TRANSCRIPCION

Música Yo creo que cada libro es una experiencia distinta, que es lo mismo que le pasa a un lector. Lo primero que les digo para tratar de ser una buena invitación es tratar de ser un buen lector de la historia que tienes en las manos. Porque a partir de esa lectura y que te metes adentro del libro, es que puedes hacer una ilustración que sea parte del libro. Yo lo he resumido de la siguiente manera, cuando yo siento que la lectura del libro fue un viaje, fuera de viaje, yo siento que el trabajo mío como ilustrador es hacer las tarjetas postales del viaje en el que me metí en la historia. Si las tarjetas portales son buenas es que me metí en el... O sea, que hice un buen viaje en el libro, así lo podría yo un poco resumir. Y cada viaje es distinto. Y claro, las imágenes, los portales de cada viaje también son diferentes, pero así lo podría yo explicar. Mira, yo creo que todo lo que tiene que ver con los libros infantiles, hablando de imágenes, pero más allá de esto, todo lo que tiene que ver con la construcción de la percepción visual los niños es un gran prejuicio. Creo que hay muy pocas cosas estudiadas realmente. Yo creo que vivimos con los prejuicios de muchos psicólogos, maestros, especialistas, que dicen que las cosas son de una manera que a veces no es cierto. Cuando hablamos de niños muy pequeños estamos hablando de todo un proceso, cuál es el momento de este proceso de maduración cerebral, emocional y física de un niño, donde la percepción visual es muy importante. ¿En qué momento el niño entiende que lo que está afuera está fuera de él? Que lo que está viendo por los ojos no está dentro de sí mismo, son momentos de maduración que conocemos poco. Entonces el primer prejuicio es, como los niños y chiquitos son simples, entonces vamos a hacer cosas simples. Me parece que es un absurdo. Obviamente que es distinta la complejidad de la percepción de un bebé y la complejidad de la percepción de un niño de 15 años. Pero yo creo que nos falta trabajar con los mismos niños para ver qué es lo que está sucediendo en la concepción de la mirada, que finalmente de eso se trata. Si les gustan los colores fuertes o si les gustan las imágenes contrastadas, yo creo que son supositorios teóricos hasta este momento. Cuando pensé En esta plática, la primera vez, Bauticel hizo la plática como aeronáutica para Los Ángeles. Y esta es una idea que le robé a otro amigo ilustrador, que se llama Carlos Pellicer Cámara. Él decía que en relación a la poesía y los niños, decía que enseñarles poesía a los niños era como darles clases de aeronáutica a Los Ángeles. yo le robé esta frase y un poco la primera idea de mi plática era hablar justamente de que el problema de leer y de narrar imágenes no es un problema de los niños, es un problema de los grandotes y por eso hay que explicarnos y hacer un esfuerzo por enseñarnos a los grandotes a leer imágenes y a narrar con las imágenes porque la verdad las cosas que los niños es algo que saben hacer muy bien los que no lo sabemos hacer somos los adultos de eso iba a versar mi plática y es algo que yo he discutido en muchas ocasiones de la misma manera que he dicho bueno, es curioso que dentro de nuestras predisposiciones genéticas como especie, una gran habilidad con la que nacemos todos los seres humanos, una gran habilidad genética, es la predisposición para el dibujo. ¿Cómo? No lo sé. Pero todos, de niños, hay un impulso para garabatear, para dañar paredes, Es un impulso genético. Todos lo hacemos dibujantes. Todos. Eso hay ya en el ADN, yo creo que hay por ahí un nicho donde está ya codificada esa habilidad humana. Y por alguna extraña razón, esa habilidad se va desvaneciendo, mejor vamos creciendo. No es porque todos tengamos seis licitadores, pero sí la pregunta es, bueno, ¿qué pasa con esa habilidad? En la educación formal en la escuela solamente se usa esa habilidad para enseñar a escribir a los niños. Y eso me llevaba a otra reflexión que era, qué curioso, que la infancia de cada uno de nosotros como seres y la infancia de la unidad de la especie humana como especie se parecen mucho. En nuestra infancia como especie empezamos siendo pintores. Ya lo platicaba Uri el otro día y empezamos pintando cavernas. Y poco a poco, quién sabe qué fue pasando. Pero en un principio, además estaban muy hermanadas la escritura, porque la escritura nació del dibujo y de hecho escribir es dibujar. Y cada letra es un garabato, y es un garabato que vendrá de otro signo, pero quién sabe qué fue en principio, pero escribir es dibujar. Y curiosamente esas habilidades, como decía yo, se van o desvaneciendo o deformando. Y eso era un poco algo de lo que yo quería construir en esa plática. Como les dije al final, decidí mejor que los dibujos hablaran, compartirlo con ustedes y comentarlo. Poco también en el afán de simplemente mostrar, pues yo como he encontrado el camino, que también nos invierte en la administración. Algo tan elemental como lo que de la gran exposición de Uri y Schullin. Los utilizadores mexicanos muchos años no sabíamos lo que era un picture book, no teníamos la más idea de lo que era un álbum, por darles un ejemplo. Este código que él de manera tan impresionante nos expuso en la primera plática, hace muchos años los editores no teníamos la más positiva idea de lo que era eso. Sabíamos que la cosa era hacer unos dibujillos ahí para los espacios en blanco, porque además los editores tampoco sabían mucho aquí en México. Y además, los autores tampoco sabían mucho, entonces, y en esa cadena, los ilustradores, siempre estábamos al final de esa cadena alimenticia, y a veces te decían: "Rellena el hueco, ahí está, rellénalo". O nos decían: "Mira, donde dice cubeta, tienes que dibujar una cubeta". "Oiga, no se puede dibujar otra cosa". "No, ahí dice cubeta, tienes que dibujar una cubeta". Y ese pleito, ese pleito en una hora que nunca brilla, que todos los editores hemos hecho con los editores y todos, ha sido un largo pleito de años donde hemos ido creciendo, pero ha sido un pleito, un crecimiento completo. Y hemos tenido que ir aprendiendo como hemos podido, y esa es la verdad. Yo, como lo dijo Daniel, después de enseñar varias profesiones liberales, caí en las garras de la Escuela Nacional de Escritura de Escritura de la Esmeralda, estudié pintura ahí en la Esmeralda, y como todas las personas de mi generación y como todas las generaciones que he conocido en esas escuelas, yo quería ser un artista famoso. Yo pensé que iba a salir de la escuela con el diploma, Y de ahí me llega la fama. Y no, algo pasó ahí que fue el último camión a la fama, algo pasó ahí. Y yo tenía que vivir de algo y empecé a hacer ilustración. Pero en ese momento la ilustración para mí, cuando empecé a hacer ilustración, fue como haber caído en el pango. me había prostituido, había caído muy bajo. Como un gran artista, alguien que iba a ser un gran pintor mexicano importantísimo, estaba haciendo muchas de los hijos para mí. ¿Qué es eso? Y esa práctica a mí me fue transformando. Y por supuesto, me fue transformando para bien. Tanto así que mi parte de artistas famosos se quedó bastante atrás en el camino y he sido muy feliz como ilustrador. La otra dimensión de lo que decía Daniel, que es el trabajo que es el de haber tenido la oportunidad de estar del otro lado del mostrador, es decir, además de ser ilustrador, poder trabajar como editor de ilustración en los medios infantiles. Eso ha sido un gran plus personal porque ahí he aprendido a ver las cosas también desde ese otro lado. y también me doy cuenta de todo, puedo ver también el lado fastidioso de los ilustradores como raza maldita, ¿no? La semana que entra ya está, mamá, ¿por qué te has perdido? La semana que entra de qué año. En fin, pero también ha sido una oportunidad, también ha sido una oportunidad de conocer a los ilustradores mexicanos de su trabajo, de compartir su trabajo. Yo creo que sobre todo ha sido un plus más para mí por el honor, por las grandes aportaciones que han hecho el trabajo de todos los que han utilizado ahí. Voy a pasar a la galería virtual. Yo les invito a que yo voy comentándoles en términos generales de qué son las imágenes, de qué libros son, cómo las hice, un poco armé una secuencia cronológica para hacer acomodar los dibujos y los libros en el orden en el que los estoy haciendo, es decir, en su orden natural. Y después de una galería de dibujos hice otra, de libros, hice otra de puros dibujos. Y bueno, yo la voy a ir comentando, quería yo decirles que por favor, sientas en la libertad de poder intervenir, si lo creen conveniente o tienen alguna intervención en el momento mismo de la sesión, porque no hay un problema, aparte de que al final podamos seguir conversando y explicando otras cosas, les sientas en la libertad de preguntar o de comentar en el curso de este viaje virtual por una galería, la galería de Pará, que es el goma de comunidad. Ese pajarraco es el logotipo de la empresa. Este es el primer libro que hice. Es decir, que este fue el primer libro en el que me convertí en ilustrador de libros para niños. Yo ya había hecho algunas cosas de ilustración, pero fue el primer libro formal. fue un gran libro porque es el libro de un gran escritor mexicano un libro muy divertido pero un libro donde yo lo veo con ternurita después de tantos años porque hay quien sabe como logré salir bien librado pero por supuesto yo quería enseñarlo porque bueno, así empezó mi trabajo Y van a ir viendo cuando los encontré, algunas veces los bocetos previos de las inundaciones finales, un poco también con la intención de que vayan viendo ustedes cómo son los procesos de trabajo reales, cada inundador trabajamos distinto, pero atrás de los dibujos ya publicados hay mucho que se hizo previo, Mucho trabajo, mucha materia prima previa. Esta es una gran historia de Pancho, de un niño que lo secuestran para llevárselo a una isla, donde tiene que concursar con muchos otros niños que también fueron secuestrados. Y esta es la imagen del niño bañándose en la mañana para irse a la escuela. Y cuando quiere irse a la escuela, aparece un tremendo tanque que lo secuestra. Yo, más que pintor, mi formación fuerte fue como grabador. Esa que sigo haciendo, hago mucho grabado. Y creo que toda la ilustración que hago tiene que ver muchísimo con el lenguaje del grabado. Fundamentalmente soy un ilustrador en blanco y negro, lo cual es una paradoja porque una de las supuestas máximas de la ilustración infantil es que debe ser muy colorida. Yo creo que yo entiendo el blanco y negro como otra forma del color, pero es algo que irán viendo ustedes, he hecho mucho en mi trabajo como ilustrador, muchas cosas en blanco y negro. También hay que decirlo, los ilustradores hemos tenido que hacer cosas en blanco y negro porque no había publicaciones a color. Es un lujo para los ilustradores mexicanos, es un lujo cuando tenemos la oportunidad de publicar un libro en color, porque no se hacen tantos, digamos muchos. Esa es otra verdad, no siempre tuvimos la oportunidad de hacer libros entre los álbumes, y este libro. Ese es el niño, el personaje del libro de Pancho. Y esa es la imagen final, un poco iconoclasta, un llano roto por la mitad. Este es un segundo libro del que hacía mención Daniel. Este es el primer libro que yo hice en el fondo de escritura. Con Daniel ahí como el director de las colecciones infantiles del fondo. Y este fue el primer gran reto para mí de los libros. La historia es una historia escrita por Johnny Focker, una escritora inglesa fantástica, se llama Isaac Campion. Y es una historia que habla sobre la vida de un muchacho en Inglaterra, un muchacho cuyo padre es criador de caballos. y que describe la vida dura de ese muchacho. Es como una historia realista, muy bien contada. Y todos los sucesos, de alguna manera, siempre se van relacionando con los caballos. Y les decía yo que en este libro me pasó algo que me volvió a percibir después, y era que yo no quería ilustrar las escenas tal como las estaba yo leyendo, yo decía que están muy bien escritas, si hay un buen cuento y el escritor es bueno, está dibujando con lo que uno está leyendo, estoy viendo las escenas. Yo no quería ilustrar la cubeta, ahí está bien descrita la cubeta, para qué la voy a dibujar, si está mejor descrita, si la voy a dibujar. Entonces sí empecé intencionalmente a tratar de hacer otras cosas con el dibujo. Esta imagen que la verdad es repetida, que son unos caballos solas, es un momento en la historia donde se muere el hermano de este muchacho, el padre está esperando unos caballos, que es su futuro para venderlos, y hay una tormenta y es muy probable que los caballos con el barco hayan naufragado. Entonces, la imagen vino sola, o sea, eran los caballos, son las olas mismas. Pero eso es lo que yo intenté hacer en este libro, también como metáforas visuales. En esta ilustración, estos además son grabados, son scratch boards, son grabados en plástico. En esta ilustración, él está hablando en ese momento de cómo su madre trabaja y está lavando ropa. Entonces, en realidad, es una tarde donde a mí se me ocurrió hacer a las nubes como si fueran ropa colgada que está atendida al sol. Y allá abajo, en la esquina, abajo del árbol, está ese muchacho viendo hacia acá que hay un barco que se ve en el horizonte. Y fui alternando con esos dibujos otras viñetas que eran mucho más sueltas, estas viñetas que son temas de caballos, las fui haciendo, esas las pinté sobre vidrio, de una sola intención y fui alternando en el libro esos grabados más duros, más negros, más precisos con esos dibujos mucho más sueltos. Ese es otro momento donde él se entera de la muerte de su hermano y por eso se ven unos caballos de carroza fúnebre entrando por la puerta. Pero lo primero que hice fueron estos dibujos y cuando los llevé al fondo me dijeron qué es esto. Y fue un gran trabajo para mí aprender a construir las ilustraciones en este libro. Cada una de esas ilustraciones además resumía un capítulo, entonces también para mí fue un esfuerzo, un ejercicio de ir resumiendo en una sola ilustración toda una serie de acontecimientos que se daban en este capítulo. Aquí por ejemplo hablaba de la cacería, por ejemplo, ¿no? Y siempre mantuve la idea del tema de los caballos está presente, porque también en este capítulo habla de cómo se llevan a los caballos viejos al rastro. Esa era otra de las niñas con libros. Es otro momento de la historia donde él le extraña a su hermano, Entonces yo lo puse en la cara de mi hermano como si estuviera dibujando en una cortina que está moviéndose con el viento. Es un rostro que empata ahí la imagen. Esta otra ilustración, por fortuna la tiene Daniel. Digo por fortuna porque muchas de estas publicaciones ya no las tengo físicamente. Algunas las he regalado, pero muchas otras, que es también una triste realidad de los publicadores, eran ignoradas por los editores, que es la verdad. Muchos años a nadie de nosotros nos regresaban los originales de nuestros trabajos. Los editores pensaban, ya te lo pagué, me estás pagando la publicación, yo quiero mi dibujo, es mío, nos tenemos que pelear por los dibujos. Hoy en día, esa es una de las grandes ventajas de la computadora, ahí está el disco y yo me quedo con los dibujos, pero muchos años peleamos eso. Y aquí es el momento del naufragio del barco, entonces bueno, hay una cafetera donde el vapor se convierte en el barco, está el faro y por ahí se ve un caballito de madera flotando en las olas de la tormenta. Esa es la misma imagen, bueno, otra versión de la imagen de la portada, de los caballos, de los caballos olas. Y esa es la última viñeta del libro, que son esos caballos que yo pensaba como caballos sueltos, un poco por eso eran de este estilo, de este trazo suelto. También aquí aprendí algo que para mí fue muy importante, y ya lo irán viendo en el curso de las siguientes imágenes. He sido un ilustrador muy ecléctico, es decir, he ido brincando en términos de estilos y de técnicas muchísimo, porque, y lo dijo también de todos, y Uri, o también lo dijeron los dos, y Tony Brown también, Por lo menos mi intención, poco a poco fue tratar de encontrar un estilo y una técnica de hacer la administración que se llevara con el carácter del texto con el que estaba trabajando. Eso fue algo, aquí me quedó claro, y es algo que por lo menos siempre he intentado hacer como un reto en el trabajo de la administración. Encontrar el tono, el estilo y la técnica adecuada para poder estar entonado con el carácter del texto que estoy ilustrando. Y este fue el siguiente libro que hice, que es un hermoso libro también que publicó Daniel en el fondo de escritura, en esta colección que se llama Travesías. Y esta es una versión para jóvenes del viaje de Magallanes alrededor del mundo. es una versión de un libro original que escribió el contramaestre de Magallanes que se llamaba Pigafetta, sus memorias, su bitácora de viaje y Mario Huacuja, el escritor, agarró esa versión original y la hizo para jóvenes y es un libro divertidísimo porque es el recuento de todo el gran viaje de Magallanes alrededor del mundo entonces, lo que yo intenté en la ilustración fue recuperar el estilo de los ilustradores naturalistas de esa época. Aquí van a ver algunos bocetos y luego así es como finalmente quedaron las ilustraciones, un poco parecidas a grabados, parecidas como les digo a esos trabajos de ilustración que yo admiro, soy un gran admirador de los ilustradores naturalistas del siglo XIX y anteriores. Hice esta ilustración porque además para mí, todo el libro obviamente están hablando de los barcos, y del barco en el que van, y está hablando, y gafeta, de todas las velas, el tipo de velas, todo el tiempo estaba hablando de eso, yo no tenía también la más remota idea de lo que era eso, me tuve que poner a estudiar en un libro para entender qué embarcaciones eran las que iba. Y me parecía que era muy importante que los niños entendieran también eso, ¿no? Todo lo que… porque además eran unas naves pequeñas. El barco en el que viajó Magallanes era de la mitad de este gran salón. Y las calaveras, las calaveras han sido de una cuarta parte. Entonces, para mí era muy importante como que… A mí me costó trabajo entender que fue una gran empresa cuando uno veía las embarcaciones en las que lo hicieron. Y un poco esa ilustración era para que nos ubicáramos de qué era todo lo que estaban hablando. Este es un momento en el que antes de bajar por Tierra del Fuego y dar la vuelta, se encuentran a los patagones. Entonces, esa es la ilustración de un patagón. Y en la historia platica el shock que sufre el patagón porque le regalan un espejo. Y el shock que sufre el patagón cuando ve la cara reflejada en el espejo y piensa que hay una persona que está encerrada adentro del espejo. Pero claro que mientras le estaban regalando el espejo, lo estaban encadenando por el otro lado. este ya es después de que cruzan y están en los mares del sur es una de las islas que visitan y están con el rey de su que se convierte al catolicismo y todo lo demás por eso también está esa imagen en el centro de la ilustración y también lo hice recordando un poco los códices pero al contrario de este rey que se convirtió y que rápidamente aceptó la bendición y toda la influencia de Occidente en ese sentido hubo otro rey que es el rey de Mactán y dejé esa parte de mi libreta de apuntes Porque yo trabajo así, o sea, yo tengo libretas de ahí, tengo fotos, recorto, aquí eran grabados de un viajero también del siglo XIX y son las ilustraciones justamente de las comunidades que estaba visitando Magallanes en ese momento y las retomé prácticamente tal cual. Pero este rey de Mactán, al contrario del otro, los recibe, los invita a comer, a cenar y cuando llegan a la cena descubren que la cena son ellos. Y por fortuna Magallanes se logra salvar, pero los demás que llegan a la cena fueron merendados ese día. Y eso es lo que muestra esta exhibición. Esta es una estación pornográfica para niños, es justo el momento en el que pasan por el hoy estrecho de Magallanes, en ese momento platican que ya había casi un motín en el barco porque ya los marineros estaban cansados, todo el mundo se quería regresar, no había comida, no sabían si se iban a ir al hoyo, al abismo y además llevaban muchos meses sin mujer. entonces ya los marineros estaban mal entonces yo hice un estrecho cuyas cordilleras bueno ustedes las verán mejor que yo y como decía muy bien Javier los cañones disparando a diestra y a siniestra pero bueno hay otros momentos del libro donde hablan cuando descubren los peces voladores, es una fantasía total y de hecho aquí yo rescato tal cual ilustraciones de época, de cómo ilustraron los peces voladores en ese momento. Otra cosa fantástica de los ilustradores de esa época, por lo menos a mí me parece fantástica, es la cantidad de monstruos marinos que inventaron y eran ilustraciones científicas, Hay un gran libro que Ángela seguramente conoce, que es el de Teodoro de Brino, el de América Pretérica de Venta y Samuel también, donde son ilustradores, es un ilustrador, un grabador europeo que ilustra el nuevo continente sin haber pisado nunca el nuevo continente. Entonces es un ilustrador de oídas De lo que le platicaron que era Y son unas ilustraciones fantásticas Porque además hay sirenas Todo, todo, convivíamos con sirenas Y no sé a dónde se las llevaron, ¿verdad? Entonces esto también un poco es lo que recupera Esa fantasía, esa construcción imaginaria Que hacían los ilustradores en esa época Aquí son los elefantes en las islas de Borneo este es el retorno de la nave historia al puerto de Sanlúcar ya totalmente tiene hasta una curita por ahí una curita lo único de los ciento y pico que iban de tripulación regresan creo que regresaron seis y lo único que lograron llevar fueron barriles de pimienta o sea es toda una gran saga para llegar con 40 barriles de pimienta. Es una historia impresionante. Y la firma que va de regreso, claro está. Esta es la última que se llama Recuerdos. Y esa es el pobre de Pigafetta, soñando, teniendo pesadillas después de ese viaje toda su vida. Soñó con el mar. Y esa es la última viñeta del libro. Luego viene este libro que para mí ha sido el trabajo capital de mi construcción como ilustrador. Es el libro más difícil que he hecho, es el libro que más trabajo me costó, es el libro donde aprendí más cosas y me confronté con muchas otras y bueno, para mí fue, como decía yo, capital. Aquí empezó a pasarme algo, que luego lo platicaba yo con Daniel, de haber empezado con los libros divertidos de Pacho Hinojosa, por alguna extrañísima razón, siempre empezaron a caer libros con historias muy duras. Ayer que platicaban por ahí de que los libros tienen que ser alegres. Bueno, hay unos libros que no son alegres y no están hechos para ser alegres. Y este es uno de ellos. Este libro se llama En la oscuridad y es de un escritor brasileño, Emilio Bras, cuya historia, y a lo mejor Ángela me podrá corregir hasta donde yo sé, él aprendió a leer y escribir porque empezó a iluminar fondos de historietas que se publicaban en Brasil y iluminando el fondo aprendió a leer y escribir y se convirtió en un escritor. Y este libro es un libro que da cuenta de la vida de los niños de la calle en Brasil y especialmente de las niñas de la calle en Brasil. Y es un libro que tal cual habla de esa vida y habla sin más, ¿no? Sexo, violencia, tradición y habla de todo lo que sucede en la calle. Cuando yo lo leo, le dije a Daniel, ¿cómo lo voy a ilustrar? Yo no puedo ilustrarlo por dos razones, porque está muy bien escrito, como decía yo, está muy bien dicho, y yo ¿cómo voy a remarcar esa realidad tan tremenda, tan cruda, de la que se habla en el texto, en la ilustración? ¿por qué la voy a remachar? Y me tardé mucho tiempo porque yo no me sentía capaz, no entendía por dónde podía entrar a ilustrar un libro de esta naturaleza. Y les juro que lo leí, lo releí muchas veces, que esa fue la primera enseñanza, es decir, hay libros que uno como el histor no puede ilustrar la primera, hay que leerlos dos veces o más. Y de repente, en una de esas relecturas, en la primera parte del libro, es la historia, la historia empieza con una niña cuya madre la abandona en la calle. Así empieza la historia. Y esa niña abandonada en la calle, la recoge otra niña de la calle. Entonces, en la angustia ella ve a esa niña como un ángel y así lo dice el texto de Silvio Milográfico. Y cuando volví a releer dije, ok, de ahí me voy a agarrar y es una historia de ángeles. Y eso es lo que intenté hacer en el libro. Pero además dije, yo no voy a ilustrar a los personajes, nunca se van a ver las niñas. Y si ilustro a los personajes, voy a ilustrar a otros personajes. y un poco dije, va a ser un libro de reflejos, la voy a ilustrar como si fuera un reflejo distinto de lo que está sucediendo en el texto. Esta es la viñeta de la portada, que vino del primer dibujo que hice cuando pensé en esto que les estaba comentando, y que pues está muy claro, es un niño que duerme en la calle, y que se ha dado con periódicos. Esa es otra viñeta del libro, había pequeñas viñetas, porque las niñas viven de vender cartón, papel y botellas de vidrio. Y claro que viven en un condominio de casas de cartón. Entonces yo traté que la ilustración no fueran las niñas, sino las cajas, ¿no? Esa cara es la cara de la caja. He de decir que en este libro, algo que me ayudó muchísimo, fue una extraordinaria película de Vittorio de Zica que se llama Milagro en Milán. Si no la han visto, por favor búsquenla. Y esa película, necesitan verla para entender, para mí fue una gran ayuda cuando tuve que ilustrar este libro. Esa es otra parte donde las niñas hablan de cómo viven en un mundo donde los adultos nunca se dan cuenta de lo que les está pasando. Y ahí vamos todos con nuestras nubes negras en la cabeza. En el libro, en la historia, el único personaje amable con las niñas es un vagabundo, ebrio, un alcohólico vagabundo que tiene un libro y les cuenta cuentos y entonces yo cuando dije que tengo que ilustrar al personaje lo hice haciéndole también un homenaje a otro gran ilustrador y otro gran pintor que es el Bosco y yo retomé este personaje que es un San Antonio del Bosco que es un ermitaño que es un ermitaño y me lo traje y con eso ilustré a este otro vagabundo que ayuda a las niñas. Y es algo que también empecé a hacer con los libros, es otra cosa que aprendí aquí. De todo lo que me he fusilado, de todos los pintores que me gustan, de los ilustradores, pues los empecé a traer, a ayudarme a hacer el trabajo. Aquí fue el caso del Bosco. Y bueno, también fui haciendo pequeñas viñetas en el libro. Ahí vemos el boceto, esto es como quedó al final, la ilustración final. Este es otro personaje del libro, que es una prostituta, que también ayuda a las niñas. Entonces, yo la retraté a ella, y es una prostituta que es drogadicta, que cuyo sueño es convertirse en artista de cine en Hollywood, y al final se muere. Entonces yo lo que hice nada más fue retratarle a ella, tratando de retratar la soledad de su cuarto. Y por eso verán ahí entre la ventana algo parecido a un letero que dice hotel. Este es otro personaje que asesinan. Si ustedes se dan cuenta, el periódico que tiene encima es un periódico con los cuentos, con las obras teatrales de los cuentos clásicos infantiles. Porque además Julio Emilio Brás empieza toda esta historia tan dura con un epígrafe de Peter Pan. y esa es la única ilustración que es la ilustración central del libro donde si aparecen las niñas pero aparecen reflejadas en un charco y están arrastrando su carrito por la calle es una ilustración imposible porque si estuvieran reflejadas en el charco deberíamos estar viendo los pies y estas son pequeñas viñetas que hice, que son como pequeñas viñetas franciscanas, porque hablan de la importancia que puede tener un mendrugo de pan, entonces yo hice que esas cosas que eran muy pequeñas en el libro, fueran muy grandes en la ilustración, entonces este es un pequeño mendrugo de pan. Y esa es una escena que todos conocemos, es una ilustración desgraciadamente costumbrista. Esta que es la última del libro, donde hay una de las niñas asesinada también, ese es el boceto y esa es la ilustración final. Este boceto, yo me la robé esta imagen, cuando digo que agradezco a la gráfica callejera anónima es porque es cierto. Este es un mural que yo tomé la foto en la ciudad de Los Ángeles, un mural que había abajo de un puente, y era un gran pájaro muerto, y yo guardé la foto y cuando estaba yo haciendo el libro, Me acordé de esta foto y la utilicé, y utilicé tal cual la situación para ilustrar esta parte tan difícil del libro. Y ahí ven otra versión del logotipo de la empresa, pero no, aquí en este momento la historia está hablando, las niñas están reflexionando una versión muy dura de cómo Dios que ve todo, no ve lo que les está pasando. Muy fuerte el libro. ¿Vale? Estos otros dibujos son de otro libro muy divertido que tuve la fortuna, el honor de ilustrar, que es un libro de Juan de Lloro, que se llama Las golosinas secretas. Como le dije a Juan, hijo, le manocinaste que se deberían estar acusando de promoción de la drogadición infantil, porque... Este libro también, la edición original es de la Secretaría de Educación Pública de Libros del Rincón, Y tiene una historia muy singular porque además esa edición la ilustró uno de los artistas clásicos o de los artistas mexicanos más reconocidos, más cotizados, más vendidos y más importantes del mundo ahorita, que es Gabriel Orozco. Gabriel Orozco hizo las ilustraciones originales de este libro, empezó como ilustrador y ahora vende zapatos, cajas de zapatos llenas de polvo, un largo camino. Una historia muy divertida de Juan, de unos niños en una colonia, hay una niña que se pierde y entonces para recuperarla tiene que hacer uso de unas golosinas, de unos dulces secretos, por eso le digo, pues quién sabe qué le estás proponiendo a los niños, pero está bien, ¿verdad? Y esta es una escena clásica, los papás se quedan dormidos en la televisión, y los hijos empiezan a jugar en la noche. Esa es la niña de la historia que es Celina, mi hija. Este libro lo dice, ella fue la protagonista de las ilustraciones. Algo curioso que me pasó en la vida es que cuando empecé a hacer libros para niños fue en el momento en el que su papá, se consiguieron las dos cosas. Entonces, mis hijos me han ayudado obviamente a trabajar todos los libros. Y es una niña que se siente muy bonita, pero está muy dientona, ¿no? Porque hay otra niña que es muy fea según esto, porque está gorda. O sea, es un libro difícil. Entonces, yo le dije a Juan, no, yo voy a ilustrar a la niña bonita, flaca y dientona. Y ese es un abarrotero, que es el que tiene un cuarto con las golecinas secretas. es el Fusher, pues, ¿no? Y esa es la primera experiencia del niño cuando se comió unas golosinas secretas, ¿no? Y entonces ve luces de diamante en el cielo y todas esas cosas, ¿no? Eso lo dice la historia de Juan, ¿eh? Yo fui nada más un ilustrador literal. Finalmente esa es la última mutación donde Rosita y Felipe el niño, que son dos viento, por supuesto que se rejuntan en la historia. Y después de todas las aventuras, Felipe que va tan enamorado de Rosita, no se da cuenta del hoyo en el que se va a meter. Pero Rosita sí lo está viendo, está diciendo: "Vamos directito al hoyo". Y esta es otra vertiente que yo empecé a trabajar, desgraciadamente no traigo los ejemplos de lo primero que hice en ilustración de este tipo, que son ilustraciones de bulto, son ilustraciones que empecé a hacer entre dibujando, pegando cosas, haciendo collage y luego haciendo la fotografía. Debo de decir, y es estrictamente verdadero y créanme que sí lo es, que yo empecé a hacer estas ilustraciones antes de conocer a otro gran maestro, que ha sido para mí un gran maestro, que es este artista norteamericano Joseph Cornell, que hace unas cajas fantásticas. Yo lo descubrí después de que empecé a hacer estos trabajos. Estas fueron una serie de ilustraciones que hice para una publicación, para una historia de la democracia hecha para jóvenes. La democracia en el mundo y la democracia en México hecha para jóvenes. Yo lo que hice fueron estas ilustraciones que yo les llamé retablos cívicos, que dice como 10 retablos cívicos que ilustraban este libro. Y como ven, pues son collages, como el positivo y como el negativo. Esta ilustración es, se ilustra la independencia de México y la piedra que ven ustedes allá abajo es la verdadera lápida del típula, lo conseguí, se lo juro. Pero es un juego con elementos que tienen que ver obviamente con el texto, pero también con juguetes mexicanos y con objetos. y un poco la idea de estas cajas es que sean los objetos, los objetos me ayudan a narrar. Entonces, cuando hice estas cajas, entendí que más ilustrador, yo era una especie como de petenador de imágenes. Porque de verdad voy juntando muchas chácharas que van agarrando sentido en estos momentos. Esta técnica la apliqué también para otro libro de la Secretaría de Educación Pública, que es el libro integrado de primer año. Y ahí me tocó a mí ilustrar los días, las fiestas patrias del año, ¿no? Esta donde habla sobre la territorialidad, sobre el etcétera, ¿no? El conteo, las elecciones. Será melón, será sandía. Está la trampa, por supuesto, ¿no? Este es un libro divertidísimo que escribió Pablo Estalante, que sucede en la historia, él me lo dijo, que es una historia que él recuperó aquí en Oaxaca, en alguna zona de Oaxaca, se llama La Campana de San Juan y es la historia de un pueblo que la campana se queda sin voz. Y entonces es la historia de un niño, es el que logra encontrar otra vez la voz de la campana, Como ven estos son unos nopales y traté de ser muy literal y le puse cara de babosos. El santo San Juan es el que le dice al niño cómo recuperar la campana y aquí se le encuentra en la iglesia. Una de sus aliadas es una gran rata y los otros aliados son unos atados de zacate que son esos que están ahí. son los que le ayudan al niño a encontrar la campana. Y fue muy chistoso porque a Bolonia, alguna vez que llevé mi portafolio, llevé las ilustraciones del capullo, llevé estas. Cuando veían las del capullo me decían, ¡too dark! Muy negro, ¿no? Y cuando les enseñaba estas me decían, ¡too much color! Y yo decía, no, pues, de plano, creo que no le voy a dar, ¿no? En esta por supuesto que hubo un tema del color por la historia misma y porque era una historia guataqueña Aquí pueden ver a los chapulines escapándose del comal, verdad Esta es una mujer que es como una chamana, como una bruja que ayuda al niño Y finalmente el niño encuentra que la campana la tenía el sacristán que había sido sacristán de la iglesia, que lo corren y como lo corren se enoja y se roba la voz de la campana, entonces el niño la recupera, la encuentra en la campana de San Juan. Y como ven, pues son cosas, pues hay elementos de los mexicanos, está el guacolote, etc. unas sillas con zapatos, aquí es cuando recupera la voz de la campana, y aquí es cuando el pueblo ya celebra que la campana vuelve a tener. Bueno, yo creo que aquí le vamos a parar, ya quedaban muchos otros dibujos, pero perdón por el exceso. Muchísimas gracias por su atención. Aplausos del otro lado del mostrador que es coordinando a los ilustradores de libros para niños. Esta experiencia fue la más importante en esta línea de ser editor de ilustración, fue en el fondo del sentido, es una escuela en todos sentidos. Y fue benéfica para mí en el sentido de ver las cosas desde otro ángulo, no es de estar trabajando de afuera del libro, sino estar adentro del proceso de elaboración de un libro para niños. ¿Cuál es el papel de un coordinador de arte, de un editor de ilustración? Yo creo que tiene una gran responsabilidad porque lo que tiene que hacer es que todas las partes, por un lado de la imagen tiene que lograr que acople la imagen con el texto el carácter de la ilustración con el carácter del texto entonces yo soy muy arbitrario como editor de ilustración porque no necesariamente escojo a los mejores ilustrantes, a los más buenos he tratado de buscar en los estilos que tienen los ilustradores elementos que tengan que ver con el estilo de la historia y del escritor de la historia porque a veces los investigadores dicen pues yo hago el estilo que tú quieras, no, lo que buscábamos en el fondo era con ese estilo natural que ya traen los investigadores tenerlos en juego y en movimiento con un autor y con una historia y bueno pues esa es una primera parte de la labor del editor y la otra gran parte de la labor es llevar a buen puerto ese barco que es un libro, técnicamente, que quede bien hecho, que es un objeto bien hecho, que cumpla la parte técnica para que cumpla el otro cometido, que es el disfrute de la lucía. Yo estoy un poco peleado con los mediadores de los libros infantiles. Y me quiero decir así con toda franqueza porque, lo decía yo en la plática, yo creo que los niños, ellos no tienen problemas con los libros, de verdad, los niños entran a las imágenes, entran a la lectura, entran al texto, entienden a los personajes, son lectores muy astuciosos, son lectores de imágenes muy eficaces, se fijan en los detalles, cuestionan cosas que hizo mal el ilustrador porque de repente no hace pendejadas, perdón, hace incoherencias, entonces los niños no tienen problemas, el problema es que los mediadores sí los tienen, a los maestros muchas veces, a los promotores muchas veces, a los bibliotecarios, a los padres, a los adultos. Les cuesta, por ejemplo, mucho trabajo leer las imágenes. A veces los maestros pasan los dibujos, como decíamos hace rato, como si fueran un accesorio secundario en lectura de los libros. Y cuando, como en el caso de los álbumes, suena el elemento, la voz cantante, digamos, de cómo se está narrando la historia, pues es muy grave. Entonces yo lo que les diría es que ellos son los que tienen que hacer gran esfuerzo por entrar. Su labor no es mediar el libro para el niño, el niño puede acercarse solo al libro. Y eso es lo que tienen que lograr, y eso es lo que yo aprendí en el fondo de escritura. Estás construyendo seres autónomos, que no nada más le entran al libro, entran a la vida con autonomía, eso es lo que yo entendí en el fondo. Y todos los adultos que estamos a eso, pues esa es nuestra responsabilidad, es un asunto formativo, eres autónomo, responsables de autónomos, felices hasta donde sea posible. Si tú no puedes llegar a un libro para niños como un niño, aunque seas un adulto, ¿cómo puedes entonces mediarlo? Si tú no te emocionas, no gozas con el libro, No te metes, no te ríes o no lloras o no te emocionas con el libro. ¿Cómo puedes mediarlo? Y para poder hacerlo, tienes que olvidarte que eres maestro o que eres un bibliotecario en ese momento de la lectura. Tienes que convertirte en el lector que algún día fuiste, en el niño que algún día fuiste. Eso es lo que yo creo.