TRANSCRIPCION

Música a esta sección de nuestro seminario la lectura del espacio íntimo y el espacio público. Cuando pensábamos este seminario habíamos buscado darle cada día alguna coherencia y este día hemos tocado desde distintos ángulos esas transiciones entre lo popular y lo culto. Cuando discutíamos, platicábamos, hablábamos de que hay muchas personas que se han formado cercanas a los cómics, caricaturas a las revistas incluso a los libros vaqueros y hay muchas personas que lo siguen leyendo y pensábamos que era importante abrir un espacio para platicar de eso se nos ocurrió entonces invitar a dos personas que tienen unas trayectorias complejas, muy ricas y tienen una pata en un lugar que podríamos llamar que podríamos llamar pierna y otra pata en otra pierna y a mí me pidieron que hiciera un presentador es difícil ser presentador de dos personas que son muy presentables pero difícil son muy presentables pero que tienen una trayectoria que es pública muy conocida la Germán de Esa como el Tigón con los estudiantes muy distribu 20 años, todos nosotros hemos visto crónica política, la literatura política, la exhibición de este presente que es también una visión profunda, que es un mes dentro de una tradición donde hemos visto también la historia, desde el día de hoy en el fin de hoy, desde las jornadas. El cirugón ha sido también el editor, el editor del coeditor, el directorista de Cagiste y de Samuco, el autor de obras escasidas, de la idea del TLC, ha sido un escritor global de excelente calidad de una colección de cuentos enciertos, el cirugón es un muy buen cientista, Bueno, mi nombre es Leonardo Di Negro, es también un ilustrador, es también un ilustrador de muchísimos libros para niñas. y ustedes han leído, han visto es también autor de libros para niños y bueno mi autor de dos niñas hermosísimas de dos niñas hermosísimas porque en efecto no solo hay que hacer libros para niños también hay que hacer libros para los libros Germán también ha trabajado bastante a mí me da mucho gusto recibir a Germán también Germán tiene una historia realmente muy rica él estudió letras hispánicas una persona que conoce mucho la literatura Algunos amigos que lo pidieron como maestro, me dice que era difícilmente el maestro, es compañerista, es director de periódicos, director de teatro, coordinador de carreras y terrarios, actor, comediante y me dice conductor, y audición de programas de radio y televisión. Ya, ya, que se va muy agregando el texto de la empresa de género literario, el drama, el guión, el periodismo, la letra musical, la relación de textos y el visitario, el entorno, el diseño de proyectos. Y bueno, con nosotros vamos a hacer el diálogo y el de los datos. Escribe en un periódico, es una cadena de periódicos, ustedes lo pueden leer todos los días de forma, o en el norte, son 40 periódicos, también tiene programas de radio y de televisión. es inescapable. Bueno, yo quisiera comentar una pregunta de la institución de la institución y de la institución del público. Ustedes, yo sé que los dos han estado muy mirados a ese sistema de telecomic, que permanece en la entrevista de Tiriti, en el caso, y de la familia Buzón, que también, en fin, ha estado desde ahí. Sé que los dos serán citados de muchas formas entre este programa y literatura popular y con los que se están perdiendo. Y no se han perdido el tema, me refiero a un momento francés, y me refiero y información con los lectores en nuestras transiciones entre los llamados libros pintos y los de nuevo revista. Yo voy a empezar porque no voy a explicarlo. Yo no quiero revisar. Esta presentación es muy importante, con este vista, un personaje que casi se lea de cómics, pero que, evidentemente, fue real. De Mauricio Achato, un hombre de verdad maravilloso, genial, donde, por realidad, el sueño es más extravagante y más absurdo. Aunque luego descubriamos que realmente era un absurdo y un extravagante lo podíamos soñar, de cualquier manera ya no había visto real, ya no había visto asesoría y ya había puesto al alcance de la gente. Entonces yo me siento terriblemente huerto en el Mauricio, me faltan muchas cosas, me desubicía muchísimo en la vida de mi presencia. Tengo que encontrar otra vez mi camino, pero que por lo pronto estoy un poco escabiado, como dicen los muchachos, y lo dicen muy bien, no me hagas. Entonces, en lo que me ha ido y a lo mejor para hallarme, que ya me ha platicado un poco, porque esta vez que necesito este encuentro entre lo popular y lo culto, entre lo íntimo y lo público, Y de algún modo tengo que invocar también a Marisa Char, que fue de los pocos que me conocieron desde que cometí la energía brutal, por lo menos para mi familia, de dejar un brillante por la mente, como he tenido que ir a vivir en el país. Bueno, ya hay que me suplenme que estaría haciendo... ...mayores menos que yo. El caso es que mañana un día que hay que hablar de carrera de ingeniería química y me voy a dedicar a lo único que más que estaba y lo único que sabía y lo único que había aprendido desde los cuatro años, que es a leer, desde los seis, que fue escribir. Por más que cuando escribiera, me acuerdo que tenía una cintia de edad normal, estimulaba grandemente porque le leía yo mis arrebates infantiles y me oía con una especie de falsa concentración. Yo porque el padre también estaba rezando el rosario y aguantaba raro y ya que terminaba yo de leerle mi arrebato me decía ¡Ay, me dije que qué bueno que escribiste eso! Porque te hubiera quedado muy descansado en la cabeza. Como ya mi madre no vive, yo mismo me lo digo cada vez que termino un artículo, pero en sí me descansó la cabeza después de estudiar esto, para después de platicar con ustedes. Mauricio me encontró, me dijo, pues ya me mando a mi, me quedo acabo de mentar la madre de mi familia, yo estoy adelantado en el dolor, él tenía pinturas y tenía una dinatería y yo iba bien, entonces no entendían por qué quería vender libros. Y hace poco se lo entrevistaron, se le salieron con eso de que México se lee poco, y si México se le llegara poco yo no existiría. Porque yo he vendido muchos libros, entonces a poco los compran nada más para adorno. Yo creo que cada vez se lee más en México, y se lee más encarnizadamente, y entre otras cosas gracias a Mauricio y a la mediación que Mauricio estableció, y a la desacralización. Me he cansado de ver gente en los umbrales de las librerías, sobre las librerías a la antigüita, con una cara muy similar a la que ponía yo de pequeño, cuando estaba yo frente a una sinagoga, o frente a un templo protestante, que según mi mamá, San Judas Tadeo me culminaba, si entraba yo a uno de esos recintos. Entonces yo así como que metí una pata a veces me la fulminaba, pata o pierna, porque en dos manos de la llama se me volví, y me hacía yo, o una pata o una pierna, y a ver si aguantaba la prueba del daño, y la voy a sacar. Y tal vez que nunca entré de cuerpo entero a ninguno de esos lugares, no fue de hacerse que me cumpliera. Una vez que asomé la cabeza, me tomó mucho. Gracias. en el paisaje urbano, a la justa vez se le veía a Desermón, que a mi alborgo siempre se le veía, siempre estaba ahí jugando a federación para que se le vea, diciendo que la gente no trabajaba, que alguien tenía que trabajar y que ella jugando a federación. Eso aceleró la productividad de mí. Los dos aprendimos, haciendo teatro, por ejemplo, a no desechar, por lo menos en mi caso yo como autor, por un lado la voz de Silvia Molina que estaba estudiando con Marcos Carenta que es una maestra de la película de oro pero por otro lado estaba mi vestida de los burrones pero por otro lado estaba mi existencia en el teatro de la Antifa y yo creo que un poco de plástico lo sigo haciendo no me arrepiento de ello yo no veo por qué primero no quiero renunciar a eso en favor de aquello y mucho el apoyo de la compañía de la compañía de Mauricio me enseñó eso para comprarle a todos de pronto iban a pagar y iba al día a comprar toques, los eléctricos y al día siguiente iban a ver una película de Germán y me conmovía la cara con la cara de Mauricio declarando hermano, este circuito es una chinga yo digo, sí se sufre, se sufre no, esto no es fácil Alguien que tuviera la frescura del hecho y de eso todos saben con cara de cacán de tener un orgasmo en reversa y el gordo no, el gordo salía como muy tocado por lo que había ocurrido y como que no entendía nada, pues ya vamos a ver el último sello esas cosas y el gordo salía así como como cocodrilo fábrica de carteras así como a carteras porque en cualquier momento iba a perecer y bueno nuestra larga carrera ya no nos interesa un mal es una dedicatoria un poco deslazada pero me encantó que nuestra última aventura que fue un tiro de libros que fue llevar libros a la central de Abasto y entrever a la Sor Juana con los nabos las coliflores calcicín, la lechuga, y tomates. Una impresión muy emocionante en eso. Es el único que puede dar una plática que le interese a los que vienen de las autoridades culturales de la ciudad y del gobierno federal y a los puesteros y a los diableros de aquí. Entonces me regalé una conferencia sobre y le digo, imaginemos el tema. Imaginen que ahí en plan José Alfredo Jiménez y San Juan. ¿Qué platicaría? Y al mundo es más, entonces, lo que diría José Alfredo, le diría a San Juan, haremos de las nubes que se opone, y San Juan le diría, de pente sombra de millones de kilos. Y de verdad no saben qué deleite, qué gozo fue eso, bajo el alto y ancho patrocinio de Mauricio Chávez. Para él, pues, son estas palabras y lo que me vaya ocurriendo. y ahora vamos a ver cómo se encontró con el campo. Yo estoy de acuerdo en lo que se llama Mauricio Sertil, y obviamente yo no quisiera estar viviendo en su vida, y quisiera andar metiendo las piernas, y quisiera este, Bueno, yo también quisiera dedicarle a mi edición, un título de la institución de un muy lindo institución de un gran institución mexicano, lo que ha hecho más la lectura en México, que varios secretarios de educación, publicación, y eso, bueno, en realidad eso es poco de sentido, pero eso me dio mucho tiempo. Yo creo que una cosa que a mí me marcó en mi vida, una cosa que a mí me acercó mucho a la historia que escribía, es que mis papás, que yo le iba a hacer este serio, ellos compraron, les compraban a mi hermana y a mí, los metros lineales del libro, los compraban yo creo que por metro, y compraban estos libros de la colección de la lucha, esto es fácil, esto es para mí, etc. Y versiones adentriadas de Peixote, de Ivan Pou, de los clásicos de la literatura infantil, Nos los daban a leer y de repente yo me di cuenta, además nos obligaban de alguna manera a leerlos. Un día yo me di cuenta que a la vuelta de la esquina, en el puesto de periódico, se dice, era el Navarro, había vendido una versión, estaba vendida una versión en cómic, fue la más contendiada del Quijote, así, especísima, se leía rapidísimo. Entonces, a mí se me hizo francamente, no se me hizo ganar ni que gastarme un peso, encontrar nuestras versiones que eran súper compendiadas, entonces yo ya cumplía con mi diversa familia, porque cuando mi mamá se dio cuenta de que yo le estaba viendo la cara, lo que hice es que me sentaba enfrente, me sentó enfrente de ella y me obligaba a leer. Entonces yo lo que hice es que empecé a medir cuánto me tardaba yo en leer una página, me sentaba los minutos y daba vuelta a la página, leía el reloj, la pasaban pensé y ya le daba vuelta a la página. Lo que está claro es que si aún no lo obligan a leer, uno no va. Y uno básicamente se interesa en las cosas por gusto, por placer, por emoción, o porque simplemente le van a servir y le van a funcionar. En ese sentido, pues a mí siempre me ha sorprendido cómo es que México, o sea, durante tanto tiempo se le dedicó tan poco tiempo a invitar a la gente a leer, a habilitar a la gente a la lectura. Y claro que bastante los entes en sus programas de alfabetización muy intensos. También es cierto que lanza unas colecciones interesantísimas de clases, pero también es cierto que las colecciones no tienen el éxito que él esperaba. Y que la gente en cuanto se alfabetiza y tiene una goleada de nuevos alfabetizados en cuanto aprenden sus primeras de otras semanas a comprarse sus niños y sus papitos, ¿no? Porque era un poco más divertido. Y eso tiene que ver con el hecho de que al final de cuentas, por mal que estuvieran los editores de Fonix, los editores de Fonix, estaban haciendo un producto que les servía a la gente, un producto que le era francamente útil y que le ayudaba, y que le ayudaba además a hacerse. y que con mucha frecuencia tenía mucho que ver con lo que estaba viviendo que lo que tenía que ver en mí. El texto que no era que tenía más que ver, tiene todo que ver con nosotros, pero de primera instancia la gente se veía retratada claramente en los historietas de El Dancilomón, el Trae del Bomba, en los historietas de los Superfavios de Ristro, y el de Orlando Rabioso, el que trataba de historias medievales, y en el tema que es considerada cotidiana sin historia diaria que las ediciones de la FED, que además no tenían ningún sentido que se le dio a ser la misma. Yo creo que es muy importante que la literatura, para mí siempre, desde antes de leer literatura, la literatura, en el sentido de la literatura, tiene un complemento maravilloso en los textos ilustrados, Por supuesto, tenemos que tener un tema de la mezcla más que versiones. Y efectivamente yo conozco a un montón de gente que se ha acercado a otras áreas de literatura, a la cultura y de la cultura a través de los periodistas y nunca más, porque cualquiera que también se dan, cualquiera que también se dan, y de mí, es que esto es básicamente lo que se llama. Me acordaba de una amiga que empezó a leer a los proyectos y que era una apasionada lectora de alarmas. Yo confieso que la he leído también. Al igual que a ti, le prohibían ver la alarma. Entonces un día vio un comunicativo y bueno, es una alarma más grande. Y entonces descubrió que había otra cosa, ¿no? Que había otra cosa. Ahora también a mí me parece que son, igualmente uno podría pensar como que el cómico de la literatura popular en el comienzo va elevando, decidiendo que hace. Y me parece que por lo menos la impresión es que no tiene en absoluto que ver y que los movimientos no son unidireccionales, sino que siempre son los movimientos mucho más complejos. Soltando el Sor Juana, el Sor Juana tiene una cantidad de poemas que son inspirados en el agua y en la voz popular, en la lérdida popular, que son preciosos. no se llama punto suspensorio hace unos días Michel Petit me regaló y es curioso porque en Francia hay un movimiento muy importante en la banda 19 y los come una vez un hijo mío me había pedido que me contara un banditino y de repente me encontré la sesión de la banditino es más más grande que esto y hay una cantidad de libros importantísimos y ahora me trajo Michelle un poco el tiempo perdido en Comus y la banditino me parece que es muy interesante porque nuevamente es como una La recreación de un lenguaje es una recreación que es muy interesante. Me gustaría también hacer un poco más rápido respecto a la estudiación infantil y todo lo que tiene que ver con el cómic y de qué manera es la sensibilidad. Se queda interesa en el mundo y es parte de lo que uno va haciendo. Yo creo que hay un ejercicio de consideración para que nos atrase, o para que nos arrepintamos de haber sido de determinado modo, me parece que es una pérdida de tiempo absoluta. Uno es todo lo que ha sido. Alguna vez yo me encontré a Ricardo Garibay muy golpeado por un amor ya otoñal, casi invernal, que no le había pagado bien, como decíamos, ya lo necesitamos. Y dice, no se olvide de ninguna manera, de ninguna manera calvo, miserable. Yo me quiero morir con todos mis recuerdos. Empezar a olvidar y empezar a morir. Así es que me muero con mis recuerdos enteros. Yo me traje a tener las cosas más adicionadoras que me dijo, y trato con mi goberna favorita, con Ricardo Garibay. Yo también quiero morir con mis recuerdos enteros, contaba mis incoherencias y finalmente yo lo he buscado la manera de que se vuelvan coherencias porque nunca me nunca me costó trabajo brindar de un universo a otro todavía no hace muchos años cuando andaba yo corregiando la chuleta y no lo dejaba alcanzar me metí a escribir una revista de luchadores una fotonovela de luchadores y me poniste en medio porque está casi todo el espacio universitario, los luchadores, es una cosa horrible, los luchadores. Pero yo les escribí historias tomadas de Mopazán, que les adaptaba, bueno, en versión Arena México, en versión Arena Coliseo, pero no me costaba ningún trabajo brincar de un ámbito a otro, porque la sustancia narrativa, la sustancia dramática era la misma. y desde muy pequeña historias del santo o sea que estuvo presente el santo y luego las películas que son de un deleite y de una magnificencia y de una imaginación de verdad y maravillosa eso de que citen al santo le hablen que hay un peligro terrible no para México, no para el estado de México para el mundo y probablemente la galaxia misma está en peligro entonces es urgente que nos veamos santo dice la voz en el teléfono y el santo dice, pues, urge que nos dejamos, dice, hoy a las 12 de la noche detrás del convento de San Jerónimo, ¿por qué a las 12? ¿por qué se ven en un samos en media hora? No, no, no, a las 12 de la noche, entonces a las 12 de la noche, dice que son las 12 de la noche porque le ponen un filtro muy oscuro, pero se ve aquí totalmente del día pero hay un lugar muy desierto con más como ruinas coloniales allá a lo lejos que seguramente fueron en el convento de San Jerónimo y hay un señor con traje de lacrón paseando muy nervioso que es el inspector de policía y de pronto llega un thunderbird convertible tiene un señor con máscara con máscara plateada con capa plateada con calzones largos plateados y brincan porque no salen por la puerta, los luchadores brincan, ¿no? y salen del coche y el inspector me pregunta ¿es usted el santo? puta madre, no ¿a quién va a ser, hermano? esos momentos son estelares esos son los obres del cine mexicano ¿un chingado va a ser? no Entonces yo era muy aficionado y en parte sí me reía, pero en parte sí me la creía. Me pasa lo que Almodóvar, que Almodóvar se ríe del melodrama, pero en el fondo lo vive y se lo cree. Yo creo que al final de esta parte es la gracia y es uno de nuestros derechos y de nuestros privilegios, que a ratos nos gana la risa, pero a ratos estamos de verdad bien involucrados en lo que está ocurriendo, y en la situación y en el peligro mundial que se está viviendo y las momias vivientes que dirige Lorena Velázquez y que en cualquier momento ponen en peligro la estabilidad del peso mexicano que es tan firme. Todo eso. Es un deleite. Yo desde pequeño leía, luego me dijeron que decía Mandrake, pero yo leía Mandrake el Mago. Nunca imaginé que era criptopuñal Mandrake. Y que con quien se entendiera era un negro que se llamaba Lotario, ¿no te acuerdas? Y que nada, nada más se desearía como frente de toda esta situación anómoda y perversa. Además, de pronto estaba en una situación ya de peligro dominante, pero Mandrake es un gesto automático, con su capa además siempre lo decía, con vidrio de color, y su sombrero de copa, y así así. entonces desaparecían nosotros o desaparecía él o todo se convertía en masas que latinosas en lo que él decidía entonces yo decía esto se ha de poder entonces me iba yo a poner a hacer que esto se note y me adopto una transición y yo me estudiaba yo por él y yo no noto algún cambio algún efecto es que no he practicado bien hasta hace un mes todavía que le dije, no, no, ya soy un hombre muy mayor, ya soy sexagenario, con su nombre lo indico, soy ajeno al sexo. Entonces, eso estaría trabajando, eso es de confianza. Leía yo, mandra que el mago, leí por supuesto que era tan tan, pero yo vine desde aquí, que iba a saber que era tan importante. Me pareció fascinante además que el borrachín del Capitán Jardín ese especie con gran héroe y maravilloso que la daba esos dos policías Hernández y Hernández que son como los dos procuradores de México más o menos una versión mucho más amable de Sherlock Watson y del otro. Y me delitaba como me dedicaba y de alguna manera yo transponía la historia de México y yo nada más a la historia de Asterix bueno, porque una pequeña comunidad no puede resistir al imperio, si la gente de Asterix y Obelix y su gente, si pudieron y lo hicieron además con enorme gracia, con enorme talento con pura astucia y siempre soñaba yo a eso le íbamos a poder al imperio a fuerza de astucia, entonces yo extrapolaba lecciones de historia para todo esto. Además yo les tengo que dejar, mi padre fue de los pioneros del Partido Comunista Mexicano, mi madre fue de las pioneras del Opus Dei, de medio que de ellos, imagínense, para que entiendan qué brinco tenía yo que pegar, me tenía que recetar la madre de Máximo Gorsi y luego me tenía que rezar la vida de Santo Domingo Sabio, niño de la juventud, ejemplo de que madre. y yo acá como en vez de irleando en el jardín derecho, jardín izquierdo y quedando en el jardín central finalmente donde me muevo ya con cierta sorpresa pero no me arrepiento de nada si logre esa síntesis yo creo que puedo lograr cualquier otra y el mexicano es bueno para eso, para lograr estos encuentros, estas misturas en bandas somos raza mexica que si leía literatura de diversas jerarquías de diversas extracciones sobre todo ya me avisaron luego que esta era maravillosa, que esta no era tan maravillosa que la otra era delinable que salgar y ni pensar en él que el corazón de aire de un niño lo leí con tanto amor hoy les puedo decir que se llamaban Enrique, Coreta Derozo, Garrón Tranti todos los cuentos mensuales que había del escribiente florentino de los apeninos a los andes y tiene 54 años que no lo leo y sin embargo está conmigo el libro y algo en mí lo sigue leyendo entonces cuando me dijeron que eso no valía la pena me decidiste lo que me lo estaba diciendo es que no valía la pena por lo menos su opinión no debería de valerme la pena porque no estoy dispuesta a renunciar a nada de mi vida ya bastante necesita la muerte como para el tema, y ando regalando a través de los días, mayor carga, donde yo vengo cargando mis cómics, vengo cargando al campo, vengo cargando al cine nacional, a Juan Norol, a Mauricio Garcés, a Inmar Bergman, a la Dolce Vista, a quien quieran. Y todo va cayendo en esta extraña cuenta que está la mexicana. Y transitamos, sí, de todo esto que es evidencia de la íntima, que se hace pública, en el momento que pone esos mismos elementos, uno oposina a lo que tiene que decirle al mundo, o lo que uno cree que tiene que decirle al mundo. Entonces, por eso encontrarán en lo que yo escribo, esa constante mistura estilística, donde hay sesiones que son seguramente de Borola a Borrón, Y hay otros que son de Chisma Molina o que son de pronto, no sé, una cita de Heidegger y, no sé, luego de cualquier chalacho mexicano o esas locuras. Ya ese miso te pache la piña, que es de Heidegger y otros autores. De Platón. Sí, de Platón. ahora lo que yo siento es que eso eso me provee felicidad me provee la felicidad y apuesta la posibilidad de poderla comunicar si mi mano me quito para montarme la madre pero son más que no estoy bien para vivir así es que la vuelta de valor no tengo planeado cambiar no tengo la palabra la prueba de la palabra viviendo yo también tampoco hay tanta diferencia por lo menos en la información mental yo nunca entendí esa diferencia me acuerdo decía por ejemplo que Lord era un excelente poeta de segunda era un excelente poeta menor porque tenía a través de la red yo nunca las entendí yo también me encanté historietas de lechos y también y también tengo mis historias favoritas del santo. Hay una escena de las películas del santo que me encantaba, que es cuando salen el santo y el blue demon, y tienen que dirigirse los dos al mismo lugar, y hay un corvette rojo, que es el del santo, y hay un Porsche azul, que es el del blue demon, los dos son descapotados, los dos son coches descubiertos, y van los dos con sus capas, y se van a subir a uno y dice, el blue demon, santo, vámonos a mí, que es más discreto. nada más de estas historias en realidad no existe lo que dice Daniel es cierto, no existen diferencias tan claras entre lo que es ni alta cultura ni baja cultura, ni lo que es las vivencias personales y la literatura y la fantasía, todo esto tiene que ir y hasta el periodismo otra de mis historias favoritas que tienen que ver con esto es una crónica de policía en el día siguiente en la prensa que le quería decir. Llegó a esta comisaría la señora Celana de Tal, con serias confusiones, con un brazo roto, con una pierna fracturada, y eso le hizo al Ministerio Público la siguiente crónica, que estaba yo en casa lavando los trastos cuando llegó mi marido, y me empezó golpear al centro de ti. ¿Dónde dejaste mi máscara? Ana era efectivamente un luchador que se había peleado con su esposa pero el pleito familiar había sido de hospital y de procuraduría. Y también, por supuesto, hay otra anécdota real acerca de una historia clínica que no es la que llega un paciente con compresión revista, con problemas de delirio tiene alucinaciones visuales y auditivas, presenta además varias cicatrices a nivel de cabeza y afirma ser el Blue Demon. Este último dato es confirmado como cierto por la familia. El Blue Demon estaba tan golpeado que ya tenía alucinaciones y todo eso. Yo sí creo que son estas realidades, por supuesto, que se cruzan y son absolutamente... Y además está bien que se crucen. Yo también creo que a mí me formó igual los agachados de Ríos o los supermachos de Ríos, sobre todo, que fue que se fue. Y yo creo que finalmente lo que perdura es lo que se convierte en cultura de valores, lo que acaba teniendo un valor cultural. Y yo sigo creyendo que en los próximos libros de texto que hagamos, se tendrá que recordar una de las vertientes más importantes de la literatura en el siglo XX y mexicano fueron las historietas y los libros de texto que tendrán que reproducir al lado de poemas de Villauruta y al lado de poemas de de Owen, de poemas de de Novo y de todas estas cosas van a tener que, de los poemas finos de Villauruta van a tener que reproducir los poemas groseros de Novo y van a tener que reproducir entre otras cosas alguna sección de historietas de los abachados y de los supermachos que eran francamente sensacionales y de todas las revistas siguen siendo grandes pero aquí siguen siendo muy divertidas Hay una que a mí me parecía notable en la que jugaban fútbol en una cancha que estaba en una colina así. En el primer tiempo acababan los de arriba ganando 7 series, en el segundo tiempo ya se emparejaban con la cosa, ya ni sabían quién metían los goles porque la pelota caía solita la portería. Pues bueno, hay historias, yo creo que hay historias que eran, encontré historias que eran muy emocionantes. Y obviamente, para mí, tiene tanto valor como la que me fue a llamar. Y algunas cosas de la propuesta del único llamado literatura escrita. Además, yo también creo que entre los literatos que se representan, no hay realmente esa diferencia tan marcada entre lo que debe ser la alta literatura y la baja literatura. Villaurupia escribía partes de canciones de boleros. Esta historia de sentir... Sentí que tú sos... Le estoy hablando a Daniel. Ahora le voy a hablar a una mujer. Sentí que tus besos anidaron en mí, igual que palomas mensajeras de luz. Esa parte de Villaurupia. Es muy bonita. y también Novo hizo canciones rancheras que están a la altura de José Alfredo y yo estoy seguro y claro, Novo hizo Remus Exprimitiendo y se supone que Villaurruti hizo la famosa mejor mejora mejoral es un clásico eso es otro clásico que habrá que revisar los anuncios de televisión van a ser literatura clásica en el siglo XXIII o XXII, los vamos a revisar y van a ver que algunas de las obras maestras de la literatura mundial se escribieron para spots comerciales de televisión y algunos de los grandes directores de cine han hecho por supuesto que spots comerciales, rogarme Dios durante un tiempo de hacer anuncios para la televisión yo no creo en esa diferencia entre alta literatura y gran arte y arte menor entre alta literatura y literatura menor, me parece que la única literatura que es mayor es la que uno lo divierte y la firma de la fotocomía difícil como razón fundamental el hecho de salir a lo público que finalmente le está a la literatura es compartir una dicha o por lo menos paliar una desdicha a través de distribuirla como decía Julio Cortázar si te hay un animal que te está matando quítate encima y avance el lado próximo que eso es finalmente escribir un poema que sacas la garrapata y las trasladas. A mí me encanta México porque permite estos encuentros, permite, por ejemplo, que Salvador Novo viva realmente, que no de su obra poética, viva de Ramón, que Elías Mandino, que él va a la letra de... ¿Qué maravilla? O sea, que hiciese cabaret Leda, en donde podían alternar poetas, intelectuales, compositores, futbolistas, era para bien de todos. En cuanto a... dejaron de haber sus espacios y se fueron cada uno a su Torre de Martín. Bueno, la de Martín, ya de Martín, una persona de Martín, pero apareció Juan Gabriel, era loco que apareciera Juan Gabriel, que no le tenía una ciencia en sus letras, no tengo no tengo dinero ni nada que dar lo único que tengo es amor para amar lo único, no lo único porque si es lo único ya no lo puedes cantar entonces lo único que tengo es amor para amar comparen eso con una letra de Agustín Lara por eso es el pedido pero el asfío espavorreal que se aburre de luz en la tarde de un loco se matura una cosa así, me deslumbra digo, ¿qué se metió este cuate? a mí lo más que me da es bueno, pero no digo estoy sintiendo un pavorreal que se aburre de luz en la cara ¿cuál pavorreal? es un país maravilloso cuando yo al presidente de la república diciendo en efecto, esto representa un tiro de 390 grados ay cabrón yo toda la vuelta avanzo 30 grados más como donde viene quedando entonces es la implacable la caudalosa creatividad mexicana vayan a Naolinco, Veracruz Y les enseña el único río parado que hay en el mundo. Es una caída de agua, nadie les ha explicado, los cabrones. Pero tienen que ser un río parado. Es que no se la acaba uno con este país, ¿no? Entonces, quererle poner cara a ser y a este país, la verdad, no somos serios. Estamos al borde de la línea y estamos agarrándonos de la que pasa. y ahí está el peñadero y nos caemos ya sería muy de mal las que nos cayera bueno aquí somos y en esas urgencias y en esas inminencias escribimos y vivimos y sobrevivimos entonces que orgullo y qué reto. Hay que despedirse de los hijos todas las mañanas. En muchas ciudades ya se han sido un buen padre. Recuérdenme con cariño, por favor. Su mamá no se vaya a casar con un policial. A ver si los vuelvan a encontrar. Son en las odiseas cotidianas que ríanse de el de Joyce, el Ulín, la ceja. El Ulises Piollo, que se la rifan. Y ahí entre los cascajos del segundo piso. las ballenas se caen todas las cosas que pasan de eso ha sido la crónica de la historia eso es lo que se utiliza en nuestra imaginación ya de posible y es un encanto y que ni pretendan modificarnos, porque gracias a eso no nos han escuchado los que nos ven que no, estos están cabrones la verdad no, no, no todos los que atacarlos sí, pero anexarlos curiosamente eso siempre nos lo están recargando como las fallas del carácter mexicano independientes y libres entonces como muchas ganas de cambiar y de cambio de conciencia y acto de contribución no me da por hacer estoy muy contento viviendo en este país de pronto aquí como que nos pasamos pero es uno de los ejercicios que hay por decir, ya cuando no queda de otra pues trabajamos diariamente por la temporada. Tampoco, nosotros hay que ir de frente porque nosotros nos asernían. Ya modernan los dos. Tiene razón Germán, yo recuerdo muchas cosas como hemos desarrollado nuestra mercadotecnia local, había cosas Por ejemplo, le creo que es una calle maravillosa, yo recuerdo un letredo en Mérida, que es la noche que yo no le dije. Se ven en pinturas de todos los colores, también al verde. Esa maravillosa. El mejor letredo que yo vi también fue en Yucatán. Íbamos en la carretera y damos un letrero muy chacín, un minuto por la carretera que decía: "Se vende hielo fiel". Pero ese no era el letrero del que les voy a hablar. Todavía no salía de mi asombro de ver el letrero del "Se vende hielo fiel" cuando yo le dije: "Aquí también". Ahí es cuando yo dije: "Este país, efectivamente, no lo va". Lo que tú dices es cierto. Decir, Nicatán, yo recuerdo que durante la guerra de Castro, de Yucatán, un representante de Yucatán fue a Estados Unidos a ofrecer que Yucatán se mencionara que Estados Unidos llamara Yucatán bajo su mano porque fuera un preceptorado yucateco y en los Estados Unidos no tiene nombre para nada, yo estoy seguro que el representante de Estados Unidos había pasado por una carretera yucateca y había dicho que lo creo jamás jamás ya entra ahora yo también estoy de acuerdo es claro que estas cosas son lo que estas contradicciones, todas estas palabras son la maravilla de vivir en México, solo en México tenemos un presidente que es presidente de la Catatá. Yo creo que si a su papá le llegan a decir alguna vez que en el año 2000 el presidente de México iba a ser un presidente de la Catatá, le da un infarto en ese momento y se lee todo lo que le dio tu mamá a ti. Se lo lee y se lo memoriza y se acabó. Y además, de verdad, solo en este país se puede dar el caso de que a prehidra lo agarran con un fraude con tangas y problemas de luz es verdadera manera eso perdón son tan morales que hasta aquí un doble les alcanza para usarla dos veces, les alcanza doble dobletea No tengo que moderar. Voy a ser serio. Pensaba que cuando ustedes hablaban de todos los trucos que hacía para estudiar a su mamá, parece que en cierto sentido como que se formaron un poco como en contra de cosas que se veían y bueno, fueron encontrando. Por fortuna la calle en México es verdaderamente un baúl de sorpresas, y es muy grande sorpresa habitualmente. Pero me gustaría también preguntarle si hubo en sus formaciones, a favor el inventor, la persona que les presentó de otra forma, otras cosas de literatura de arte y de la literatura de presencia como positiva y que la recordara no bueno yo en mi caso yo si puedo hablar de mi padre que además era un gran lector pero era un gran productor de mil lector frente a mi mamá que se acalambraba y me daban tétanos con cada libro que me compraba mi papá mi papá me decía mira, no tenemos mucho dinero, pero si es para un libro siempre tendrás que seguir y yo me pensé tan meritorio, me decía lo único que voy a cobrar es que cuando termine me cuente entonces era un delante y a partir de ahí, sin saberlo me formé como maestro de literatura y ya no me escuché a través entonces he ido contando historias y lo único que he tenido en esta vida y se lo dejo a mi padre y se lo dejo al sentido del humor de mi padre caminaba en mi ciudad cuando era caminarle yo venía de una ciudad que podíamos recorrer no podía irse pero por distancias larguísimas y lo que uno es de San Ildefondo que no lo habrán vivido y si eso es una larga caminata de estudiantes por todo el centro de la ciudad sin temor al quintalazo al cajuelazo al secuestro express No, no, si él se podía recorrer. Yo me acuerdo que con mi padre me iba los domingos. Íbamos a los toros, nada más a que nos metieran la madre, porque mi papá nunca estaba de acuerdo, ni con los toros, ni con el color de los toros, ni con que esa faena fuera faena realmente. Y el toro además estaba rasurado, y lo habían costaleado, y lo habían purgado, entonces no tenía ningún mérito. Y si acaso lo formaba el toro, era que el toro era muy condejo, porque el toro era de una nobleza y nada. Todavía de ahí nos íbamos al puente de Insurgente a comprar el redondel para que nos contaran lo que acabábamos de ver, para leer la crónica de la corrida que acabábamos de ver. Y mi camión me llevaba con el padre y después se veía que los árboles se colocaban en unas montañas que no se decían como mis tías. porque mis tías eran decentes, porque otras pertenecían a la rama materna, entonces todas eran decentes. Y esas señoras no se vestían como mis tías, porque ponían una ropa muy ajustada. En aquel tiempo el modelo era María Antonieta Pons, Rosa Carmina, y era el pelo muy escarmenado. La greña enloquecida, mucha glostora, lápiz de labio tan G, un rojo violentísimo. Y yo decía, papá, esas señoras que están en los árboles. Y me decía, ¿qué me están contando? Yo, ¿qué, papá? No te han dicho. No, papá. No te han platicado de la policía forestal. No, papá. Y pues, fíjate, estas muchachas, estas muchachas, a las seis de la tarde les caía una camioneta del departamento. ¿Qué decía del departamento? y cada una cuida un árbol, porque en las ciudades los árboles corren mucho peligro. En la madrugada ya vienen por ellas, hacen su reporte y ya se van a dormir. Pero de veras es ejemplar la tarea de estas muchachas. Y desde entonces y hasta hoy, a mí me conmueven las chicas de la forestal, pero no saben de qué manera. pues sí, de verdad las amo, les tengo un respeto enorme, les agradezco eso, las quiero mucho, no hacia sus hijos que andan de políticos, pero a ellas sí, esa ya es otra tarea. Yo sí tuve ese estímulo, yo sí estuve, por un lado, frente a la gracia de la vida, estuve también frente a la posibilidad de tener acceso a los hijos que quisiera, porque también descubrí que las bibliotecas no me quedan de membrese en el parque Mariscal Sucre había una biblioteca de no de libros o sea que la agoté en dos semanas la biblioteca y volví a darme la vuelta a lo mismo ni siquiera la toda de pequeñez del padre Coloma que la leí ahí como tres veces porque no había otra cosa pero de pronto a mi padre me apareció y me dijo si es por eso y si es para eso yo bebé don y siempre había manera de construir los libros íbamos a las librerías de cristal y si no alcanzaba el dinero escondíamos el libro para que no lo compraran juntábamos lana entonces ya íbamos y lo comparábamos entonces, si, yo sí tuve ese estímulo importantísimo, más mis encuentros luego en la universidad con maestros prodigiosos los que quieran Luis Rios, el mundo Gorman, Sergio Fernández, María Carmen Lillán, una lista interminable de gente de letras pero de verdad, apasionada enamorada, disfrutadora de la literatura yo también tuve un mentor aquí mi papá le llamó a mi mamá el libro, el libro, el libro, el libro, el libro, el libro, el libro, el libro, el libro, a mí quien me introduce a las cosas de estas de la lectura, fue básicamente mi abuelo, y era este, un dios de repetición español, y nos introdujo a todos en la familia de un modo muy extraño, porque lo que hacía era que nos platicaba cuentos y nos platicaba historias y nos platicaba poemas a la hora de la comida, entonces era maravilloso, la verdad es que la cocinera no era muy buena, pero entonces para entretenernos nos contaba todo tipo de y ya no nos fijábamos en lo que estábamos comiendo. Y nos gustaba ir a comer ahí porque era tan divertido lo que se leía, tan divertido lo que leía, que nos emocionó. Por supuesto, ayudó mucho que mi abuelo tenía una biblioteca muy grande. Mi padre también. Yo recuerdo que era mucho más cariñosa la de mi abuelo, porque mi padre se refería a cosas más técnicas que nos hicieran ahí. Y esas cosas minestruosas. Y en cambio mi abuelo nos hablaba del arquitecto de lista y nos hablaba del libro del buen amor, nos hablaba de cosas que eran preciosas y maravillosas. Yo creo que eso siempre será importante. Si uno relaciona estas cosas de imaginación, de fantasía, de estos buenos ratos, con una figura a la que uno le puede tener afecto, a la que uno le tiene afecto, pues ya está ganado todo, ¿no? Ese es el principal promotor de la cultura. y eso es parte de la base que todo, todo, al final de cuentas es cultivo. Dato muy sencillo, es decir, estos jarrones griegos que ahora cuestan millones de dólares en las subastas, que cuestionan millones de dólares en las subastas, en aquel tiempo eran considerados artesanía menor. Muchas de las cosas que en su momento fueron consideradas piezas menores de cultura, ahora son objeto de culto. El mismo Platón en la cosa de la escultura habla, cuando se refiere a la escultura, dice que son figuras, que son representaciones, y las menciona como cosas de poco valor. Si hay algo maravilloso, si hay algo que se hizo de aquella época, más que los mitos de Platón, son las escrituras de la realidad. Sí, eran policromadas, es cierto. Igual las catedrales originalmente eran policromadas. De Partenón, yo creo que si lo hubiéramos visto en su momento, nos hubiera parecido muy charro, muy payo, como un penampa, un chillón. Bueno, pero así es. No existe esta diferencia entre alta y baja literatura. lo que establece la diferencia, por supuesto, es como lo que lo nota a uno es alta literatura. Es alta. Así se unzópe de eso. Yo casi como conclusión diría que si queremos de vez de estimular a un niño o a un joven y acercarlo a la literatura, no le impongan esta brutalidad en la lectura obligatoria. No se puede. La literatura es una felicidad. La felicidad no puede ser obligatoria. Esa es la falla estructural del matrimonio. Que tiene que ser feliz a huevo todos los días, a todas horas. No se puede, no da el cuero para tanto. Entonces, ya del matrimonio habrá otras prácticas que no. Pero con respecto a la literatura, enseñarles de qué manera es el gran juego. El gran juego y la gran felicidad. Eso es. A despedirnos, le agradecemos mucho, recordarnos con mucha risa al gordo, a Mauricio Char, ojalá que esta risa se propague, que los pasos entre Calimán y Caidegger sean muchos, y les deseamos buenas noches. Gracias. Thank you.