en qué consiste este diálogo, que no nada más sea que yo les cuente, sino que lo vean en acción. Entonces, como nos decía Irene, Filosofía para niños surge a fines de los años 60 con Matthew Lippmann y tiene en cuanto a su historia algunas fechas muy significativas. Voy a ser muy breve con esto. En 85, la BBC de Londres se interesa en programas para el desarrollo del pensamiento y hace un video que se llama Sócrates para niños de 6 años. Ese video, la BBC de Londres, como muchos de sus videos, va pasando por todo el mundo, traducido a diferentes lenguas. Y entonces hay una demanda de muchos países de formarse en filosofía para niños, abrir centros de filosofía para niños. Y ahorita es una propuesta que está en más de 50 países, está avalada por la UNESCO. Por ahí tienen la enseñanza de la filosofía en Latinoamérica, si ponen eso en internet, ahí va a salir un documento de la UNESCO, como de 70 páginas, en donde se menciona filosofía desde preescolar hasta el bachillerato. Entonces los materiales que son materiales con los que trabajan los niños, son novelas, cuentos, que es donde viene la parte de la lectura, están también traducidos a muchos idiomas, están adaptados para México. En lugar de hablar de Abraham Lincoln, nosotros hablamos de Benito Juárez y cuestiones de más de contexto adaptado para poder trabajarse en nuestro país. La fecha importante es 86, me parece, cuando se funda el Consejo Internacional para el Diálogo Filosófico con Niños. Es una organización que se reúne cada dos años. La última reunión fue en Corea y la próxima es en Sudáfrica. Para hablar de qué pasa con la otra fue en Italia, con Filosofía para Niños en el Mundo y seguir promoviendo esta propuesta por todos los beneficios que trae, especialmente en un mundo globalizado, en un mundo que necesita que formemos niños y adolescentes que piensen reflexivamente, analíticamente, críticamente, que sean consumidores críticos, que es otra de las metas importantes. Y hace como siete años fue la reunión acá en el DF, del Consejo Internacional, en el castillo de Chapultepec, se consiguió como sede el castillo de Chapultepec. Entonces, todo esto como preámbulo para que se den cuenta de que no es una propuesta local que salió hace un rato y que está tratando de hacerse popular, es algo consolidado desde hace más de 30 años. Y bueno, pues vamos a pasar a ver qué es. Yo hablo de una propuesta pedagógica porque dentro de la literatura de programas para el desarrollo del pensamiento hay muchas cosas. Filosofía para niños siempre aparece como uno de los programas, una de las propuestas más importantes. Pero si ustedes ven, hay un libro de Nickerson, Perkins y Smith que publica PAIDOS que se llama Enseñar a pensar. Y ahí se revisan como 80 programas para enseñar a pensar. Y se destaca Filosofía para el Niño como uno de los que realmente logra hacer lo que dice que hace. ¿Por qué es propuesta pedagógica y no nada más programa de pensamiento? Porque tenemos una idea del tipo de persona que queremos formar y del tipo de sociedad al que queremos llegar. Entonces hay un esquema no nada más de habilidades de pensamiento, de mecánicamente desarrollarlas, sino de una visión ética, ético-moral del tipo de sociedad al que estamos aspirando. Los objetivos fundamentales son estos tres. Por una parte sí el desarrollo de habilidades de pensamiento, la formación de conceptos y la exploración y gradual consolidación de los valores de los estudiantes con los que trabajamos. Todo esto se da dentro de una comunidad de diálogo, ya vamos a ver más adelante las implicaciones de esto, porque sí es desarrollar sus valores, pero dentro de un esquema en donde ya se están promoviendo ciertos valores, no se da en un vacío moral. Se entiende al niño como un interlocutor intelectual competente. Esto quiere decir alguien con quien se puede razonar, se puede dialogar, se puede aprender del niño y del adolescente. Y está pensado para niños desde 4 años hasta 18 años, aunque se ha trabajado en muchos contextos con adultos también. Se construye a través de las interacciones sociales con los demás compañeros, esto dentro del contexto de esta comunidad de diálogo de la que vamos a hablar más adelante, y se trata de lograr un equilibrio entre lo racional y lo emocional. O sea, las emociones, lo racional tiene que ver con las habilidades de pensamiento y sí queremos que los niños sean analíticos, que desarrollen la capacidad para diseñar argumentos, sacar conclusiones adecuadas a partir de premisas, pero no nada más eso, también lo emocional es importante. Y Lippmann menciona, como otros autores también, que no hay emociones sin una carga cognitiva y no hay cogniciones sin una carga emocional. Entonces se trata de lograr un equilibrio entre estas dos cosas. Parte de lo que vemos como importante en la implementación de esta propuesta en las escuelas y en diferentes ámbitos, pueden ser salas de lectura, mucha gente que trabaja en eso acá, es que les estamos dando las herramientas para enfrentar un mundo globalizado, un mundo incierto, en donde hay una explosión de la información, donde el papel de la educación ya no puede ser el transmitir información. Eso ya nos queda claro a todos los que estamos en educación que no es el propósito, sino más bien el propósito es formar personas reflexivas, cuidadosas al enfrentar un problema, enfrentar una situación, capaces de identificar las circunstancias específicas de esa situación, de saber qué información requieren para solucionar el problema, dónde pueden acceder a esa información y cómo pueden procesarla para solucionarlo. Pero no se trata de que la tengan de memoria como datos en la cabeza. Eso ya no es para nadie el propósito de una educación, el adquirir información. Decía a propósito de esto Juan Ramón de la Fuente, que fue rector de la UNAM, que los muchachos que estudian sus licenciaturas, cuando salen, si no se siguen actualizando a los cinco años, lo que aprendieron ya no les va a servir. Una muestra de que la transmisión o la adquisición de información no es ya el propósito de la educación, sino formar seres analíticos, reflexivos, pensantes, críticos. El conocimiento se ve en filosofía para niños como una construcción social donde se enfatiza la cooperación y la colaboración en lugar de el individualismo y la competencia, como era antes, las escuelas, el cuadro de honor y a ver quién es el mejor y quién compite más y quién saca la mejor calificación. Y desgraciadamente todavía he visto escuelas donde sacan a los muchachos al patio de recreo y los separan tres metros cada uno en su banca para que no se copien. O sea, esa idea de que no se copien ya se hace privilegio ahora el trabajo en equipo, el trabajo por proyectos, el desarrollo de competencias, que es lo que trae ahora de moda la Secretaría de Educación, pero que tiene muchas bondades. y la cooperación y la colaboración, no el individualismo y la competencia. Los materiales con los que se trabaja, nosotros les llamamos novelas filosóficas, son cuentos que les voy a mostrar ahorita y a ver si no se me pierde todo lo demás porque bueno, también si ustedes quieren averiguar de esto esa es la página selafin.org ahí tienen toda la información cómo comunicarse, cómo pedir información de lo que sea relevante a esto entonces estos son los cuentos me interesaba enseñárselos aunque sea en la pantalla Hospital de Muñecos está diseñado para trabajarse con niños de preescolar y vamos a ver un pedacito de Hospital de Muñecos trabajado por los niños de preescolar Elfi está diseñado para trabajarse con primero y segundo de primaria más o menos Kio y Gus con tercero y cuarto más o menos y Pixi como cuarto y quinto el descubrimiento de Filio Episteme como para sexto y ya primero de secundaria Lisa ya es para secundaria tienen énfasis diferentes pero la característica que todos comparten es que son novelas que llamamos filosóficas por el tipo de conceptos que manejan. Entonces, este tipo de conceptos tienen estas características, son controversiales y difíciles de definir con claridad, son relevantes, son muy importantes y no tienen tiempo en el que dejen de ser importantes. Ejemplos de estos conceptos, la justicia, la reciprocidad, el tiempo, la muerte, La amistad, la belleza, el respeto, la confianza, el pensamiento. Por ejemplo, la justicia. Nosotros podemos leer en uno de los cuentos que la maestra de los niños de primero, de primaria, los dejó sin recreo porque estaba de mal humor porque se peleó con su esposo en la mañana. Entonces, ¿eso es justo o no es justo? Pues claramente no es justo, ¿no? Y el niño desde muy chiquito va a decir es que eso no es justo, ¿no? Entonces, si ustedes ven las lecturas, en un cuento puede aparecer esto, pero nosotros en lugar de preguntar a los niños, o sea, en cuanto a comprensión lectora, Nosotros creemos que no es que repita la información que leyó, sino que analice y se apropie de los conceptos que están dentro de la lectura que hizo. Porque a mí no me interesa que si el cuento trata de la maestra no fue justa porque esa mañana en su carro rojo se le cerró otro señor y entonces se molestó. Y yo no me interesa que me digan de qué color era el carro de la maestra. Eso para mí no es comprensión lectora. O sea, para mí de esa lectura se desencadena una serie de preguntas por parte de los niños que me van a llevar a analizar el concepto de justicia, no de qué color era el carro en el que venía la maestra. Y este tipo de conceptos, como les decía, desde el niño pequeño que dice no es justo que nos dejen sin recreo, el adolescente que dice no es justo que no me dejen ir al antro y el anciano que dice no es justo que me vayan a poner en el asilo. Son conceptos que no dejan de tener vigencia a lo largo de toda nuestra vida. Y el trabajo con todos estos conceptos, que hay cientos de conceptos que vienen en los manuales para el profesor con ejercicios que son básicamente preguntas que se dan al grupo y que alientan el diálogo en esa comunidad de diálogo. El tipo de trabajo que hacemos con estos conceptos es muy interesante porque si ustedes ven el ejemplo que les di, pues ahí claramente no es justo. Ahora, si el maestro lleva dulces, es justo que le toque uno a cada uno. Eso claramente es justo. Si nos imaginamos tres círculos, en medio está lo que es justo, claramente justo. En un tercer círculo está claramente lo que no es justo, situaciones que no son justas. Pero en un círculo de en medio está una parte en la que no estamos seguros. Es controversial, es importante y no estamos seguros si esa situación, si esa cosa es justa o no es justa. Bueno, esas son las situaciones con las que nos interesa trabajar. ¿Por qué? Porque al discutirlas el niño va a dar razones, va a ofrecer alternativas, va a predecir consecuencias, va a ofrecer ejemplos, va a estar en desacuerdo o de acuerdo con sus compañeros y todo eso es desarrollo del pensamiento crítico, creativo y valorativo. Que no se da si nosotros preguntamos, oye, ¿es justo que a cada quien le toque un dulce? Pues sí. Pero cuando la situación no está tan clara, cuando crea controversia, entonces es cuando nos interesa manejarla, porque allí a partir del trabajo de facilitación del maestro vamos a ir logrando los objetivos, que son el desarrollo de habilidades de pensamiento, la construcción de conceptos y comprensión de conceptos y la exploración y paulatina consolidación de los valores de los niños con los que trabajamos. La labor del docente es facilitar el diálogo y crear un espacio democrático. Decimos que tiene que ser pedagógicamente fuerte y filosóficamente humilde o pasar desapercibido. Pedagógicamente fuerte porque tiene que asegurarse de que haya respeto, de que no se insulten, de que se respeten los turnos. Mucho de lo que aprenden los niños desde preescolar es a escuchar al otro, que parece mentira, pero la habilidad para escuchar es más difícil de lo que se cree. Tratar de entender lo que dice el otro, el respetar los turnos, levantar la mano cuando se quiere participar. Aprenden lo que es una pregunta, porque los niños pequeños no saben. Después de que les des algo, les dices, ¿tienen alguna pregunta? Y si son chiquitos van a decir, a mí lo que me gustó fue cuando, y pues ahí no hay pregunta, entonces aprenden lo que es una pregunta y hacer preguntas, aprenden lo que es una razón y a ofrecer razones, a dar razones, aprenden a dar ejemplos, esos son los más chiquitos, habilidades básicas para funcionar en comunidad de diálogo. Entonces el maestro tiene que tratar de alentar a los que son tímidos para participar, para que lo hagan, sin que se burlen los otros niños de ellos. Pero filosóficamente humilde significa que no tiene que pasar línea. Yo he tenido, por ejemplo, niños de tercera o de primaria discutiendo si existía el tiempo antes de que hubiera seres humanos. Y unos niños argumentando, sí, claro que existía el tiempo, porque había dinosaurios y había noche y día y existían animales y así había tiempo. Y otros diciendo, no, claro que no, porque el tiempo es algo que inventaron las personas, los seres humanos. Inventaron los relojes para medirlo y si no hay personas, entonces no existía el tiempo. y si yo no soy filosóficamente humilde y los niños me preguntan ya, a ver Eugenio ¿tú qué piensas? ¿había tiempo antes o no? si yo les digo no, pues yo creo que no había unos le van a decir al otro ya ves, te dije, yo tenía razón entonces ahí el ser filosóficamente humilde es decir lo que yo piense ahorita acerca del tiempo no es lo importante, lo que importa es que ustedes encuentren razones para pensar lo que quieran pensar acerca de si había o no había tiempo. Que a fin de cuentas la respuesta depende de qué posición filosófica tengas. Y vas a decir, igual la pregunta de si se cae un árbol en el bosque y no hay nadie que lo escuche, depende de la posición filosófica que tengas. Si eres racionalista o si eres empirista, vas a decir que sí o vas a decir que no. Entonces no hay una respuesta. Este tipo de temas con los que trabajamos no tienen una respuesta que te puedas ir al diccionario o te puedas ir con un experto y te diga esto es así. Otro ejemplo pueden ser las peleas de gallos. Yo puedo tener niños en mi clase que están diciendo que no, que sí deberían de estar permitidas porque mi abuelo tiene gallos y me ha explicado todo lo que implica el prepararlos para que peleen. y toda la tradición que hay y la historia y tiene libros y me ha enseñado. Y otro puede decir, pues mis papás están en la sociedad protectora de animales y eso es una crueldad y eso no debería de existir y deberían de prohibirlo. Otra vez, si a mí me preguntan, oye Eugenio, ¿tú qué? ¿Son buenos los gallos o no? Mi respuesta va a ser, yo ya me formé mi opinión acerca de los gallos. Y mi labor ahorita como facilitador de una comunidad de diálogo con ustedes es ayudar a que encuentren las mejores razones que la gente tiene para estar en contra de los gallos, pero también las mejores razones que la gente tiene para decir que los gallos están bien. Y una vez habiendo conocido todos esos argumentos, que ustedes se formen de acuerdo a su bagaje familiar, social, cultural, la opinión que quieran tener acerca de los gallos. yo ya me la formé, no me toca pasarles mis valores, me toca abrir un espacio para que ellos vayan construyendo sus propios valores con conocimiento de causa, porque cuando hay posturas encontradas, bueno de aquí me puedo ir a ejemplos más controversiales, el aborto, el suicidio, la homosexualidad, las relaciones prematrimoniales, los matrimonios del mismo sexo, Hay un montón de cosas que pueden abrir la polémica. Lo que a mí me interesa es que se conozcan los argumentos a favor y los argumentos en contra de la manera más auténtica y sincera posible. Y ya después que cada quien se forme su manera de pensar. Les decía, lo que sucede en estos casos es que hay estudiantes, niños o adolescentes, que entran con una postura de una situación como diciendo, esto es blanco, y otros entran diciendo, esto es negro. Y mientras no se conozcan los argumentos que tiene cada uno, pues van a seguir diciendo, no, eso es blanco y tú no sirves y estás mal. Y el otro va a decir, no, pues tú estás mal y eso es negro. Pero cuando empiezan a discutir y a encontrar por qué unos apoyan una postura y por qué el otro apoya la otra postura, se va descubriendo que no es nada más blanco y negro, sino que hay un área gris en donde yo puedo entender de dónde vienes tú. Puedo seguir en desacuerdo, sigo en desacuerdo contigo, pero ahora ya entiendo por qué piensas como piensas, porque ya me compartiste tus argumentos y al revés también. Y esa área gris se llama tolerancia. Entonces uno de los productos importantes del trabajo en comunidad de diálogo es tolerancia a la diferencia, a diferentes formas de pensar, diferentes a la mía. Y luego, bueno, el maestro tiene que aprender a hacer preguntas que lleven a los estudiantes a desarrollar habilidades. Estas les llamamos nosotros preguntas para pensar. Ahorita les muestro algunas. Y otro de los objetivos dentro del trabajo en comunidad de diálogo es ayudar a que los niños y adolescentes se vayan haciendo su proyecto personal y su proyecto social, vayan desarrollando un proyecto personal y un proyecto social. El proyecto personal, respondiendo a la pregunta ¿qué tipo de persona quiero ser? Y el proyecto social, ¿en qué tipo de mundo quiero vivir? Y si mis acciones son congruentes, si soy congruente entre lo que pienso, lo que digo y lo que hago, para ir manejando ese proyecto personal y social, desde chiquitos. un poquito de esto no me quiero extender porque esto es más teórico pero y prefiero que ahorita ya vamos a ver a los niños trabajando Nosotros hablamos de un pensamiento que se llama pensamiento de orden superior y es a lo que queremos que accedan los estudiantes a este pensamiento de orden superior. Y ese pensamiento está formado por pensamiento crítico, pensamiento creativo y pensamiento valorativo. El pensamiento crítico tiene algunas de estas características. Es sensible al contexto porque cuando pensamos críticamente, nosotros analizamos la situación específica y decimos, lo que yo debo hacer, la acción que debo tomar es esta, dada esta situación específica. Es sensible al contexto. Entonces el niño que va a pedir permiso o la niña para ir a la fiesta y regresar muy noche, Si llega el papá del trabajo y avienta el portafolio por allá y se sienta con una cara de fastidio, si es sensible al contexto no le va a ir a decir, papá me das permiso ahorita. Entonces es sensible al contexto, predice consecuencias, dice ahorita no le digo porque así me va a ir. Y busca alternativas, le voy a pedir a mi mamá que por favor ahí me haga el paro con mi papá a ver si se puede. Entonces, sensible al contexto cuando se es crítico, es autocorrectivo porque pensamos en esto en el contexto de la comunidad de diálogo. Entonces, yo expreso lo que pienso en la comunidad de diálogo y lo pongo sobre la mesa, lo pongo a que pueda ser criticado por mis compañeros. Entonces, cuando alguien no está de acuerdo conmigo, en la comunidad de diálogo pueden pasar dos cosas y las dos son buenas. Una, que yo me pregunte, bueno, ¿y por qué no están de acuerdo conmigo? Y que revise mis argumentos, revise mis ideas y las reformule. Y encuentre mejores argumentos para seguir defendiendo mi misma idea. Entonces me ayudó. Que me criticaran me ayudó porque ya perfeccioné mis argumentos para defender mi idea. Y si por más que reviso la crítica que me hicieron, no encuentro cómo deshacerla, entonces tengo que aceptar y decir sabes que creo que tenías razón y reformulo mis argumentos mi forma de pensar para que sea más adecuada entonces la crítica siempre es bienvenida siempre es bienvenida porque el resultado de la crítica siempre es bueno entonces autocorrectivo está basado en criterios porque siempre que pienso críticamente puedo decir por qué entonces si me dicen por qué hiciste o dijiste y yo digo porque tenía ganas, no es pensamiento crítico. Si digo por esta y esta y esta otra razón y esas razones son buenas, entonces es crítico. Y es lógico porque sigue las leyes de la lógica, las reglas de la lógica, no se contradice, saca conclusiones adecuadas a partir de premisas, hace buenas deducciones y es racional. En cambio, el pensamiento creativo siempre trata de ir más allá de lo que es, de lo que está. El artista siempre trata de crear algo nuevo, diferente, que es un buen ejemplo del pensamiento creativo. Es original, es mayéutico porque ayuda a dar a luz cosas nuevas. Puede ser impulsivo, no es malo que de repente ante un impulso diga yo no esta pincelada va bien por acá o este compás en esta melodía creo que queda bien lo voy a probar y está bien darle su entrada a la intuición y a las corazonadas. Esto estaría prohibido en el pensador crítico, pero el creativo y es también más emocional. A nosotros no nos interesa que los niños sean súper racionales, ni tampoco que hacen sus decisiones en lo que les dictan sus emociones, sino que sean razonables. Y ese ser razonable implica hacer a la emoción más inteligente y a la razón más emocional. Esto es lo que decía Lippmann hace tiempo. Y dentro del esquema de valores, el pensamiento valorativo, aquí el concepto de democracia es muy importante, pero una democracia deliberativa. Ya no voy a profundizar en esto porque quiero que veamos a los niños trabajando. Pero la democracia deliberativa es diferente a la democracia liberal, en el sentido de que a la democracia deliberativa le interesa promover esa cooperación y solidaridad. Y a la democracia liberal el individualismo y la competencia. Entonces son muy diferentes. Se promueve el concepto de igualdad y esto implica que, por ejemplo, niños y niñas desde pequeños pueden acceder a querer ser, por ejemplo, lo que quieran ser. Y esto atenta ya en contra de unos valores machistas de los que todavía participa mucho nuestra sociedad mexicana, de que si eres mujer tú no puedes pensar en andar fuera de tu casa, tienes que atender al marido y a los hijos y hacerle comer rico. Entonces, la igualdad implica cuestionar esa discriminación de género. de entrada, aunque la igualdad implica muchas cosas. Y también implica que es importante la votación de la mayoría, pero también los derechos de la minoría. Y se plantea el diálogo razonado como una forma de solucionar cuando hay un conflicto entre una decisión mayoritaria y una minoría que está afectada. Y algo muy importante, esto ya lo vimos, es el concepto de justicia social que no le gusta mucho a la democracia liberal, y a la democracia social o deliberativa sí. importa aquí mucho el concepto de justicia social y parte de lo que queremos es que los estudiantes formen una conciencia social que piensen globalmente y que actúen localmente que piensen globalmente es que sepan que se mueren más de mil niños diarios en Somalia de hambre y que sepan por ejemplo que el coltan es un metal que se produce en el Congo por niños que están esclavizados en las minas y que por eso no van a la escuela y que ese sirve para los celulares y para los videojueguitos y que si yo cambio mi celular cada seis meses por el más nuevo indirectamente, eso es pensar globalmente indirectamente estoy contribuyendo a esa situación Y actuar localmente, es decir, ¿cómo puedo yo incidir en mi entorno inmediato para tratar de que no haya tanta injusticia, tanta pobreza, tanta explotación? No voy a solucionar los problemas del mundo, pero sí puedo en mi entorno inmediato actuar localmente. O cuando los chavos van y dicen, mira qué padre, me compré esta cosa hecha en China y estaba bien barata. Pues que sepan por qué está tan barato, ¿no? Porque la mano de obra y la explotación infantil y que trabajen 14, 16 horas. Y luego ya que decidan si quieren seguir consumiendo de esa forma. Eso es parte de los valores que queremos promover. La justicia social implica que, como decía Lula de Brasil, no se vale que una minoría coma cinco veces al día y la mayoría coma cada cinco días. O como escuché hace poco, no se vale. Está muy bien que México tenga al hombre más rico del mundo. Lo que no está bien es que ese hombre más rico del mundo comparta el país con 50 millones de pobres. Y eso, la justicia social aquí es donde viene a hablarnos de eso. Bueno, voy a pasar a ver si podemos ver a unos niños. Esto no es. ¿Dónde quedó? De los niños chiquitos Bueno, estos niños son de preescolar. Leyeron un pedacito de esa novela que les enseñé de Hospital de Muñecos. Sí, buenos días. Buenos días. Hoy estoy de verdad muy contenta de estar aquí Yo le quité el sonido. Bueno, esta es la introducción. Ahorita van a revisar los acuerdos, ¿sí? Entonces, a cada niño le dice, a ver, ¿cuáles son nuestros acuerdos? Y cada niño pasa. Hay unos acuerdos que les ayudan a ustedes a que la clase de filosofía sea muy buena. ¿Dónde están los acuerdos? Ahí. Ahí. Ahí. Pues ahí los niños recuerdan cómo se debe funcionar. Antes de hablar. Luego. Una verdadera bebé muñeca. Ella es tan real para mí como yo soy real para mi mamá. Este es el cuento que les está leyendo a los niños. ¿Ustedes tienen muñecas? Sí. Sí. ¿Sí? Yo. Pues yo traje una, miren. Es bella. Es bella. Es bella, ¿verdad? Esta es una muñeca. Es una princesa. Es una princesa. Vamos a poner aquí a la princesa, que ustedes dicen que se llama Bella. Sí. Pues esta niña, esta niña tiene una muñeca que se llama Frila. Y ella dice que para ella es real su bebé, que es como un bebé real. ¿Ustedes qué piensan? ¿Los muñecos son reales? A ver, levantan su manita. ¿Quién es la niña o el niño este? ¿Y a quién? Lo que les mencionaba es que aquí no se trata de qué color era el vestido de la muñeca, sino de si los muñecos son reales. Entonces estos niños están a punto de comenzar una discusión metafísica sobre el concepto de realidad, de lo que es real y lo que no es real, y van a dar sus razones y ejemplos. Vamos a ver, cinco minutos y luego les paso a otros niños más grandes. ¿Y a mí me ayudas a dar turnos? Sí, por favor. Yo sigo. No es una bebé espacera. Juanito, baja conmigo tú, por favor. No es una bebé verdadera porque no habla. Oye, y yo he visto unas muñecas que sí hablan. ¿Eso sí es verdadero? Porque no se mueve. Ah, porque no se mueve. Hay una que dice, mamá, dame un lecho. ¿Esa es real? No. ¿Y qué dices tú por qué no es real? A ver, dame otras razones. Porque no tiene dientes de verdad. Porque no tiene dientes de verdad. ¿Alguien quiere ayudar a completar la idea? Juanito. Juanito, a ver. Porque no tiene lengua. Ah, no es real porque no tiene lengua. Si tuviera lengua, ¿sería real, Juanito? Sí. ¿Sí? Si una muñeca tuviera lengua, ¿sería real? Pues, ¿qué crees? Esta tiene un pedacito de lengua. Mira, aquí se la toma. ¿Crees que es real? Porque tiene un pedacito de lengua esta muñeca aquí. ¿Qué piensas? No. ¿No? Entonces, ¿por qué dices que no es real una muñeca, Juanito? Porque está hecha de plástico. Ah, porque está hecha de plástico. Bien, ¿y si cambiamos el material y lo hacemos de algodón? Eso. Bueno, aquí lo que está haciendo es creando lo que llamamos desequilibrio cognitivo, ¿no? El niño dice, es real porque tiene lengua. Porque no es real porque no tiene lengua. Ah, esto sí tiene lengua. No es real porque es de plástico. Ah, y si no fuera de plástico. O sea, le cuestiona, le crea desequilibrio cognitivo para que siga pensando y ofreciendo sus razones. Y al mismo tiempo con los demás van construyendo ese concepto de lo que es real. ¿Qué piensas? ¿Alguien quiere ayudar a Juanito? Yamil, ayúdame a dar tu misión Julieta ¿Qué dices tú de las muñecas? Las muñecas no son reales porque no piensan Ah, las muñecas no son reales porque no piensan Y tienen cerebro Y tienen cerebro. Entonces, ¿tú dices que para que sea real algo, una muñeca, que sean como bebés, tiene que tener cerebro y pensar? ¿Sí? ¿Quién piensa como Julieta o alguien? ¿Están de acuerdo con lo que dicen? ¿La misma? Octavio. ¿Qué, Octavio? Té. Que también vi, que no tienen corazón. Que no tienen corazón. Ni carne. Ni carne. Entonces no son reales porque no tienen. Julieta dice cerebro y que no piensan, tú dices que no tienen corazón ni carne. ¿Algo más que quieras decir? Solo eso. Solo eso. No, no, tampoco porque tienen huesos. ¿Tampoco porque no tienen huesos? Sí, sí, no. Te parece como un muñeco, yo escuché. ¿Tú crees que tu hermanito sea como un muñeco? No, ¿por qué? Porque ella me trajo la mano y ella, a veces cuando estoy haciendo el quitarme el balsa, me jale el pelo, me rasguen. Es muy real, ¿eh? ¿Sí? Entonces, ¿tú estás segura de que tu hermanito es real? Sí. Bien. Veo que allí están levantando su mano, Gany. ¿Y yo? ¿Qué? Que las muñecas de cosas reales, porque cuando se rompen, no les sale sangre, y porque no tienen corazón. Ni sangre. Bueno, yo creo que de los niños chiquitos ya está bien. ¿Y cuál es el propósito? O sea, después de varias sesiones, hay muchos ejercicios en el manual. Por ejemplo, en uno se pide que los niños traigan sus propios muñecos. En otro ejercicio se lleva una flor artificial, una flor natural, un carrito de juguete, objetos. Y se tienen que poner en las cosas que son reales y las que no son reales. La intención al final es que estos niños vayan construyendo ese concepto de que es cuando llamamos a algo real, que lo distingan de estar vivo, porque en esta edad, para muchos niños, el que algo sea real quiere decir que está vivo. Y van con la ayuda de los ejemplos y situaciones, y con sus compañeros van construyendo ese concepto. Entonces distinguir la diferencia entre estar vivo, existir y ser real o no ser real. Que no hay respuestas exactas y claras y acabadas, por eso son preguntas filosóficas. Pero sí les van construyendo el concepto y les va quedando muchísimo más claro. Un pedacito de estos otros niños de sexto de primaria, y ellos están hablando sobre la muerte también, leyeron un pedazo en donde creo que se muere una mascota de uno de los niños. Entonces, otra vez, la discusión, comprensión de lectura para mí no es, dinos cómo se llamaba la mascota, sino qué es la muerte para ti, ¿no? Se murió la mascota. Y ellos escogieron su pregunta, porque esta es otra parte importante, que los niños escogen sus propias… hacen preguntas después de la lectura y votan por la que más les interesa. Esto hace significativo para ellos el diálogo porque ellos están decidiendo de qué se va a hablar. Y ya hicieron sus preguntas. Ah, y moriremos para estar en paz. Y esa de si morimos para estar en paz es la que escogieron para discutir. Ellos hicieron sus preguntas en equipo, las pusieron en el pizarrón. después de la lectura y escogieron esa para discutir. Y ahí ya están comentando, vamos a ver un pedacito como por el minuto, a ver por allí. Mira, entonces tu alma se desprende y ya así depende de lo que tú hayas hecho. Si hayas hecho cosas malas o buenas o cosas bondadosas, ahí tú ya puedes decir, no, pues me voy en paz porque yo me voy con cosas buenas que hice. Lo único que tienen asegurado es la muerte. Ya reviviste, ya naces y ya haces tu vida y no puedes tener asegurado, no sé, casarte o tener hijos o trabajar como tú quieres o tener trabajo así rápido. Entonces, lo único que tienen asegurado es todos los seres humanos, todos, todos, es morirse. Entonces, ¿de acuerdo a lo que me dijiste? Dame tu concepto de qué es la muerte para ti. Pues, pues, no sé, cuando dejas de ella, cuando dejas el mundo así como de, como dice Paola, o sea, tu cuerpo nada más tú lo estás sintiendo así porque tu alma se va así, así. ¿Quién sería por ahí? Cristian, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no ¿Dos mundos, como decía Cristian? Yo digo que es un mundo que se me ocurre. ¿Tú opinas que así? Entonces, ¿estás de acuerdo con Cristian? Muy bien. ¿Quién sería por ahí? Yo digo que la muerte es un misterio, así que nadie va a averiguar qué pasa o nada, porque puede ser que al día siguiente, pues, que yo nada quiera, alguien muera, ¿no? Y, pues, de repente despiertas en, pues, así, igual que aquí, despiertas como si fueras otra persona, pero eres tú mismo y, como dice Cristian, son dos niveles del mundo, yo también estoy de acuerdo con eso. Puede que sea que estés aquí y tu cuerpo se queda aquí y tu alma se vaya a otra parte de ti. A tu cuerpo o a otra parte de ti. ¿De alguna manera puedes decir lo que Omar nos explicó? ¿Coincides con él o crees otra cosa? No, yo sí coincido. ¿Podrías decirlo con otras palabras? Pues es que él dice que puedes volver a vivir, pues ya, que te mueres y que quedas en tu espillo y ya ves así, y que también piensa que puedes reencarnar en alguien y yo estoy de acuerdo porque la verdad no sabemos. Puede que, por decirlo así, que no voy a pensar que yo me muero mañana, y por decirlo así, que yo reencarné en alguien y otras cosas pasen, pues sería una llorada. ¿Y qué es para ustedes? ¿Creen o no creen en ese concepto? ¿Qué opinan, Mariano? Sí creo que se mueren, se tienen que reencarnar en otras personas. Bueno, ahí se ve como los niños están escuchando unos a otros, porque ellos ya llevan como tres años haciendo este tipo de actividades y construyen a partir de las ideas de los demás, porque incluyen, yo estoy de acuerdo con él, pero no tan de acuerdo con él por esto y esto, y esto dan sus razones. Tiene cada persona que... ...de la otra alianza. Y eso me dice que por las de nada. Porque por la parte nada más la mano. Un pedacito más. Y saía, bajen la mano, gracias. Me gustaría ir triste cuando esa persona murió. Pues, como... Soñé que mi abuelita muría. Pues sentí feo porque mi abuelita... Pues estoy muy apegada a mi abuelita, pero al principio, ya después de que habían enseñado a mi abuelita, pues dije, a lo mejor ya pasó una vida mejor, me va a ver desde allá arriba, me va a cuidar, iba a estar con Dios. ¿Qué sentimientos? ¿Por qué hay sentimientos? ¿De qué? ¿Qué sentiste? Pues a la vez sentí tristeza y alegría. Tristeza y alegría. Cristina, ¿por qué se siente eso? ¿Siempre sentimos lo mismo? Bueno, pues que Cristina te va a querer, pero también debes pensar que también ya está muy bien mejor. Así que se va a mandar a Cristina, pero no fue mi prima, se murió su mamá, y tuvo un sueño donde su mamá la agrava. Y esto que se había comunicado con ella. ¿Y eso de que...? Pues de que se muere una persona ya no está bien. ...porque se van a ir al blog y ya se hayan... ...con Cristian. ...muerte, si creo en ella y los sentimientos que llegamos... ...a pasar por ese momento. Los que han vivido una muerte cercana, pues... ...pónganse a pensarlo. Y los que no han vivido la muerte tan de cerca... ¿Les da miedo la muerte? Sí. ¿André? Pues a mí sí. Yo sí digo... Ay, no, yo sí quiero seguir viviendo, quiero ser grande y vivir todo lo que me falta. Y también quería comentar algo que yo creo que de la muerte simplemente estás dormido ahí y ya. Yo no creo que tu alma se vaya al ciclo ni eso. Y también estoy en desacuerdo, Itzayana, no creo que si se muere un familiar muy cercano, no creo que sientas nada de alegría. Cuando mi abuelita estaba enferma, pero así estaba hospitalizada y todo, que nos dijeron que ya se iba a morir y todo, yo no sentí nada de alegría. Y cuando dicen, no, ya se va a morir, nunca piensas, ay, va a vivir mejor. Es muy fácil decir, pero no. Hay unos que no han vivido así. Entonces es muy fácil decir, no, pues no, pero sí has de sentir alegría porque tu familiar va a vivir mejor. Pero no es cierto, en esos momentos sí estás que dices, uy no, Dios, Dios, que no se muera. Y pues es muy difícil. A ti te parece un momento muy difícil. Bueno, vamos a dejarle ahí. Les voy a compartir ya para ir cerrando un resumen que hizo favor de hacer una amiga que ahí está. Hola María. De algunas de las partes fundamentales de la comunidad de diálogo. Entonces, importante, muy importante la lectura. Acá está. Le cambié un poco los minutos de cómo los tenía. Estos son como los pasos del trabajo en comunidad de diálogo. ¿Qué es lo que hacen los niños que vieron? La lectura, formulación y elección de preguntas, desarrollo del diálogo y reflexión, conclusión y cierre y luego escribir. O sea, ¿qué te llevas de esta discusión que acabas de tener? o sería como el ciclo completo de la actividad de filosofía para niños y adolescentes. La lectura tiene la característica de que incluye conceptos que pueden ser controversiales de los que hay varias formas de pensar acerca de ellos. Luego viene la formulación y elección de las preguntas, que puede ser en equipo, puede ser individualmente. hay diferentes formas en que se organizan los niños para hacer las preguntas. Escriben las preguntas. Bueno, para empezar, el maestro puede decir hay algo que llame especialmente tu atención de lo que leímos. Podrías hacer una pregunta con relación a o en relación con. Y una vez elegida la pregunta, se pone en un lugar visible y empieza el diálogo. El diálogo y la reflexión es la parte más importante porque aquí es donde vamos a estar logrando los objetivos. El desarrollo de habilidades, construcción y comprensión de conceptos, apropiación de los conceptos y exploración de valores y paulatina formación de valores. Luego viene un cierre y una evaluación de cómo nos sentimos en la comunidad, respetamos las reglas, etc. Entonces hay todo un proceso metodológico que se lleva. Hay un diplomado en filosofía para niños que se ofrece en diferentes partes del país por el CELAFIN, que es el celafin.org. Ahí pueden ver toda esa información. Pues está toda una metodología ya establecida. Por ejemplo, esto el maestro tiene que tener muy en cuenta, les llamamos preguntas para pensar. Y del lado izquierdo tienen la habilidad y del derecho las preguntas que si las hago en la clase voy a promover que se practique esa habilidad. Entonces, esto porque los maestros nos piden, a mí dime cómo le hago, ¿sí? A mí no me des tanta teoría de que los filósofos y toda esta situación de la argumentación y la lógica, ¿cómo le voy a hacer en la clase? Entonces, es una propuesta que tiene identificado estrategias para que los maestros puedan empezar a trabajar y la idea es irlos acercando. O sea, sí te doy cómo hacerlo para que empieces con tus niños, pero también es importante los fundamentos psicopedagógicos y filosóficos de esta propuesta para que sepas por qué lo haces como lo haces. Entonces vamos acercando la teoría con la práctica, pero si a un maestro le das pura teoría no lo va a aplicar, entonces tienes que decir los pasitos, primero haces esto y luego también la teoría, es importante que se vayan integrando las dos cosas. Estas son las habilidades. Están bien identificadas y el maestro tiene que ir comprendiendo habilidades de razonamiento, de indagación, de formación de conceptos y de traducción o transferencia. Todo esto se profundiza en la formación. Yo creo que con eso podemos terminar y si hay algunas preguntas, pues con todo gusto, si las van pasando para acá. applause