TRANSCRIPCION

Thank you. Buenas tardes. vimos cómo toman su trabajo tan serio, que es algo muy bueno. La mayoría de estos me merece para ustedes. Y antes que nada, me voy a presentar a mí mismo. Mi nombre es Otakar Yurushky. Vengo de Praga, Checoslavaquia. En 1968, cuando el ejército ruso y comunista llegó a Rusia, yo escapé a Suiza de 68 el año pasado. y me quedé con una persona muy conocida que también ha escapado. Se había quedado, se había, le habían ordenado salir de su país. Después de que empezamos con seis años, yo tenía ya mi esposa, Susana. Ella es suiza. Y trabajamos con James de Berber, con una casa de publicación. Número uno, les voy a informar que usted puede preguntarnos lo que gusten, lo que gusten, porque estamos preparados para comunicarnos con ustedes, pero no sabemos qué es lo que es interesante para ustedes y qué no es interesante para ustedes, por lo cual esto será tal vez mejor. Sí. pudiéramos establecer una discusión o conversación tal vez así será más interesante para ustedes ahora le paso el micrófono a mi esposa voy a hablar en español un español que he aprendido hace 35 años a Cuernavaca bueno No viven muchos mexicanos, entonces no tengo muchas posibilidades de hablar en español. Bueno, como dije Otaka, hace más o menos 20 años nos conocimos y desde entonces yo en Boempre, en nuestra editorial, yo me he encargado de vender las licencias. Nuestros libros están traducidos en 67 idiomas, más de 80 países. Entonces, sí, eso es un gran trabajo. Y es un trabajo que muchos ilustradores no saben lo que es, porque la mayor parte piensa que es un editor, les vamos a enseñar mis originales, después se publica y ya está hecho. Pero en este momento, cuando se publica un libro, empieza para nosotros el trabajo. Otakar y Stefan se encargaron de la publicación. Ellos escogieron lo que estaba bien, lo que estaba menos bien y yo los derechos. Entonces, si tienen preguntas por los derechos, soy yo. Las otras preguntas para Otakar. Nosotros publicamos el libro en alemán, por supuesto, pero después nos fuimos a la feria y ahí hay editores, por ejemplo un editor francés de Irlanda, no sé, de México, y él quiere comprar el libro, la licencia para publicar este libro en este idioma en su país. Hola, muchas gracias por haber venido a nuestro país y por ser tan agradables personas y no ser como el típico editor pesado al que tenemos que enfrentarnos. Quisiera preguntarle a Otakar, ¿qué es lo que te mueve al elegir un ilustrador? esta pregunta ya la he contestado muchas, muchas veces esta es algo muy difícil de dar respuesta porque como una persona que publica buenas cosas, antes que nada debes de sentirlo aquí. Y se está tocando el estómago. Después aquí se está, parece que tocando el corazón. Y después debes de pensar. ¿Podré vender eso o no podré vender eso? En la cabeza. Y si lo haces tal vez, te va a dar. Pero, ¿cómo hay exactamente evolución de esto, no sé. Lo que para mí fue muy interesante vinimos de esta mañana aquí y se nos llevó a la realidad. Lo que para mí fue muy interesante fue el hecho de que ustedes están celebrando 200 años de que ya están libres de los españoles 100 años de revolución pero yo vi aquí en esta periodo solamente un a una casa publicadora mexicana que está sacando buenos buenos libros mexicanos este no sé si lo conozcan y el resto de los que publican vienen de España Inglaterra, Francia y no parece que haya sentido esto, pero no tienen que preocuparse. Es muy sorprendente para mí este hecho de que un país tan rico culturalmente como ustedes lo son, tengan solamente una casa, una buena casa publicadora para los sectores americanos o latinoamericanos. y para el destrato de esto para mí esto fue una gran gran sorpresa no puedo entenderlo porque no sé muy bien, sé que México tiene más de 110 millones de personas esto no es suficiente esto es una cosa que también a nosotros nos tiene bastante consumido porque somos bastante ilustradores la mayoría estamos trabajando en libros de texto y no se nos da la oportunidad de hacer libro o álbum finalmente todos tenemos inquietud y varios muchos, la mayoría tenemos proyectos propios en ese sentido no sé si ustedes funcionaron o funcionan como maestros de ilustradores como Vamos a verlos que nuestro trabajo tiene carencias, si lo vamos y lo presentamos a una editorial, a un editor o a una editora, les gustan algunas cosas o por lo nuevo, pero al final no se interesan porque hay bajo un presupuesto. ¿El presupuesto que tienen asignado las editoriales están destinando a la compra de licencia? Esto, claro, claro, que es un problema porque es problema de ustedes, pero también es un problema para que tal vez ustedes, editores, esto no es buena cosa, ¿verdad? porque hay muchos ilustradores obviamente no son los únicos que vienen de todo México los que están sentados aquí el día de hoy y no saben cómo educar a los ilustradores para sus libros claro que si usted está sentado en casa con las ilustraciones está eso está malo Porque como ilustrador, tu esposa o tu abuelita te va a decir, ¿por qué vas a hacer esos libros? Pero ellos no entienden nada de los libros, ¿verdad? Pero si estás preparado, digamos, si eres un ilustrador que tenga talento, entonces, ahí empieza esta actividad, actividad de poder editar tu libro. Y después, en ese momento, debes de tomarte tu tiempo, debes de dar una dirección correcta, que deben dar buenos textos para ti, para ti especialmente. ¿Por qué? Porque tienes algunos estudiantes que son mejores en ilustraciones de animales o en la naturaleza o personas. Pero él debe de ver esto. y estos entonces claro, tenemos más o menos menos 15 a 20 ilustradores que arrancaron con nosotros y les damos a ellos la oportunidad algunos de ellos se vuelven muy famosos pero esto digamos es nuestra dirección para ellos y la casa de editora debería de guiarlos, ayudarlos. Y si no conoce estas cosas, pues entonces él va a hacer un trabajo incorrecto. ¿Sí me entiendes? Porque naturalmente una casa publicadora debe de ganar dinero. Esto es una cosa como cualquier otro. Sin embargo, esto es diferente. Si usted quiere ganar dinero, debería vender casas o autos, pero no ser un editor de libros para niños, por ejemplo. Entonces, ya no es un editor. Si usted va a una feria de libros, 80% de ellos tienen diferentes temas. Dicen, yo voy a ganar mucho con la publicación o editar libros. No hay problema. Pero no están interesados en hacer que alguien arranque como artista. Vienen libros de Francia o de Estados Unidos o de Alemania y ya los libros vienen y llegan hechos. En este caso, no es el trabajo de una casa de publicadora, ¿verdad? Eso no es bueno para ustedes. ¿Me entienden? Buenas tardes. Quisiera saber, en la cuestión de los impuestos, ¿cómo se maneja eso? ¿Se pagan impuestos en México y en el extranjero en caso de que nos contrate una editorial extranjera? Taxes. ¿Money taxes? Si un editor quiere publicar un libro, no hay nada que ver con impuestos. No entiendo la pregunta. Aquí tenemos que entregar un recibo para pagar impuestos al gobierno. A mí me gusta un trabajo de un ilustrador. Los impuestos no me interesan. Que nosotros compramos un libro es lo que nos gusta y que después hay impuestos del 30%, bueno, que los tenemos que pagar. pero esto no es nunca una decisión. Bueno, yo es que tengo una cierta experiencia en esto de los impuestos, porque he hecho unos cuantos libros en el extranjero y en varios países. Entonces, depende del país. Pero claro, no tiene que ver con los editores, en realidad, Susana. Tiene que ver con el propio ilustrador y sus cuentas con Hacienda de su país. Cuidado. Entonces, hay veces que se quitan los impuestos ya en el país. ¿Dónde te contratan? Entonces tú jamás tienes que doblar los impuestos. Ellos te dan un papel donde está justificado que hayas pagado impuestos allí. Y esto depende con conciertos internacionales. En Europa, si tú trabajas en Italia o en Inglaterra, como hay conciertos, en países que tenemos conciertos, tú puedes elegir si pagas en Italia o en España. Y si en España se paga el 15 y en Italia se paga el 20, tú elegís España. Ya está, ¿no? Eso sí pasa. Pero tienes que pagarlo en algunos de los sitios. Si no lo pagas, pues es igual que si no pagas los impuestos de votos, de filianes, de coravan. Bueno, en cada país tiene que tener un abogado de servicio. Hola, soy un ministro. No, ok. Entonces, ¿Tiene más preguntas o no más preguntas sobre este tema? Bueno, tengo aquí, me he preparado para ustedes diferentes temas o puntos de lo que podemos platicar hoy. La cosa es que esto es muy interesante para mí. Pero primero, ya mencioné la historia de los ilustradores. No podemos hacer esto toda la tarde. Lo haremos mañana pasado. Y segundo punto, tengo la responsabilidad del autor y del ilustrador. Responsabilidad con los niños también. El tercer punto es escoger un texto bueno. Primera cosa es la buena relación que se establezca entre el publicador y el administrador. Después, ¿cómo se va a distribuir? ¿Qué tipo de portada va a tener el libro? Después, ¿cómo presentarse ustedes ante una casa publicadora? Otro es, ¿cómo funciona la casa publicadora? cómo cómo se aboran los libros otra cosa es el cálculo o la estimación de los libros el mercadeo, la comercialización de los libros todo esto es interesante para ustedes porque ustedes saben cuánto cuesta esto estudiante. O sea, entonces, no se vayan a quejarse que 10% es muy poco, ¿verdad? Sí me entiende, ¿verdad? Lo que sigue sería, ¿qué quiere decir o qué representa? Un texto bueno. Es mi opinión personal. ¿Qué hace a un texto que sea bueno? No están en contra, digamos, de la preparación, ¿verdad? Puedo empezar y después ustedes pueden preguntarme lo que gusten, ¿sí? Número uno fue la historia de la ilustración. No se olviden que cuando estoy hablando con ustedes, que soy europeo, ¿sí? O sea, tenemos una cultura totalmente diferente de Latinoamérica o, dice, Medioamérica, América Central o Norteamérica. Y tienen ustedes unas raíces diferentes. Otra cultura también. Pero el significado básicamente es el mismo, ¿no? O sea, que todos de ustedes ya saben, conozcan la capilla de Miguel Ángel. Ahí conocen el Testamento Antiguo y el Testamento Nuevo. Esto le mostró a la gente lo que era la Biblia. Es una institución en la Biblia, nada más. ¿Saben entonces cómo responsabilidad debe tener el usador? Digamos que usted está haciendo el mismo país para cada país, el mismo trabajo para cada país. Y lo mismo con Giotto, que también escribió el Nuevo Testamento de la Vida de San Francisco. Y ahí, esto para mí fue, ellos fueron los primeros estados de ser realidad. Si nosotros no hablamos de el Sahara u otros lugares, estamos hablando de tiempos antiguos, no de hace 5.000 años o de atrás. Y también tienen a Pia Francesca u otras personas que trabajaron en Italia, Francia y España también. La primera ilustración de aquellos días era, todo era temas religiosos. Pero fueron interesantes también. Y para ustedes, esto fue para la gente que no podía leer al principio. Y entonces, se les mostraba cómo habían pasado las cosas, ¿no? Y esto fue, pienso yo, muy interesante. Pienso también que en Europa sigue siendo el mejor arte que se hizo. La mayoría yo pienso que es así. La segunda punto es la responsabilidad del autor y del ilustrador. Vi aquí al señor Pío Patota que llevó a cabo un espectáculo fabuloso de una hora. Y este espectáculo fue muy interesante. Muy bien hecho, muy listo. Y creo que es un escritor fabuloso y cubrió varios temas. Esta es una responsabilidad de cómo escoger el texto. porque el publicar los libros con fotos o con fotos con panoramas usted debe de educar a la gente quien va a ser los que van a comprar los libros lo cual es muy muy difícil porque por ejemplo si alguien va a comprar un libro a una tienda. Ella. Si fuera una abuela, no cada abuela tiene un doctorado en Historia del Arte, ¿verdad? Pero ella debe tener sentimiento que ese libro es algo diferente. Entre cientos a títulos debe escoger uno y esta es la respuesta de esa persona. También debe tener el sentimiento visceral. Después, la técnica solamente es la bicicleta. La técnica no es muy importante. Claro que ustedes como les suele saber cómo, cómo hacer esto y esto y este otro. Pero si ven, por ejemplo, las pinturas de Macrotto, no hay técnica, ¿sí? Solamente sentimiento. ¿No? Y así es eso. que va de rollo y otro después honestamente pero si no tienes ese sentimiento es mejor que dejes de ilustrar porque solamente si ves ese ese arte en la historia del arte no necesitan mucha causa, no necesitan gran técnica, no necesitan... Goya, por ejemplo, se ve famoso por sus pinturas negras. Solamente dos o tres. Yoto es lo mismo. Solamente dos o tres. Si usted ve también Rodko, tal vez puede encontrar en algunas pinturas tres o cuatro. pero generalmente solamente dos o tres y es perfecto Rembrandt lo mismo o sea que a pesar de que Velázquez estoy hablando ahora de estamos en un país que habla español tal vez conozcan mejor esto que otros y ahí recae alrededor en una feria de libros son de editores que los posan a ustedes a tener rosa o hielo, perdón, amarillo, azul y en la misma página todo en una página, olvídelo olvídelo no son editores, son gente que va a ganar dinero deberían de cambiar su negocio siempre pasa lo mismo y lo mismo también con el texto también ustedes como ilustradores deben escoger el texto correcto para ustedes el texto debería ser una idea, un mensaje algo muy sencillo solamente una cosa, la amistad, la paz, tolerancia, que la persona pequeña lo entienda inmediatamente y después, bajo esta apariencia, usted debería de decide al niño en el lenguaje y después el ilustrador debe de hacer la ilustración en forma tal que el niño lo puede entender. De nuevo, esto es la clave. No técnica. Si usted ve a ilustradores famosos, los más famosos hicieron muy pocas cosas con la técnica. Fueron sencillas, formas sencillas, rudas a lo largo del libro. Y si usted hace esto con el artista de cualquier forma, si usted va a hacer un libro, debe de buscar la dirección del libro. No puede ser del principio al final en la misma etapa. Hay que cambiar lo que es muy importante en el libro, que la gente, los niños que estén viendo este libro también debe tener paz. No siempre esos colores tan brillantes, ¿no? Y un libro debería también de tener una línea que regresa. O sea, usted empieza, digamos, con el amarillo, luego pasa al ocre, luego pasa al a la derecha y luego empieza con la página blanca algo oscuro y después de nuevo el rojo el ocre y da la vuelta o sea, todos los libros nos tomamos con lo mismo y digamos con formas sencillas usted puede atraer al niño mucho más que con cosas complicadas. ¿No? Este es el mejor arte. Poder ir directamente de mi corazón, del corazón a tu corazón. Se necesita ser así como amigos, ¿no? Pero Después verán ustedes si son artistas o no son artistas. Si lo pueden observar esto, ¿verdad? Tienen preguntas aquí. Hace un rato en el taller de Javier Zavala nos contaba que él no entrega bocetos. Bueno, cuando le piden el storyboard, él no lo proporciona o le es muy difícil. ¿Ustedes trabajan de esa manera? ¿Piden un storyboard a los ilustradores antes de ver el trabajo concluido? ¿Es un requisito o los dejan crecer libres como el viento? Bueno, es así que una vez que el ilustrador dice: "Sí, este texto que nosotros proponemos me gusta, lo voy a ilustrar", hablamos un poquito juntos y después, por supuesto, queremos ver un storyboard. Eso sí es importante. Nosotros nunca dejamos solo al ilustrador y después de un año, dos o tres, o después de un mes nos llegue un libro terminado. Eso nunca es posible. Porque con el storyboard, el ilustrador nos enseña cómo quiere transmitir ese texto. Pero nosotros también tenemos algunas ideas que tal vez es adicional. Entonces, con el storyboard, el ilustrador y el editor se sientan, hablan juntos y después se hacen libros. Bueno, y si es el caso de un ilustrador o ilustradora que está en el extranjero, sería la misma dinámica de trabajo, tienen que buscar un momento para platicar, para conversar, aunque sea breve, y es suficiente poco tiempo para llegar a algo y después los dejan libres. Bueno, mejor hablar un ratito que nunca. Pero no, en fondo no es suficiente. Nosotros trabajamos con muchos ilustradores en el extranjero, pero nos encontramos por una semana aquí o allá, o durante nuestro... Nosotros tenemos una casa en Italia, entonces todos los ilustradores vinieron a esa casa. Y cuando vivimos juntos y comemos juntos, se puede hablar mejor de los libros. Y el raporto con el administrador es muy importante. Una vez teníamos un administrador que después se fue a los Estados Unidos y ya no nos vimos. Y los libros ya no estaban los mismos y al fin ya no publicamos libros. Es así, el raporto es muy esencial, es fundamental. Hola, gracias. Yo quisiera, si pueden hablar un poco de ese punto, de cómo se presenta una ilustradora a una casa editorial o cómo se establece esa relación. de entrada, ¿no? Eso va a contestar Otakar, pero dos puntos más. Más adelante. En su orden. La verdad que a mí me cuesta, a Pacheco también le cuesta el hecho de producir un storyboard por la propia dinámica de mi forma de trabajar ahora, que el libro va desarrollándose, se cambia muchísimo. Entonces el problema de mostrar un storyboard a un editor, cuando tú sabes que tu técnica va a hacer que ese primer storyboard cambie tanto, así que cuando acabas el libro el historiador que ha visto el editor al principio va a ser absolutamente distinto del libro y si no lo conoces se puede sorprender e incluso tener problemas de todas maneras, yo no quiero decir esto porque esto es una cosa que es más fácil, lo que quiero decir es que Otakar y Susana no son editores al uso, es una manera de trabajar muy especial a mí me parece la mejor manera de trabajar, yo diría hay tres tipos de editores. Hay muchos editores que no saben y piensan que sí saben. Esto es una mayoría, por desgracia. Luego hay otro tipo de editor que no sabe y sabe que no sabe. Estos son buenos también, porque en realidad te dejan bastante libertad para trabajar y se fían. Y luego están los editores que saben. Son poquitos, son ellos. Los que sí saben, saben y son los que aportan un libro, pues, un 20, un 30% más de su valor cuando tú lo has acabado. Que hacen que el libro sea mejor que cuando tú lo entregas. Pero claro, esto es una relación difícil de encontrar, ¿no? Hablábamos de que cada uno tiene que encontrar a su editor y en realidad estos son editores de raza. Yo no sé si tenéis presente con quien estáis hablando, ¿no? Pero no es lo mismo, por ejemplo, un editor pequeñito, como son ellos que cuidan mucho el producto, que ir a una empresa enorme, y si tú no cuidas el libro tú, de empresa a empresa, el libro se pierde, el marasmo de la... Bueno, simplemente era decir esto, que yo además he estado muy a gusto, cuando hablan de la casa de Caprino, pues vas allí y puede ser que tengas el story o que la historia ha cambiado. Yo me acuerdo del libro de Barcelona, del Drago que hemos hecho, que está ahora mismo viajando a una especie de Italia, y cuando lo vi hace dos días, digo, coño, si esta story no tiene absolutamente nada que ver, nada que ver con el resultado final del libro. Pero lo cierto es que la manera de trabajar que se usaba con Otacar y Susana era ir a su casa, desplegaba 50, 60 ilustraciones y el libro se hacía con ellos. Es decir, tampoco es una manera normal de trabajar con los editores al uso, ¿no? Y ha sido un placer trabajar con vosotros, por cierto. Esto también va a decir que es para la casa publicadora es muy fácil porque estoy trabajando con algunos ilustradores algunas veces por céntimos. Si tú me muestras un storyboard muy sencillito ya te hace todo, ¿no? Y tal vez puedo ver el libro antes del usador o ves que la onda mucho antes, ¿no? Y cuando leí un texto, generalmente sería así. Ya te vuelvo a escaseplicador también de textos. Y lees y lees textos o te llegan mil textos al año, pero publicamos solamente 12 libros, ¿no? O sea que, claro que es muy aburrido poder leer todos esos textos. El 99% son totalmente basura. Pero esto sería como se ve. Para una planta debes de tener mucha tierra, mucha agua y después ya algo sale. o sea que cuando yo veo un texto ya sé que el ilustrador debe trabajar en ese texto y esto es muy sencillo y después si estás trabajando con el ilustrador si está en la casa de publicadores y los ilustradores están trabajando para ti por años porque ya tienes acuerdos porque van a cambiar y por lo tanto como trabajas con el servidor tienes contactos en diferentes países y es muy fácil entonces trabajar así pero para estar seguros la mayoría de los servidores como usted ya lo sabe no son personas lógicas son artistas ¿sí? por lo cual no son personas lógicas no saben hacen, hacen, hacen, hacen y después se les olvida que después de 24 páginas en vez de hacer pasaron a 50 o a 60 o a 90 y entonces tú debes de controlar esto, ¿no? Y también cuatro ojos ven más que dos ojos. Sin embargo, pero todos los ilustradores que tienen esos ojos no son problemas pero con los grandes ellos no saben en qué dirección deben de dirigirse piensan que esto es mucho mejor que este otro pero de hecho esta fue la mejor dirección para él vamos a hablar entonces después sobre mi socio y mejor amigo Sheppard Johnson que fue un gran, gran ilustrador y de hecho su idea fue establecer más compañías en Suiza y él me instituó a tener ese deseo de trabajar en esto. Muchas personas me preguntan cómo fue Sheppard Johnson. Para mí eso es muy difícil porque él era mi hijo. amigo por 40 años ya y de hecho no hablábamos mucho de arte ni de situaciones de hecho preferíamos tener una copa de vino y otras cosas no podíamos hablar de todo cualquier cosa entre los usuadores pero entonces la gente me preguntaba cómo o por qué él se volvió tan famoso tan bueno es que hubo dos cosas él venía también de Checoslova igual que yo y cuando llegó a Italia en 56, 57 Italia era un pueblo muy bueno de ilustradores amé a la topología amé todas estas cosas cosas terribles y llevó a cabo una revolución y ahora los italianos tienen el mismo problema que tal vez tienes ahora. Los mejores italianos como Luis Abati u otros son muy buenos y publican en Inglaterra, en otro país. Y después él llegó a Italia y creó una pequeña revolución, digamos. Ahora, tú tienes en Italia ilustradores fantásticos y estos ilustradores trabajan en sus libros. Han llegado a ser tal vez el maestro de ellos y formó una escuela de ilustradores y también formó esta exhibición en Samaria que se ha vuelto muy, muy famosa en todo el país, en todo el mundo. Y eso todo fue su trabajo. Fue fantástico como artista. Debo decir, sí, aquí, que todo lo que he leído, lo que sé de libros lo aprendí de él. desde el punto de vista artístico sobre los libros. Las ventas no, pero los artísticos sí. El punto artístico de esto lo aprendí todo de él. Él fue mi gran maestro. ¿Y cuál era su genio? ¿Trabajamos? con los ilustradores posete catres. Claro que cada uno era diferente y también una gran diferencia entre los ilustradores de hombres y mujeres. Se ve, obviamente, ¿no? ¿Quién debería ser un hombre y quién debería ser una dama? se ven siempre. Y él colocó a todos en la mejor dirección para él. Él los ayudó a mí. Veo cosas muy pequeñitas en un libro, veía algo ahí y dijo, esta es la que debes hacer. Lo que para los artistas es muy importante. Y también para un escritor. Cuando el libro, cuando cuando él vea el libro, él debe de accesar ir a un museo de arte. Y ese es su arte y este ustedes de hecho son sus educadores y todo tendrá buenas ilustraciones entonces va a entender ya el arte y cuando entiende el arte clásico va a pasar al arte moderno y después será una persona educada cultural lo mismo con el texto usted no puede empezar con con sino pequeño pero cuando tiene un buen texto empieza con va a la literatura y después a lo largo va a otra literatura es lo que sería la responsabilidad de los ilustradores también y de los autores que ustedes no están haciendo el libro por ganar dinero, sino para usted mismo y para los niños. ¿Por qué? Porque después de 10 años usted no debe darle pena que usted hizo esto o aquello o una cosa que lo hizo solamente por dinero. Si usted es bueno, el dinero llegará automáticamente y se vuelve famoso. Esto es lo muy importante. Veamos al maestro Javier. Él no conoce o no sabe muy bien la técnica que usted sabe. Pero, él tiene dos cosas juntas que lo han hecho famoso, lo hacen famoso. número uno el sentimiento y después el poder que está por dentro esto junto lo hace un buen estudiador no es sencillo pero así funciona tiene muchos estudiadores que yo vi que manejan la técnica mucho mejor pero solamente la técnica pero no ole el alma no el poder dentro para poder traducir esto y pasárselo a los niños. Como una cosa muy sencilla. De afuera. Hasta dentro. Pero hacer esto es difícil. Depende de cómo toma usted su trabajo seriamente, ¿no? Eso es todo. Pero es lo mismo en los deportes, lo mismo en la música, lo mismo en todo, ¿no? Si usted puede imaginarse que un profesor de música de Estados Unidos va a tocar mariachi, sería totalmente lo incorrecto. Y lo opuesto, ¿verdad? O que el mariachi toque jazz. Imposible, ¿no? Y esto, así es. Por eso es también importante que si usted es mexicano, usted debe de trabajar en arte mexicano y no copiar el español, el francés o el Estados Unidos o el italiano o no sé qué. ¿Sí? Eso es importante. Si usted ve el arte mexicano, usted verá inmediatamente, oh, esto es en México. ¿Sí? O un arte nuevo. O un arte moderno. diferentes pero es mexicano mexicano típicamente este es famoso esto es muy importante digamos transferirse a usted mismo al arte no es fácil alguna pregunta Bueno, quiero opinar de esto último que mencionabas. Pienso que sí, efectivamente, el ilustrador puede mantener una identidad creativa relacionada con su origen. Pero sí es importante tomar en cuenta que antes que estar de donde te es, de donde se nace, pues es uno mismo. Entonces, si tú tienes la necesidad de transmitir algo a tu modo y no empata con lo que se identifica a tu contexto o de donde vienes, pues también estaría. claro que no debe confundir su formato pero usted viene de su cultura y ya es usted usted ya es usted si usted ve digamos las esculturas de Van Cousy ya sabe que viene de Rumanía pero tiene poder lo mismo de Stuybert que venía de Rumanía o de otro país cuando digamos yo vi en libros hoy de mi buen amigo lo conozco desde hace 39 años o 40 años David McKee. Lo verán últimamente que es un David McKee, pero también verán que él es inglés. ¿Por qué no? ¿Por qué no? Porque tiene su propia tradición. Sí, ¿verdad? Su propia tradición de ilustradores. Que obviamente es diferente de los mexicanos y de los chico-lobacos, pero esto es algo bueno, porque de otra forma los niños aquí en México van a decir yo también conozco a un publicador muy bueno y no van a comprarle libros a ellos eso es todo esto está involucrado se entiende muy bien si son mexicanos, chicos, los pacos pero es importante que ustedes no copien estas cosas que ustedes sean ustedes esto es lo interesante es lo más importante y después digamos que en una escuela en México o mexicana que digan esto es mío, esto es mío todo también dice es diferente pero en esa escuela en ese lugar mexicano Muy bien Pasemos a la empatía que debe haber entre el licenciador y la casa ya hablamos de esto pero lo que es muy importante decir aquí es debe ser una relación honesta de uno a uno. Es muy importante. Y después, pues, yo he llegado a ser con muchos artistas, digamos, con 98% de ellos. Bueno, amigos, pero lo que es importante es que ustedes piensen como ilustrador y que tienen que ser mejor casa publicadora y que esa publicadora, oh, yo tengo el mejor administrador. Así entonces, también debería ser esto muy honesto, ¿sí? Y es fácil. Muy fácil. Y ella puede mantener la amistad y hablar de los libros, porque él sabe lo que yo quiero y yo sé también en lo que yo quiero de él. O sea que esto es entonces, si la base está basada, perdón por la evidencia, en amistad, entonces, no existe de hecho un problema, ¿verdad? Porque claro, no cada libro que hayamos publicado puede ser un hit, ¿verdad? Un best-seller. Pero a veces publicamos de un libro de mi ilustrador que ha tenido mucho éxito. Un año después, para el mismo ilustrador, no funcionaba bien, nadie sabe por qué, y yo nunca he visto un publicador o un editor que es publicador que haya sabido antes de tener éxito O que haya servido antes que no iba a tener éxito. Tampoco. Si así se comunican, están mal. Yo publico libros cuando pensaba, digamos, esto es difícil. Vamos a ver. Y fue un gran éxito. Después publiqué libros donde yo estaba seguro va a ser un éxito. Y no fue éxito. Esta es la empatía que debe de haber entre el legislador, el autor y la casa publicadora que debe de tener confianza el uno con el otro. De otra forma, pues no. Es como si está uno casado, debe tener confianza el uno con el otro. Ahora vamos a cuál es el layout de la ilustración. la presentación. Antes de que continúe, mi pregunta es sobre este primer contacto. ¿Qué es lo que esperan ustedes ver del ilustrador? ¿Qué es lo que ustedes buscan en su trabajo? ¿Cuál sería un ilustrador ideal? Bueno, cuando yo veo lo del ilustrador por primera vez, debo de por primero ver si este ilustrador encaja en la casa publicadora. Queda bien, vaya. Puede ser un excelente ilustrador, pero si usted no cae bien, no encaja bien en este programa de lo que yo estoy haciendo, entonces trato de enviarlo a usted a una casa publicadora que esté trabajando en ese tipo de libros como el que usted está trabajando. Porque, por ejemplo, yo pienso que las mejores casas publicadoras son los pequeños. Y si usted tiene ilustraciones de diferentes países, claro, pues cada uno de ellos tiene su propia personalidad, ¿no? Pero deben encajar en ese programa. Debe usted de ver a cinco metros de distancia ok, este es un libro de X persona o este es un libro de esta publicadora. Porque todos deben de tener como su propia cara, ¿no? Y Si usted se apega o encaja a mi programa, entonces platicamos y consideramos algunos proyectos. Y si los proyectos son interesantes, para mí, lo invito a trabajar conmigo. Pero si no, le voy a decir, miren, ese libro ya lo publiqué, o ese libro tal vez tengo que publicarlo con otros, o hay ilustradores que llegan con libros que yo ya he trabajado y ya los preparé con otros ilustradores. Y les voy a decir entonces, eso no es para nosotros porque ya hicimos esto. Pero, si son buenos en los atores, yo les voy a decir, ok, a esta persona no le gusta, pero te voy a medir el texto para la próxima. ¿Qué ha pasado? Muchas veces. Y en alguna ocasión excepcional, ¿han aceptado algún proyecto terminado que les haya parecido bueno de algún ilustrador? Ahora les voy a decir una de... Una vez una persona iba a visitarnos a la feria del libro. Algo que nosotros no habíamos publicado. No, algo del cual habíamos publicado cientos de títulos. Él me mostró algunas ilustraciones y yo vi que tenía un gran, gran talento que era muy bueno. Y su único problema era que era un poco tímido, ¿no? Tímido, sí. Lo cual no es mi caso, pero era su caso, o sea, para que quede claro. Y después, él me mostró algunas cosas que me gustaron mucho de esas ilustraciones, sí. Pero, no eran libros terminados. O sea que, le dije, mira, te voy a enviar un texto. Y, cuando ya hayas terminado el texto, cuando tengas el libro terminado, ven a donde estoy yo y veremos esto juntos y trabajaremos juntos. Bien. O sea, bueno. Después de tres o cuatro meses, yo le envié el texto. Él regresó a nosotros a Zürich en tres o cuatro meses. y me mostró un libro que sí me gustó. Después hablé con él. No sé, fue la primera vez cuando empezamos a trabajar o no, pero fue muy difícil decirle, no me gusta tu libro. Pero finalmente, pues, lo vi y le dije, no, no me gusta tu libro. Y él me dijo, ay, a mí tampoco me gustó el texto tuyo. Entonces yo le dije, bueno, ¿por qué no me dijiste? ¿No me llamaste o me dijiste? No, no, no, no. Dice, esa fue la primera experiencia. Luego vi un mapa, una pequeña parte de una ilustración. Y fue muy interesante para mí eso, porque le dije, me dejas hablar lo que has hecho ahí. y él me trajo un libro completo donde vi hace 30 años como caso obligador algo que nunca voy a trabajar algo poquito en el libro porque es aburrido todo el mundo que no tiene nada que hacer hace cosas pequeñitas y este es un texto idiota cuando yo vi ese pequeño libro, le dije, nunca, nunca voy a publicar esto. Pero sí era fantástico y así nos volvimos amigos. Después, me trajo otro libro, que era, era, era, Barba Azul. Que era para niños, era para masoquistas, ¿no? Pero sadistas, no para niños. Y después, cuando vi ese libro, le dije, oye, Eric, no vamos a vender nada de este libro. Pero este libro es tan bueno que lo voy a publicar de cualquier forma. Y obviamente, con esto, será algo bueno. Importante. A un año después, él ganó el premio de Svadislam en Viena y vendió 200,000 copias. Pero así son las cosas. Y desde entonces, obviamente, creo que trabajó con nosotros 15 o 18 libros. Algunas veces un buen éxito, algunas veces menos éxito, pero algunas veces los mejores amigos y trabajó junto con nosotros y ambos juntos felices. Sí, pasa, pasa, pasa. a todos. Eso es. Se da por oportunidad. Los proyectos son buenos. De otra forma, no es interesante, ¿verdad? Claro que no. Pero su primer libro que publicamos en su vida, él se volvió muy, muy famoso. ¿Sí? Así sucede. Y claro, como casa publicadora, usted debe de también usar la nariz y los ojos para ver esto y descubrirlo. Yo, por ejemplo, esta tarde con Susana hice una lista de un ilustrador y ilustradores que empezaron a trabajar con nosotros o arrancaron. Tal vez algunos los conocen ustedes, algunos no. de Checoslovaquia, Italia, Bulgaria, de Checoslovaquia, África del Sur, de Polonia, Estados Unidos, también. Italia, Inglaterra, Italia, Croacia, Francia. O sea, si es muy importante, como ya dije anteriormente, para una casa publicadora que ellos abran o establecen la base para ustedes, ilustradores. Es obligación de cada casa publicadora. ¿Por qué? ¿Por qué otros bases? Por ejemplo, si usted va a establecer una buena relación con un amigo, si no habría caso que fueran amigos de Estefano con Escopage, ustedes siempre deben tener ilustradores nuevos y darles a ellos la oportunidad de hacer cosas. Porque así ellos también se vuelven el primer bush cash de fútbol. Es muy importante. ¿Me entienden? Es muy importante entonces que como casa publicadora somos una agradable familia. Y para mí esto era muy importante que para ser casa publicadora en Italia, por ejemplo, eran los solicitadores antiguos, más grandes, los jóvenes y éramos como una familia y ellos se tienen los unos a los otros y los solicitadores por ejemplo, Joseph Wilkham todos ellos deben de llegaron a estar juntos en Italia y trabajaron juntos. Los estadounidenses se concentraron en la técnica, pensaron desde el layout, vieron que finalmente la casa publicadora era lo que iba a sacar, lucrar con esta experiencia de los otros ilustradores. ¿Por qué? Los jóvenes tenían una buena relación, amistad y así se va todo. Al momento de abordar la temática de los libros se han atrevido a tocar temas posiblemente un poco complicados como historias gays para niños. Bueno, esto de nuevo. Para los niños, cuando son pequeños no conocen esta relación de los gays, ¿no? A esa edad. Pero lo que hicimos y que fue, por ejemplo, muy nuevo, nuestro primer libro, el que publicamos, fue un libro sobre la contaminación. Esto fue, en aquellos días, Algo que lo publicamos en 73. Algo Posh. El último sueño también de otro libro para cortar los árboles. Que no habíamos abandonado, etc. Después fuimos a la primera casa publicadora que sacamos esos libros. Y después también sacamos... fue la primera casa en Europa, tal vez en México es totalmente diferente, sobre la muerte, sobre el tema de la tristeza de los niños cuando la abuela muere. Y lo que fue revolucionario fue un libro, el primer libro que se hizo sobre las drogas. y también otros artistas, escritores que habían trabajado Busu, por ejemplo, en aquellos días, en aquellos años, Armand Setti, el abuelo, toda la familia tratan de retirarlo. El nombre, el nombre, el nombre era el abuelo Tomás. O sea que de hecho se nos conocía por estas cosas. Porque si usted trabaja con una persona de nueva generación, también te nuevos problemas. En lo social, si digamos, estás publicando libros modernos, no puede ser cubrir todo este problema social. No es posible. Es un texto y el arte, ¿no? Recuerden que siempre van por delante. Lo que me pregunta la gente también es si Cuando la gente se enoja si la gente de todas las caras publicadoras nos copian no sé, para mí es publicidad y ellos también copian otros libros, nuestros libros y ya vamos por delante nosotros. O sea que esto es mala publicidad para ellos, pero buena publicidad para mí. ¿Sí o no? No haría comentarios sobre esto. Claro que también deben estar seguros de lo que están haciendo. Y por esto es muy importante entonces una vez más tener ese contacto con los artistas y los escritores, que usted conozca por qué razón está haciendo eso, no solamente porque es bonito. Eso no es suficiente. Llegamos al layout de la presentación. Me gustaría saber su opinión acerca de los libros electrónicos y cómo ven la evolución del trabajo del editor y del ilustrador y a lo mejor sus proyecciones al futuro sobre ese tema. Como pueden verme, soy antigüita, ¿verdad? prefiero hacer las cosas en papel que tenerlas en pantalla. ¿Está bien? ¿Alguna otra pregunta? Tal vez sería mejor si nosotros paráramos aquí porque luego que hacer. Sería mejor si me hagan otras cosas, me pregunten otras cosas ahora, de otra manera tendrán ya la margarita se les subió a la cabeza y vamos muy rápido para ustedes. Pregúntame lo que gusten, ¿sí? ¿No? ¿Nada? Es más fácil y se lo hacemos mañana, ¿no? Gracias.