TRANSCRIPCION

Vamos a presentar al maestro Fernando Rodríguez para mí, es un gusto…

Yo sé que se va a chivear un poco porque, lo he dicho, lo respeto mucho, lo quiero mucho y admiro mucho su trabajo. Es una persona muy juiciosa, muy cuidadosa de sus saberes.

Y desde que lo conocí, él no se va a acordar, pero fue en el 98, yo asistí a un curso...

Yo asistí a un curso de tipografía, donde también estaba André Guttler, El maestro Guzmán…

no te acuerdas. Y yo vi…

Sí, ya lo estoy viendo, yo vi al maestro Fernando.

- Medio me acuerdo.

Si yo estaba ahí, el que más te preguntaba y cosas por el estilo.

Y sacó un atril…

El maestro sacó un atril y empezó a dar la cátedra.

No, una cosa maravillosa.

Luego, me acerqué y teníamos unos apuntes también extraordinarios para el curso.

Que todavía los tengo y los ocupo eventualmente.

- Creo que tú ya los usas y no sé dónde andan esos.

Mira, yo tengo una copia. Te las voy a dar, vale.

Bueno, el maestro Fernando Rodríguez es profesor titular de la Escuela de Diseño del Instituto Nacional de Bellas Artes, EDIMBA. Fue secretario académico de esa institución del 2009 al 2010. De formación autodidacta, ha colaborado profesionalmente en diversas instituciones culturales, empresas privadas y organizaciones públicas.

Ha intervenido en distintas fases del proceso editorial como diseñador, editor de imágenes e ilustrador de libros, revistas, carteles, entre otras publicaciones.

Diseña, “Cuarto oscuro” revista de fotógrafos, desde su primera edición ha publicado artículos sobre temas de diseño y tipografía en algunas revistas académicas en Foro Alfa.
Publicó el capítulo Usabilidad y Diseño de Información en un libro editado por la Asociación Mexicana de Escuela de Diseño Gráfico en Cuadre.

Obtuvo el Premio del Empeño Académico de Docencia del año 2008-2010 que otorga el INBA.

Distintos premios sobre su trabajo, ha participado como expositor y ponente en distintas mesas redondas, entre ellas Tipos Latinos 2010 y la Segunda Bienal aleatoria y mercado de tipografía. también nos acompañó en el 2006.

Muchísimas gracias al maestro Fernando, que nos va a hablar de la poesía visual y el diseño de tipografías.

Gracias y bienvenido.

Muchas gracias, Paco.

Muy honrado estar aquí. El tema es muy...

Creo que fue bien elegido en la secuencia de los que se van a revisar ahora en tipos latinos, porque efectivamente tiene que ver con este dilema que tienen ahora los diseñadores, de qué tanto nos acercamos a la humanidad, digamos, y qué tanto nos acercamos a la tecnología.

En este caso, el caso de la poesía visual es un caso sintomático, porque tiene muchos nombres, o sea, hay quien lo llama post-textual, experimental, alternativa, o sea, hay muchos géneros de poesía. Sin embargo, en este caso vamos a hablar solamente de la poesía visual que tiene elementos tipográficos.

Hay una diferencia importante entre poesía y poema.

Un poema es un objeto…

literario, es un texto con imágenes que pueden ser escritas en el lenguaje de cada pueblo, pero no todo el poema tiene poesía. Un poema visual también puede ser un texto visual que no necesariamente es poesía.

El asunto de la poesía entonces es como el ballet, todo el mundo habla de él, pero nunca han oído una pieza completa o de la música de concierto.

Es decir, la poesía de repente este año celebramos a dos poetas en su centenario, Efraín Huerta y Octavio Paz, y pocos realmente hemos leído a profundidad quizá su poesía.

¿Y en qué momento es poesía? O sea, el asunto, digamos, de la gran pregunta que nos hacemos es ¿cuáles son los estándares de calidad para considerarlo poesía, un podio?
También se le llama poesía, en este caso, a la poesía que se refiere al elemento tipográfico como su eje.

Es un tema que se abarca a diferentes áreas de conocimiento, o sea, va desde la literatura de vanguardias, la crítica literaria, estudios desde el discurso, etc.

Sin embargo, básicamente consta de tres elementos. Es un arte poética, es decir, un arte que tiene que estudiarse, es decir, ejercitarse.

Tiene que ver con una experiencia, es decir, tiene que ver con, digamos, lo que se llama una aesthesis, o sea, la sensibilidad.

Tiene que ver con una apoiesis, o sea, una acción creadora y una catarsis en donde, con un relámpago, vemos una gran luz y más tarde escuchamos su sonido, su estruendo.

En ese sentido, todo esto tiene que ver con el diseño. La poesía visual trata de los aspectos de la página del texto. Ya no solo la tipografía sino la página misma.

Hacer visible, organizar el texto, jugar, combinar, hacer diferentes tratamientos tipográficos para enfatizar contenidos y significados. También la aplicación de la pose visual está en estos happenings. Lo que acaba de presentar Elliot Tupac es un happening muy interesante de cómo se construye significado en un muro con una maestría increíble.

El arte correo, el retrato tipográfico, el libro de artista, el performance, la instalación, es decir, hay una gran vinculación de artes que ya no son solamente poesía.

¡Ay perdón, me salté! Tiene que ver también con los tiempos. Fíjense, desde el antaño, desde los griegos ya ven que inventaron todo, los griegos hablaban… que inventaron todo, los griegos cantaban en diferentes ritmos y tiempos. No sabemos No sabemos cómo era porque no hay notación que haya sido referida, sin embargo, básicamente tenían tres elementos claves.

Muy rápido para los combates, o sea, las marchas para arengar a los soldados, las danzas que eran de ritmo moderado y los himnos que siempre son de carácter lento.

Eso también se refleja entonces en la poesía. También tiene que ver con otros aspectos de su composición, es decir, hacia dónde se dirige, cuántos elementos se pueden reconocer en las figuras que se construyen, qué efectos tienen y también sus dimensiones, formatos y proporciones. Todos estos nos van a dar oportunidad de entender por qué la poesía visual tiene sentido.

Entonces, tiene que ver con una sintaxis, es decir, cómo se lee lo que vemos, cómo se ve lo que leemos. Esa es la cuestión que nos interesa.

Hay una nueva puntuación también.

Básicamente entonces podemos hacer análisis o buscar estándares de calidad en los contenidos, o sea, qué tanto verbal o visual en las escalas, qué tan subordinado o dominante está algún elemento, cómo se agrupan, si es de manera regular o irregular, si tienen una dimensión plana o espacial, su calidad es expresiva o informativa. Estos pueden servirnos como elementos para ayudarnos a entender cómo es la poesía.

Y la poesía, por supuesto, siendo poesía, apela a la retórica y en ese sentido usa mucho la metáfora, la metonimia, la elipsis, la onomatopeya, las alegorías, las analogías en general.

Y para eso usa estos recursos que son visuales y gráficos. Unos no son composición tipográfica estrictamente hablando, sin embargo, son, como en este caso, los laberintos, los caligramas, los anagramas, estas letras que se sobreponen entre sí, los lipogramas en donde una letra se borra o se quita, los ambigramas que se leen de un lado hacia otro, los pangramas que usan todas las letras del alfabeto, las matrices y las constelaciones. Vamos a ver más adelante algunos ejemplos de esto. Aquí tienen ustedes un par de alas pascuales que se leen… se leen de esa manera, así fueron compuestas.

Sin embargo, las antologías de textos y listados ingleses aparecen normales, digamos,
aparecen sin estar apaisados, pero obviamente tiene una intención.

Si habla de la Pascua, habla de alegría con el Señor, entonces las alas de los angelitos son suficientes.

O bien unos bonitos laberintos tipográficos, en donde tiene un inicio con una capitular ornamentada y que sigue un camino quizás de una oración, de un himno, de una conmemoración. Todos estos artificios gráficos, no sé si se aprecian con calidad, más o menos, son precisamente hechos por encargo.

Muchos de esta poesía es una poesía conmemorativa, en honor a los reyes. Acuérdense ustedes que hemos vivido tres épocas importantes, en donde lo que importaba era el rey o la autoridad religiosa o la persona con mando.

Más adelante, sobre todo en el siglo XX, la autoridad ya no reside en esas personas sino en el texto mismo, el texto cobra importancia. Y finalmente a nuestra época, donde ya no importan los reyes ni los presidentes ni las autoridades ni tampoco los textos, importa el lector, la persona que descifra esas cosas. Aquí tenemos, por ejemplo, un soneto en donde se acomodan tipográficamente los elementos para hacer las rimas necesarias para entender. O bien un anagrama acróstico en donde el inicial de cada línea de verso se refiere a un personaje al que le da sentido.

Acá también tenemos un pequeño reloj, vamos a decirlo así, en donde cada letra tiene un valor y que, con combinaciones especiales, se logra descifrar a quién va dirigido. Es una especie de enigma, de adivinanza. Mucho de la tipografía que se emplea en la posibilidad visual tiene ese sentido de juego y de adivinanza.

Aquí tenemos lo que se llaman unos, aquí lo apunté, una carmina figurata. No exactamente un texto que se lee, sino que se tiene que descifrar, o bien un laberinto
que se tiene que leer de diferentes maneras.

Podemos leer los de abajo hacia arriba, por la derecha o por la izquierda, etc. Y esto viene porque la notación que se usa, por ejemplo, en música, tiene su origen…

Imagínense cómo enseñaban a bailar en la antigüedad. Por supuesto era una acción
demostrativa, para guardar un registro en un libro, había que indicar cómo se movían las personas al evolucionar en una pista de baile.

Y bueno, estos tratamientos, por supuesto, tienen también esa afinidad. No se usan solamente para un sentido. Esto es un ejemplo de ambigrama. Si ustedes pueden leer
el de la izquierda, tierra, aire, fuego y agua, es el ambigrama que aparece en una novela de estas populares y otros que se pueden leer de dos maneras distintas. Por un lado… digamos por arriba sin fin sin fin y abajo seguir seguir.

Un caso clave de nuestra parte estudiada digamos es este gran poema de Esteban Malarmé. ¿Qué hizo Malarmé? Digamos, él era un estudioso de la literatura francesa y descubrió que habría que romper con eso. El siglo XX fue un cambio muy importante, no solo en el arte popular, sino también en la poesía y sobre todo en la aparición de las vanguardias. Y un gran valor que le da Mallarmé a su vida es este libro que se llama "Un tiro de dados". Que aparece aquí en un verso, en una línea suelta, es un verso libre en donde imagínense, este es un emplane de ese libro, en realidad no es un libro encuadernado, es un libro como un biombo, unos paneles que se van uniendo a partir del sentido del verso. Esta es más o menos la página traducida en una edición en español y vean cómo el verso normal con rima en cuartetas, en un soneto, se pierde, es un verso que está liberado en la página. Y transcurren del libro. En realidad, el libro no es un libro que tiene páginas.

Es un libro que tiene que leerse de corrido, digamos. El verso completo es este. Es un verso que se va desplegando y se va locutiendo. Es muy importante entender también que la poesía se tiene que decir en voz alta.

Es muy reciente en realidad, digamos, desde el siglo XIX hacia adelante, que se lee la poesía en silencio. La poesía siempre ha sido una actividad que se lee en voz alta. Por eso era importante antes la memoria, pero ahora la memoria ya no es importante.

Para eso tenemos Google, ¿no? Bueno, lamentablemente es así, pero la memoria para eso nos servía, para memorizar. Seguramente en la escuela ustedes recuerdan, en un verso, una línea por lo menos, y esa les quedó porque quedó en la infancia. Otro caso importante es el de Maiakovsky.

Perdón, estos mouses.

Maiakovsky, asociado con el Isisky, propuso en su poesía de vanguardia propagandística, en favor de los Soviets, un libro que se llama "Para la voz". Y los acomodos tipográficos, por supuesto, son muy interesantes. Porque rompen también con la página establecida y aparecen solamente elementos mucho más funcionales. Es un libro paradigmático, porque si ustedes lo observan con atención, parecería que es un ebook.

Vean ustedes por el lado derecho una serie de botones que son unas pequeñas cejas que al pasar las páginas van apareciendo estos mensajes revolucionarios a favor del pueblo de proletariado.

Algunos son, igualmente conmemorativos, el primero de mayo, contra la guerra, contra estos elementos nefastos, contra los pueblos. Y avanzando en la composición, ustedes pueden ver, esto que, en lugar de ser un verso, se vuelve ya ideogramas, son símbolos que conjugados nos van dando estas formas. Y el manejo de dos tintas, suficiente para entender el mensaje en ruso, por supuesto.

Hay una aparición en español, pero no veo oportunidad de dar esa primicia. Sin embargo, fíjense cómo podemos comparar aquí del lado derecho unos versos, vamos a decir tradicionales, acomodados en una posición normal y del lado izquierdo otro verso, pero ilustrado, perfectamente reconocible en su simbología. Es la aparición no solo en Europa de los ismos, es decir, No solo hablamos del cubismo, del expresionismo, sino también en América hablamos también del ultraísmo o del estridentismo.

Es decir, estos ismos vendrán en adelante a romper las formas tipográficas.

El más conocido es el futurismo de Filippo Tommaso Marinetti, en donde en sus textos
que presenta dice que hay que romper las formas antiguas.

Estos adornos de los monumentos, sobre todo, imagínense en Italia que está llena de toda clase de monumentos y adornos y todo es un monumento y todo es un museo, imagínense la ansiedad que les da la máquina, la tecnología, la aparición no sólo de electricidad sino también de estos grandes industriales del Hierro y el Acero.

Entonces se rompe la forma completamente.

Fíjense que el sentido es totalmente distinto. Casi-casi no se quiere decir nada. Se trata entonces de lograr la ruptura del sentido y algunos ejemplos que podemos ver acá empiezan a dar esa idea. En qué momento aparece el verso como lo conocíamos y en qué momento es una imagen, se ha consentido. Al final entonces, fíjense también que en este momento las imágenes que pusimos al principio eran elaboradas con la tecnología de la época, los tipos móviles o la caligrafía, pero aquí ya aparecen estas tipografías calientes, vamos a decirle así, porque provienen de máquinas.

Y, sin embargo, pueden lograrse quizás diseños mucho más estables. Otro importante representante de la poesía visual es Kurt Schwitters, que es un poeta de dada que logra justamente teorizar acerca de cómo este orden también puede ser aprovechado de manera comercial. Kurt Schwitters fue un diseñador digamos formado en las agencias publicitarias de Alemania, logrando darle sentido también a las vanguardias con esa intención. Sin embargo, tiene una propuesta que tiene mucho sentido, es esa sonata en voz alta.

La pueden buscar en internet, búsquenla así, Die sonate in urlauten, o sea, es una sonata que lee un poema, pero es un poema que aparentemente no tiene sentido, porque tiene esta estructura. Son una serie de versos y palabras que quizás… imagínense un alemán cantando sin cosas, sin sentido, eso es inconcebible.

Sin embargo, le va a dar sentido a la propuesta una vez que tiene este dadaísmo una vertiente revolucionaria. Y son versos que se repiten y se repiten como una especie de mantra en donde las palabras se juntan solamente por cómo suenan. Y prácticamente diríamos aquí casi no hay poesía.

Y, sin embargo, la hay, porque, efectivamente, es un estado que nos rompe la tranquilidad y la placidez de una sociedad, en este caso, la alemana, viviendo una preguerra muy importante.

En su tratamiento de dada, no solo es la ruptura de la forma, sino la superposición de elementos. Y, efectivamente, Kurt Schwitters tiene esa, digamos, esa valía como promotor de la tipografía dada y la poesía dada.

Y bueno, hay un paréntesis, las guerras.

Las guerras europeas que fueron expulsando a muchos inmigrantes, que causaron a muchos muertos, que la cultura fue destruida y sin embargo muchos de estos elementos fueron referente para este grupo de poetas brasileños que con el nacimiento de la ciudad nueva de Brasilia, con un plan piloto para construir Brasilia, crearon una propuesta de poesía que tiene que ver con esto que se llama el estilo internacional, un sistema de composición que apela al pasado, apela a Mallarmé, apela a Kurt Schwitters, apela a los futuristas y que le va a dar sentido de otra manera.

Este es un movimiento internacional porque no sólo involucra a la literatura sino también a la música y la arquitectura en particular. Haroldo de Campos, Augusto de Campos, Décio Pignatari, Eugen Gomringer, le van a dar sentido precisamente a una manera de ver la poesía, porque no solo se… Se siente un nuevo sentido, un racionalismo que se hace excesivo, y sin embargo, fíjense, comparen estas composiciones que vamos a ver más adelante, con lo que acaba de presentarnos Elliot Tupac.

Efectivamente parecerían totalmente frías y distantes y sin embargo tienen su sentido. Por ejemplo, este, este poema "terra", "terra, era, ra, ra terra, era, terra" pero lo podemos leer de abajo hacia arriba, de arriba a abajo y sí parece un edificio y sin embargo tiene sentido. O este, hombre, hombre, hombre, "hembra, hambre, hembra, hembra, hembra".

Y lo pueden leer también debajo de arriba. "Hembra, hembra, hambre". Bueno, sí, muy a tono por la edad y la hora de este día. O este, que es un anuncio propiamente dicho, y sin embargo con su mensaje contestatario.

Estos son poemas de los años 50`s y 60`s. Y si, desde entonces, parecemos estas cosas del imperialismo. Se nace, se muere, se renace, se renace, se remuere, se renace. Probablemente nada que ver con las composiciones orgánicas, libres y sin embargo fíjense cómo está racionalidad acaba por poner y darle sentido a las propuestas. La poesía visual, dijimos al principio, no solamente organiza los elementos sino también les da sentido, un nuevo sentido, porque la lectura ya no es una lectura que es para la declamación, sino es una lectura en donde los ojos ahora adquieren un sentido, por lo tanto, adquieren también una manera nueva de tratar el espacio.

El acomodo de la tipografía es más, o menos así en una página y por eso se producen en revistas, digamos, de Vanguardia o bien este que se puede leer en líneas completas o puede leerse una columna o puede leerse como quieran. Es una poesía en la que el lector es quien decodifica y descifra. De repente podemos encontrar algunos mensajes ocultos en estas propuestas.

Malarmé, Acarné, Nadie. Todo para que acabemos en la televisión. Eso dice el mensaje, es un mensaje contestatario, sin embargo, disfrazado con unas pequeñas letras T en otra futura ball que le dan este aspecto de cementerio. Y llegamos también a un ambiente en los años 60's en donde no solamente hay racionalismo y soy internacional, sino también una especie de nueva figuración.

Y tenemos el caso de esta obra que se llama Stripsody, que compuso Cathy Berberian que es una soprano que canta madrigales de Monteverdi y sin embargo se atreve a hacer cosas como estas. Eugenio Carmi es un diseñador que, usando letras transferibles, compone, a partir de la partitura, o sirviendo como partitura, a la cantante. Este texto se le demanda de manera aleatoria, o sea llega la soprano a su atril y ejecuta según va viendo las imágenes que aparecen en la pantalla.

Como ustedes pueden hacer también estos soniditos, esas onomatopeyas que aparecen aquí. Roberto Samarin es también un estudioso de la música contemporánea, de hecho, Cathy Berberian era, fue mujer de Luigi Nono y le permite entonces hacer un ambiente de fiesta y fíjense por ejemplo esto quizás es más bien música que poesía y entonces tenemos estas composiciones y efectivamente se lee así:

-aaah arf arf grrr augh

así se lee

-bom bump…

Claro en mi voz que no tiene ninguna entonación pero imagínense a una soprano cantando esto y mezclando además sin otro acompañamiento que su voz.

Si parece un chiste pero en realidad imagínense esto en los años 60 una sala de concierto con todos de traje, todos elegantes y bañados.

Pero esta es una partitura y también es un poema visual y vamos a ver por qué es eso un poema visual. Sí, parecería que todo mundo lo puede hacer ahora en la computadora, pero esto no se hacía en la computadora, se hacía a mano en piezas de tamaño de formato grande. Un recopilador de estos trabajos es Jérôme Peignot, su libro Tipoesía es la primera recopilación, digamos, a gran escala de estas piezas de caligrafía, de tipografía, y de poesía en donde la tipografía tiene sentido, la poesía visual con tipografía. Y tenemos estas maravillas, por ejemplo, que son tratamientos barrocos, y eso es muy importante entender.

Fíjese cómo, a pesar de este elemento barroco, es una cuestión que permanece en la actualidad. Hace un rato, Don David Kimura nos mostró esta relación que se puede dar entre los personajes de las novelas, de las obras de teatro de Shakespeare y esta red que se logra a partir de sus elementos. Nada que… comparado con esto, que es barroco de esa época, fíjense, la gracia y los elementos que componen. Jérôme Peignot, entonces, logró encontrar una buena recuperación de elementos. Esto es de Apollinaire, que empieza.
Esto es de Apollinaire, que empieza. O bien, estas construcciones de personajes, a partir de una obra de Ramón Cano, se llaman "Ejercicios de estilo". También me gustaría que lo busquen en internet y vean cómo un texto, una anécdota muy banal, puede estar escrita
en 150 formas distintas. Y esta es una más de ellas, estos caligramas con figuras que realizó el diseñador Massim. Es el caso también de la poesía que ya se sale del sustrato, ya no es sólo en papel, sino ahora como en el caso de estos mil millardos de poemas de Ramon Cano también, en donde en tiritas de papel se van acomodando los versos y uno tiene la posibilidad de combinar los versos de muchas maneras. Aunque aparentemente es una innovación, es efectivamente muy interesante tener un libro como estos, porque es un libro inacabable, es un libro que se puede leer siempre de manera muy distinta.

Massín, entonces, es uno de los recopiladores, aparte de Peignot, que logra encontrar sentido y valor y calidad a estas piezas, que ya no son solamente poesía. Y hay que entenderlo también. Ya los poetas no solo hacen poesía. Bueno, suponen que un poeta hace poesía. y escribe poemas en un poemario, pero también hay actos que son poéticos y que no son escritos por poetas, sino por diseñadores o por artistas plásticos o por personas comunes y corrientes.

Si ustedes han tenido una experiencia estética, sabrán que hay efectivamente esta aesthesis, esta poiesis y esta catarsis. Y a veces en desorden, pero aparece siempre.
Es el asunto de la poesía justamente. Y tenemos estos "Carmina figurata". Se trata, sí, una composición en donde aparece una oración dedicada al Señor, donde aparecen estos artificios antiguos, en donde la figura se va retratando. Es una especie de lenguaje de lenguaje, o de la imagen de la imagen, en donde se va escribiendo y se va configurando una forma. Cada renglón es esto. Es un poema japonés. La cifra, digamos, el ideograma básico, el kanji básico, significa árbol, y por extensión, cuando lo multiplicamos, esto significa bosque, ya que tenemos entonces un poema que se llama así, bosque. O bien este tratamiento que viene de las culturas orientales de la tradición caligráfica árabe en donde se forman figuras, que, por supuesto tienen sus riesgos, porque acuérdense que en el Islam las figuras no pueden ser muy reconocibles, tienen que ser geométricas,
o bien caligramas de diferentes tratamientos.

Fíjense sobre todo se trata de obras conmemorativas hechas por encargo y en ese sentido pues tienen estos símbolos muy característicos. Cada vez más entonces van apareciendo tratamientos contemporáneos de esas propuestas y aquí tenemos algunos de pintores, por ejemplo, uno el de Matiz es el de la izquierda y me parece que el otro no recuerdo, pero está construido a partir de numeritos.

Es una especie de letrismo o en este caso de numerismo formando figuras. Fíjese entonces cómo hay que entender el asunto de la poesía visual no solo desde su presencia en este caso en la página o en la pantalla en este caso, sino también en el sentido mismo de la poesía. Como el orden que aparentemente daba la estabilidad en el momento dado aparece también con ese sentido y aquí tenemos el famoso laberinto endecasílabo de Sor Juana Inés de la Cruz.

Para entenderlo hay que ver que los versos los que se leen ahí en la pantalla no son de
Sor Juana Inés, son de Juan Caramuel y Lobkowitz que es para… para enseñarles a las personas cómo son las métricas de los versos, es decir, en dónde cae el acento en un verso, y sin embargo, como dependiendo de la cantidad de palabras, tiene sentido y tiene figuración. Para entenderlo entonces, en este caso, con este famoso laberinto, son aparentemente tres columnas, pero se puede leer de muchas maneras. Se lee principalmente en los versos endecasílabos como el que sigue.

Dice: amante caro, dulce esposo mío, festivo y pronto tus felices años, alegre, canta solo mi cariño, dichoso porque puedes celebrarlos.

Esa es una manera de leerlo. Pero también podría leerse: amante caro, dulce esposo mío, pronto tus felices años, canta solo mi cariño, dichoso porque puedes celebrarlos, ofrendas finas, señas de fin, holocaustos, etcétera, etcétera. Es de una segunda manera. Y también puede leerse quizás cómo le tenía el verso final: dulces esposo mío, tus felices años, solo mi cariño, puedes celebrarlos. Es el asunto del juego. Desde el barroco, este es un ejemplo muy importante de cómo leer.

Fíjese ya, no en silencio, sino en voz alta. La poesía es un acto celebratorio. Siempre es un acto de comunidad. Ya lo decía Octavio Paz. Para entender realmente la poesía, hay que decirle en voz alta. Y, efectivamente, uno puede leerla en silencio en casa. Sin embargo, adquiere sentido cuando esta poesía se comparte con otros.

Entonces, en adelante, comprense su libro de poesía y pónganse a leer.

El antecedente mexicano más importante de este tipo de poesía es José Juan Tablada, que desarrolló en los años 20, una serie de propuestas basadas en su tendencia japonista de hacer pequeños haikai o haikus con figuras. En este caso, puede reconocer, por ejemplo, en la parte superior, lástima que no se lee con claridad, pero es un verso que habla justamente de sol, de una pequeña ave o abajo habla de una pequeña rana y así por el estilo, son versos que no solo hablan del tema, sino lo ilustran, es decir, es una imagen literaria con una imagen visual, digamos, iconológicamente correcta.

Y por supuesto, esto llevó a crear una escuela, una escuela de ideográficos, es decir, si un poema habla de la luna, hagámoslo con forma de luna si habla del sol hagamos lo conformado del sol.

Y tenemos entonces un gran cruce de vanguardias, o sea, Picabia, Marius de Zayas, Tablada mismo y otros autores estridentistas lograron conjugar estos elementos para formular nuevos sentidos de la poesía. Ya no la poesía como la entendíamos antes sino una nueva forma de leer y entender. Entonces, fíjense como, por supuesto, los temas importantes están ahí. Recuerden también un dato importante. Es solo hasta el siglo XIX
que la gente leía porque estaba alfabetizada. Antes, una minoría del mundo sabía leer y escribir. Y por lo tanto, por ejemplo, se usaban estos catecismos con imágenes para enseñar a las personas las oraciones de la misa.

Los indígenas no sabían leer. Algunos criollos sí sabían leer, pero la mayoría del pueblo mexicano no supo leer bien y escribir bien si no está el siglo XIX y actualmente vemos que también sigue habiendo a pesar de la SEP tenemos 6 millones de personas que no saben leer y escribir.

Claro, no vamos a darles este… figuritas y cómics, hay que entonces tomarlo en serio por ejemplo, decíamos hay estos artificios del siglo XVIII dedicados a Fernando VII estas especie de alabanzas, digamos, hacer la barba a los soberanos, pues para estar en sociedad.

O bien la ruptura que ofrece Diego Rivera a partir del estridentismo. Diego Rivera no fue poeta, sin embargo, hizo este poema visual en homenaje a Irradiador, que es una especie de boletín de los Estridentistas en donde hace pasadas revistas los grandes autores de ese movimiento jalapeño. O bien Mario de Zayas que siendo, perdón, siendo uno de los mexicanos residentes en Estados Unidos más cercanos a las vanguardias produjo obras que probablemente hoy deben ser estudiadas con más atención.

O Gonzalo Deza Méndez, que se llama, que hace esos poemas que hoy parecerían ejercicios básicos de la escuela.

Sin embargo, estos tenían sentido para la literatura, sin embargo, estos tenían
sentido para la literatura del momento. Uno de los poetas, por supuesto, mayores que hay que tomar en cuenta es Octavio Paz con su famoso poema visual custodia. Ustedes saben que la custodia es el recipiente donde se coloca en las iglesias los alimentos sagrados y por supuesto entonces

Octavio Paz lo hace de una manera más bien secular, dirigiéndose a una mujer en lugar del símbolo religioso. O bien los famosos topoemas de paz en donde hay lecturas nuevas e interesantes. Aquí lo interesante de Paz es que logra recuperar la tradición antigua y con una sencillez asociado quizás con Vicente Rojo, logra la composición tipográfica elegante y simple.

Es ese famoso poema Cifra. y su libro fundamental que se llama "El Poema Blanco", que es un poema que ha sido estudiado mucho por el centenario del poeta, y porque precisamente ahora tenemos una aplicación para el iPad que se descarga gratuitamente
en el Fondo de Cultura Económica.

Pero tiene un defecto de esa edición. Como no hay posibilidades de leerlo mejor en una pantalla porque usaba una letra Bodoni, le pusieron una tipografía distinta y que sí se lee, pero no se adquiere el sentido original del poema. Este es un problema de la tecnología que no hemos logrado la resolución apropiada para la tipografía de los facsímiles en estas tabletas digitales.

Bueno, este poema no sé si se aprecia el cambio de color. Los primeros versos están en negro y los últimos versos están en rojo. Este poema, entonces, tiene también diferentes formas de lectura.

Es una especie de laberinto, como lo mencionamos antes, que puede ser leído a partir de los versos en negro, o solo los versos en rojo, o los versos completos, negro y rojo, o incluso leídos de abajo hacia arriba.

Por ejemplo, leyéndolo así, de abajo hacia arriba, dice, "El mundo en tus imágenes,
mujer tendida, hecha a la imagen del mundo, sobre tus pechos verdes, beatitud suficiente, mis manos de lluvia, oscurecida por los pájaros.

La hierba de mi nombre sobre el lugar de la juntura, del color de la tierra, etcétera, etcétera. Es muy interesante entonces cómo el tratamiento tipográfico ayuda a configurar nuevos sentidos a las palabras. Los años 60s, 70s fue la formación de la generación de la ruptura de grupos que intentaban… romper con lo establecido, hubo las revueltas estudiantiles y empezaron grupos a formarse, asociarse en laboratorios, en colectivos, y lograron piezas interesantes como estas que vemos aquí, un par de letras ilustradas y también boletines y arte correo.

Ulises Carrión y Santiago Rebolledo son ejemplos de estas tendencias. El arte del correo es muy interesante. En México, digamos, el responsable de estas propuestas es César Horacio Espinosa, que… imagínense antes, cuando el correo funcionaba, los artistas producían en fotocopia hasta algunos elementos, le ponían sellos y los enviaban al extranjero o a sus amigos fuera de la ciudad y ellos los devolvía con otros elementos ilustrados.

Y era entonces la posibilidad de recuperarlos y ponerlos en galerías, porque tenían mensajes sentidos e interesantes. El correo ya no tiene sentido en la era del internet ni del e-mail, ¿no? Y, sin embargo, fíjense cómo estos elementos siguen presentes. Estas son unas obras de Mathias Goeritz, el famoso arquitecto que construyó las torres de satélite, de la ciudad satélite y que trabaja… Es uno de los representantes de esta poesía concreta en México, y que también debe quizás estudiarse un poco más, porque nos enseña elementos claves de la composición y de la arquitectura.

De hecho, estas composiciones muy… que probablemente hoy parecerían ejercicios de escuela, y sin embargo ayudan a hacer sentido a la propuesta. En este caso, la palabra “oro”, porque estaban precisamente empresas en tinta oro.

O estos caligramas o estos laberintos que se han producido desde entonces, Alfredo Espinosa, Jesús Arellano y Raúl Renán. Aquí, por ejemplo, añaden también elementos figurativos. El pequeño salmoncito que va ascendiendo nos dice entonces cómo se lee este poema. Salto del limbo al corazón del río donde la cumbre cogerá mi vida en desove.

Si lo leemos así, tiene sentido. Si lo leemos al revés, no mucho. América Latina, por supuesto, tiene muchos ejemplos. Uno muy antiguo es el de Vicente Huidobro, con esta pequeña pieza, un poema japonista, donde habla de Thesa, la bella gentil princesa, es una blanca estrella, es una estrella japonesa. Aquí nos puede parecer cursi, pero en realidad imagínense en los años 20 cómo tiene sentido esta poesía. O bien el gran poeta mayor de Chile, que es Pablo Neruda. Aquí me atreví a hacer una composición del poema en una manera distinta. En realidad, me parece que Neruda más bien escribe de corrido y luego va cortando los versos de manera arbitraria pero bueno eso es una precisión mía. Sin embargo, como poeta mayor de Chile pues tiene sentido.

Esa es una oda a la tipografía que creo que debe leerse mejor así, en dos columnas. Pero tipografía déjame celebrarse en la pureza de tus puros perfiles, en la redoma de la letra O, en el fresco florero de la Y griega en la Q de Quevedo, cómo puedo pasarme poesía frente a esa letra sin sentir el antiguo escalofrío del sabio moribundo… y así sigue con todas las letras del abecedario. También Eliseo Diego toma por ejemplo, un taller viejo de la Habana que producía tipografía en caliente y que guardaba muchas matrices de figuritas que se utilizaban para adornar los libros.

Estos ornamentos, por supuesto, son una maravilla y los va acomodando junto a sus versos. Es otra forma de poesía visual. Un poeta mayor catalán de la poesía visual que nombra sus obras, ya no estamos en América Latina, ya hemos cruzado el Atlántico, es Joan Brosa, que produce obras conceptuales que él llama poesía visual y que efectivamente trascienden el sentido de la tipografía. Quizás no pueda enunciarse un verso en forma lingüística, pero geográficamente podemos entender estos elementos con idea.

El de la izquierda es un equilibrista que cae. Y bueno, ha quedado una gran escuela de discípulos. Gustavo Wojciechowski, uruguayo, que produjo un libro que deben conseguir, porque es uno de los divertimentos tipográficos más interesantes, con poesía visual que combina el verso y el sentido, pero sobre todo porque habla de la tipografía. Es un metapoema, digamos, que está tipográficamente compuesto para la tipografía.

Y bueno, en este recorrido que hemos estado haciendo del sur de Europa y de México, tenemos esta obra de Vicente Rojo, que no es probablemente quizás un poeta. Él dice, no, yo no soy poeta. Es más, él dice que es pintor, y sin embargo produjo un libro que se llama "Jaque Mate" en donde hace composiciones con su plástica pero que tienen también sentido poético. El pequeño verso que aparece en la composición le da sentido a esa composición.

O el caso más reciente de otro poeta, que es diseñador y que no sé si quiera llamarse poeta, aunque lo es, Alejandro Magallanes. El dice que la A es una D impotente, ¿no? Estos palíndromas que se conjugan, ustedes pueden leerlos de arriba hacia abajo, o hacia arriba. Su aguacero de letras condensadas y este poema que fíjense como el espaciamiento nos hace ver que efectivamente tú y yo, tú yo, tuyo, tú.

En fin, estos ejemplos apenas lo que quieren es abrir un poquito de su interés y su curiosidad por encontrar el sentido a estas composiciones, porque ya no solo están en la poesía sino también en la publicidad, sobre todo, o en el cartelismo, es decir, hay poemas en algunos carteles que tienen sentido a partir de descomposiciones.

Oeste de Nicanor Parra, que tiene muchos significados, o de Philippe Apeloig sobre tú y yo en coexistencia. Algunos que, si ustedes también buscan en Google y ponen poesía visual, aparecerán caligramas, ambigramas y otros poetas de la época. Bueno, también con sentidos con sentidos contestatarios o letrismos, como este lobo que aúlla o este Cervantes que da premios. Es una pasarela de muchos recursos. Sin embargo, me quisiera referir a la pregunta inicial.

¿Cómo encontramos un estándar de cuál es verdadera poesía o cuál es realmente poesía visual? ¿Qué elementos podemos encontrar al sentido de esta poesía visual? y quizás haya que tomar en cuenta algunos de los antecedentes de la propuesta.

Dice por ejemplo Octavio Paz, en todo el poema o para ser exactos, en toda obra construida bajo las leyes de la métrica parece que hay poesía.

La verdad es que no, hay poemas que son un bodrio digamos, o que tengan rima o que tengan una métrica exacta, porque no dicen nada, no conmueven, pero también hay poesías sin poemas, es decir, hay paisajes, personas, hechos que suelen ser poéticos y nos dan sentido como una obra, es decir, la poesía es algo como decía hace rato que es comunión y en ese sentido hay acciones que son poéticas y también objetos tipográficos que pueden llegar a ser también una poesía.

Yo no puedo dejar de ver, por ejemplo, los trabajos que mostró Elliot Tupac, y no escuchar de trasfondo esta música… andina, estas cumbias andinas, esos sones de los charangos, las percusiones, porque tienen ese espíritu. Yo diría que muchas de las piezas que ha hecho Elliot Tupac, por ejemplo, me parecen esencialmente poéticas, o que tienen ese sentido, te conmueven, te dan ideas. Pues, esta era mi ponencia y yo quisiera haber ahondado más en datos específicos de nombres, citas y autores, pero más bien quise ofrecerles este pequeño repertorio, sobre todo invitándolos a que su curiosidad les permita ir más allá y que puedan entender entonces que la poesía visual, aunque tiene una serie de elementos que pueden ser, digamos, construidos ex professo. Realmente pocos autores pueden darle fuerza y sentido a este desarrollo que es no solo literario,
sino de cultura visual.

Y, bueno, si me gustaría, en todo caso, tener réplicas de esos contenidos para abundar si quieren en algunos datos.

Y, bueno, no sé si fue muy rápida mí… mi presentación.

Gracias Maestro.