TRANSCRIPCION

Este personaje es anciana que se masturba con una máquina adherida a la mano y que lee y modifica sus pensamientos hombre con el cordón umbilical amarrado al cuerpo dos voces privilegiadas sobre micrófonos, gemidos y bacterias. 2021 publicaciones en Facebook y otras redes sociales que diversas. Personas me compartieron por correo para ser integradas a esta dramaturgia durante el 2021. El resto de las palabras de esta dramaturgia pueden ser dichas indistintamente por cualquiera de estos. Personajes. Por personas de la audiencia o por cualquier otro cuerpo humano o no humano. Dentro de una casa en los suburbios de Silicon Valley, una anciana con lengua de libélula y antenas se masturba sobre lechos. Una máquina adherida a su mano lee sus pensamientos y los modifica para su propio placer. Un hombre con el cordón umbilical enredado en el cuerpo duerme. Está por amanecer. De mi mano fue arrancada una piedra. Mi mano fue enterrada en el aire. Me enredé en sus pies para empaparme del sudor del hombre que inventó mi cuerpo desnudo. Siento presión en la verga, una impotencia, una rajada, presión en la verga. Haz algo para que se tropiece. Sueña con su tropiezo, que se rompa la rodilla y ve alzarlo del suelo como una sábana mojada. Como una sábana mojada, tu cuerpo lo siente anudarse a su ombligo como un bebé, como un bebé frente a un gusano doble cabeza en tu piel desnuda, devuélvele la piedra, cédale el poder, ve alzarlo del suelo, doble cabeza sobre tu piel desnuda, ese es el principio de todo crecimiento. Agua sobre la hierba que moja tus muslos, diamantes, luciérnagas. Agua sobre la hierba, pondré en tu pecho una maceta, en tu oreja un murmullo, por si llueve en tu casa, por si llega a cruzar tu lengua el anzuelo que soñaste, colgado tu cuerpo en el baño, tu lengua un murmullo abierto en el orificio de la extinción. El horizonte se hace un nudo de pájaros, Se acerca volando al ojo dormido que suda el cordón umbilical Se hace un vestido del que brotan flores Flores de lavanda penetradas por los dedos de la casa Que dicen Esta voz crece de un pétalo, se vuelve olor de pescado en tus oídos, olor de escama Esta voz suave de piel de cazón para no repetir el ruido de las armas que sostienen la economía del mundo Con los pelos de tu brazo, con los pelos del brazo que más te excitan, los pelos de ese señor que despacha cazón, que deshace cajas. En el mercado de la Merced, el señor de la playera roja que huele a pescado y sus ojos te mojan toda, te mojan todo. Si pudiera decirte que mi cuerpo entraría en tu boca, que todas las flores que sueltan sus pétalos caen por la corona de las trompetas sagradas. Se hace esta palabra lengua en tu párpado, secar tu sangre, enredarla en las ramas, cargar los fusibles que sostienen la economía del mundo. El dinero es la sangre del sol. El oro es la sangre del sol. Sangre que emana de la tierra. Minería que sangra solar, cuerpos solares. La raíz del dinero es la sangre. Este performance se sostiene con dinero de empresas que producen lo que este performance critica. El arte es el vocero de la desgracia, donde se escuchan las voces sin cuerpos. La ausencia de cuerpos emana de mi garganta, se hace metáfora, se hace palabra la miseria. como la sangre mineral de la tierra sobre un espejo de obsidiana. El agua revienta. Frac. Si se controla, si se limita, se aflojan los mercados globales. Frac. Revienta el dólar, revienta el yuan. Yo quiero consolarme en otra ciudad donde la salud, la seguridad y la estabilidad sean tolerables en esta precariedad que me arrastra a los sanatorios, a los hospitales, a los rastros para el olvido. Si tuviéramos decencia, iríamos a las piernas de un cerro a donde se extraen los minerales y abrazaríamos a los obreros para contagiarnos de sus enfermedades. Esta es una frase típica del teatro latinoamericano. Las noticias difunden videos para el consumo de nuestro morbo, necroporno capital para el consumo de nuestro miedo. Los periódicos salivan sangre para el consumo de nuestro miedo, para la venta de productos que atravesiéramos océanos, cortando mareas, mareando el cielo, necroporno capital derrama como pretrolo sobre las branquias de tiburones mutilados por él y desde los... Transatlánticos. La realidad es un espejo de nuestro corazón. Todo lo que vemos está dentro de nosotros. Para cuidar la tierra, primero cuidar el cuerpo y el espíritu. Ventaja, dolor, hombre entre piernas. Fiesta y cotorreo. Chela. Mujer que muerde el glande. aberración, desilusión, ventaja, desamorilusión. Ella y el perro fueron a ver los helechos crecer. I have said this multiple times, but be very careful with misinformation right now. It is very rampant on both sides. We are truly in the path of war, but we are also close. la mejor cosa que te hace ahora es abrir tu Biblia para alguna verdad también solo cierta tu corazón ahora mismo y ser atentado y saber que soy Dios Estas son las voces de dos privilegiades que visitan la casa donde la anciana que se masturba sobre lechos y el hombre con el cordón umbilical amarrado al estómago duermen. Primera voz privilegiada sobre gemidos y bacterias. Cuando voy a una reunión con amigos, colegas o familiares, solo puedo pensar en cómo voy a hacer para cumplir las expectativas que tengo sobre mí misma. Mientras me baño y me visto, imagino la mirada de mi padre, mi madre, mi hermana, mis amigos. Escucho en sus palabras la exigencia de comprobar la imagen que he construido sobre mí misma. Y siento culpa y placer cuando respondo a sus preguntas. Y siento vergüenza de ser quien soy. Tengo un profundo miedo a equivocarme, a sentirme inadecuada, a romper un florero y que mis amigos desconfíen de mí. Quiero hacer el dinero suficiente para ponerme por encima de los otros, que sea yo quien da las órdenes, quien toma decisiones sobre mi trabajo, mi cuerpo y mi tiempo, y sobre el trabajo, el cuerpo y el tiempo de quienes no se atrevieron o no pudieron alcanzar mi sitio. La diferencia entre el éxito y el fracaso es saber de quién hacerte amigo. A nadie le importa tu talento. A nadie le importan tus capacidades. He pensado en soltar las expectativas que tengo sobre mí y mi futuro. Pero necesito comer tres veces al día. Pagar por mi salud. Ahorrar para mi vejez. Estas tres cosas, el hambre, el cuerpo y el futuro, me asustan. Y no encuentro otra forma de sentirme segura que forzarme a ser disciplinada y a trabajar todos los días hasta el agotamiento. Cuando estoy agotada puedo saber que tuve un día productivo y puedo acostarme a dormir sin ansiedad ni culpa. No quiero fingir felicidad por la simpleza de la vida, porque no pude imponer mi voluntad sobre los otros, porque no me quedó de otra y dejé de ser invitado a las fiestas donde se cuentan anécdotas de mis fracasos y empecé a sentirme sola, confundida, llena de deudas y tristeza. Existen incontables mundos en un mundo. Tu mundo depende de qué personas entierran sus ojos en tus ojos. sus oídos en tus palabras, sus manos en tus manos como animales olfateando la hierba que crecerá mañana. Si se trata de ver quién sostiene su vida frente a la devastación, voy a asegurar que mi cuerpo esté protegido, que puedo disfrutar de un día de campo en una finca, que puedo ignorar los procesos de dominación que permiten que las verduras de mi huerta orgánica sean regadas con agua potable y que la carne envuelta en sal suelte sangre en el asadero. Las guerras son una abstracción para mis rutinas de ejercicio. La moral y el dinero siempre van de la mano, como los peces y la luz, o la uña y la mugre. Esto me lo enseñó la escuela, la familia y la violencia que pueden educar por igual a un niño, a un narco o a un perrito. El dinero que destinan las instituciones públicas para financiar proyectos ecológicos o humanitarios vienen de impuestos de empresas privadas o del consumo masivo de productos que esas mismas empresas fabrican. Y el dinero de esas empresas viene de procesos de extractivismo, violencia y relaciones con formas más o menos ilegales del crimen organizado. El dinero es la primera relación esquizofrénica con la vida. El dinero permite que el asesinato de un niño y la producción de un gancito sean equivalentes en su valor simbólico materializado en billetes y monedas. Es posible que el billete que tienes en tu cartera haya sido regado con sangre de alguna violación. Y que el video de esa violación te salga en tu lista de reproducción de YouTube antes de ser censurado. Por eso prefiero pensar que estoy haciendo las cosas bien Y que soy recompensada por ello Que puedo vivir la vida que merezco Disfrutar la cena que los demás desearían disfrutar Y que hubieran podido ordenar a domicilio Si se atrevieran a tomar las decisiones correctas En el momento preciso Los discursos de igualdad, justicia y libertad Están todos con todas sus palabras y buenas intenciones Metidos como palmas de aceite En selvas de países subdesarrollados En esta forma de ganarme la vida Puedo ser progresista, liberal, vegana, de izquierda y embarrarme con la sangre de quienes sostienen la economía del mundo o de quienes no pueden mantenerse cuerdos de la precariedad de nuestras instituciones públicas, privadas, legales o ilegales. Para ser inofensiva, para aparentar estar sana y cuerda y que te crean, hay que estar muerta en vida. Regalarle tu aliento vital a una empresa que lucra con tu cuerpo y tus ideas. y gastarte tu salario en pequeños placeres que crees merecerte y que te hacen repetir conductas de dominación que te han enseñado cómo ser sumiso para asegurar una estabilidad económica, emocional y mental. Cuando reciba mi sueldo, voy a comprarme una galleta de chocolate. Me la comen sola en la mesa de mi casa y me repito, después de saciarme de azúcar, que vale la pena seguir con mi trabajo. Aunque me sienta agotada, que tengo estabilidad y capacidad de tomar decisiones sobre mi dinero, Ignoro los procesos y las relaciones que sostienen mi estabilidad. Ignoro cuántos animales fueron sacrificados para que yo disfrute mi salud, mi casa y mi vida. Estoy dispuesta a tomar las decisiones que deba tomar para estar a la altura de la imagen que tengo de mí misma. Ignorar lo que tenga que ignorar para vivir la vida que merezco. Conozco los motores reales de la vida. No los voy a decir aquí porque son discursos gastados, secretos o insuficientes. quejarse de ellos desde una superioridad moral basada en biología, mientras ahorren para aprovechar los esfuerzos de culpa y papel de varios de los supermercados, sentirte miserable por aceptar las reglas o por ser excluido de ellas, es negar la inmadurez, el miedo o la incapacidad de adaptarse a las reglas leales de la vida. Poco a poco, sin darme cuenta, he castigado a quienes han dejado de mentir su voluntad a la dominación de las reglas sociales y económicas sobre su cuerpo y su mente. ¡Me he llamado! ¡Ina realmente me olvidan viendo una nueva serie! Agradecer también a todas las personas que están vía streaming a través de la interfaz del Centro Nacional de las Artes. Esto es Preludio para un Horizonte, la presentación editorial y el conversatorio, el encuentro con el autor Emilio Carrera, con el Club de Lectura del Centro Nacional de las Artes. Muchas gracias Emilio por venir, muchas gracias por este ejercicio performativo en torno a tu libro, Muchas gracias a Editorial Berenjena por hacer las cosas distintas, por generar este ambiente tan propicio. ¿Por qué rehúyes del realismo? ¿Qué te hizo el realismo para generar este artefacto tan poco común? Esta es una de las preguntas que nos hicimos en el Club de Lectura y quería empezar con esta duda que fue muy sostenida la sesión anterior. gracias Enrique, gracias por esa pregunta y por estar acá gracias a quienes están acá de manera presencial y a quienes nos ven de manera virtual sí, pues porque huir del realismo no sé, bueno el realismo como un género entiendo y quisiera también hablar de la realidad, lo que hay ahí como en medio porque bueno, no sé si estoy huyendo del realismo acá en esta dramaturgia, lo que intenta la escritura de esta dramaturgia es un poco especular, como ir un poco más allá de lo que está dado, ni siquiera en la realidad sino en lo que interpretamos como realidad y ver de qué manera el lenguaje puede abrir esas fronteras de manera responsable. Y cuando digo responsable es un poco si estamos escribiendo más allá de lo que está dado como realidad, ¿Cómo hacemos eso de una forma crítica? De una forma en que lo que sí está dado pueda ser visto desde otro punto de vista. El realismo pues es un género y es un género que intenta como emular la realidad a través de la representación, Pero de nuevo lo que intento es no representar la realidad, sino abrir el campo del imaginario colectivo en cuanto a lo sensible, es decir, cómo percibimos el mundo y en cuanto a lo imaginable. Fue muy interesante que el día que comentamos tu libro en el Club de Lectura, había personas que decían, yo no sabía que estaba leyendo teatro, que pensaron que estaban leyendo poesía y que tenían que retrotraerse a las instrucciones iniciales para saber realmente si era un libro de teatro. Y creo que eso encaja muy bien con lo que nos acabas de decir, con esta renuncia, digamos, al material inmediato de la realidad y a cómo tú has generado este espectáculo literario con muchísimos simbolismos y con muchas frases muy poderosas. Creo que es otra de las cosas que destacábamos en la sesión de análisis, que es una obra de teatro con muchos factos, diríamos. Tiene muchas frases muy potentes que enganchan y que al mismo tiempo generan mucha reflexión. ¿Tú cómo generaste la parte de estructura del texto dramático? ¿Pensaste mucho en que tuviera estas frases tan detonadoras, tan complejas, tan aleccionadoras como casi ese pie de página de este performance? Se hace con dinero de instituciones que critica lo mismo que las instituciones que le dan dinero. ¿Esta reverberación estructural tú la pensaste desde el inicio? Sí, pues sí creo que la estructura del texto, ya que no es una obra dramática, que no tiene una trama ni una secuencia de personajes y tal, sí tiene una estructura que opera como un montaje y es un montaje que está hecho del proceso, es decir, el mismo proceso de escribir la dramaturgia fue dando la estructura de la dramaturgia y por lo tanto el montaje, el ensamblaje de las distintas partes y eso tiene que ver, digamos, lo que inicie haciendo es bailando hice como unas prácticas de danza a través de cuatro conceptos que eran el amor, el miedo, la violencia y el poder de ahí hice dibujos y luego esos dibujos los transformé en texto ese fue como el material que conforma las tiradas de texto a las que sí es tan inverso y lo que yo más escribo es poesía, entonces sí arrastro o intento llevar la dramaturgia hacia la poesía y la dramaturgia la pienso también como un dispositivo de pensamiento, no tanto como algo que se va a poner en escena, incluso como desde la visión moderna de la puesta en escena, sino más bien me interesa pensar la dramaturgia como un modo de pensar. Y entonces ahí, digamos, en estos procesos de eso, como que después de bailar y de dibujar, invité a personas a que me dieran como algunos textos de Facebook que les parecieran que pudieran estar en una dramaturgia. Y esos están ahí en el texto. Entonces, esas dos partes se fueron ahí montando como en la estructura y luego situé la dramaturgia en Silicon Valley y ahí fue que empezó a haber como otra capa del texto que tiene que ver con la tecnología y con el uso de la tecnología y la relación con el pensamiento de eso. Entonces sí, opera la estructura, como no se puede agarrar de una historia que contar, como de una serie de acciones que llevan desde un inicio, un desarrollo y un desenlace, es más bien opera modo como de un ensamblaje de distintos procesos que luego se teje en el texto. Qué interesante porque justo una persona del club de lectura me escribió después del análisis y coincidíamos en dos sucesos paralelos que nos ocurrieron, que es que tuvimos pesadillas después de leer tu libro. Y creo que ese asamblaje del que hablas tiene que ver con la estructura de los sueños, con ese mundo que está en nuestro sistema nervioso, que está en nuestro inconsciente y que rompe o se despliega, mejor dicho, en el sueño. Y en la vigilia hacerlo consciente es muy interesante porque tiene todos estos trozos de realidad y encaja a veces, a veces no tanto, tiene figuras que no siempre corresponden con la coherencia. y lo que hablábamos con esta persona es qué interesante que la literatura y el arte en general puedan replicar la forma de los sueños e incluso de las pesadillas, ¿tú qué opinas de poder adjetivar a tu obra como una obra pesadillesca? Pues sí, es interesante. Esta obra la escribí ya hace cuatro años, en el 2021, y veníamos como casi saliendo, o más bien estábamos todavía en una pandemia. Y sí creo que el título alude un poco a eso, como al preludio para un horizonte en el sentido de la dificultad que había en ese momento y que hay ahora de agarrarse a algún sentido, como alguna forma que dé sentido a la vida. o al menos yo lo sentía en ese momento así y como la realidad si era pesadillesca o era como como una si una cosa muy poco asible y muy difícil de esclarecer entonces si creo que creo que esta dramaturgia lo que intenta exponer no representar pero si como poner ahí, o sea, exponer por medio del texto y de las imágenes, es un momento previo, espero yo, como a donde se pueda ya saber hacia dónde va nuestra especie, como en el sentido de todo lo que se está desmoronando. Pienso que estamos en ese momento del desmoronamiento de muchas cosas y este texto intenta situarse ahí, en ese lugar del desmoronamiento. Entonces, sí es un lugar pesadillesco, es como mucho miedo, mucho vértigo. Habrá que pensar en... Bueno, la dramaturgia ofrece también, ahorita no se hizo en el performance, ofrece como algunos avistamientos, las Water Walkers, por ejemplo, que son mujeres Anishinaabe que caminan llevando agua de unos lagos a otros en Canadá, digamos si hay partes de la dramaturgia que como que van planteando qué tipo de horizontes pueden haber, pero si el subsuelo es sí como la pesadilla, la pesadilla que también implica la transformación, la profunda transformación y lo que eso puede provocar. La última pregunta por mi parte para dejar el micrófono al público, fíjate que también lo leímos con mis alumnos en Casa Azul, la clase de literatura porque además está en tu página web, entonces ellos lo encontraron antes de que yo se los pudiera enviar. me decían que es una obra anticapitalista, que anuncia el fin del capitalismo, fue una de las conclusiones a las que llegamos, ¿tú qué opinas de esta lectura, de que tu texto sea como un ejercicio anticapitalista, sin ser una vorágine anarquista y cómo te lo imaginas en escena, en caso de que este texto de pronto provoque a alguien que lo compra, no sé, en Mérida, en Monterrey, en Guadalajara, en Irapuato y dice quiero llevar a escena esta obra. Gracias, sí, pues sí, sí es un texto anticapitalista, sí, digamos, el deseo, al menos el mío como artista y como escritor es sí imaginar el fin del capitalismo, como está este cliché de es más difícil imaginar el fin del capitalismo que el fin del mundo. Creo que ahí por lo menos para mí hay una responsabilidad como persona en poner la imaginación ahí. Y también en ese sentido creo que es importante reconocer las contradicciones y la complejidad de eso en la realidad. Y creo que ahí por lo menos me gusta pensar en lo concreto de las relaciones, pensando como en la puesta en escena o en el montaje de esto. Y también la ética. O sea, creo que la ética vista desde las relaciones concretas que puede arrojar un proceso es donde para mí al menos está la posibilidad de que lo anticapitalista pueda ser como viable en la micropolítica, en lo que está sucediendo entre tú y yo y entre las relaciones que tenemos que son concretas. Entonces sí, si hubiera una presentación de este texto me la imagino asumiendo una negociación constante y por supuesto no blanca y negra, pero sí comprometida y responsable sobre todo con la ética. Perfecto, muy concreto, muy conciso, abrimos el espacio para preguntas del público, escuchamos la pregunta… ah hay un micrófono para el público, muchas gracias. Qué maravilla. Ay, bueno, pues me encantó ver este performance y tengo muchísimas ganas de leer el libro porque justo pienso en qué acercamiento voy a tener con este texto impreso después de tener ya incrustado en mi cuerpo estas imágenes y además la entonación de las lecturas y los gemidos, etc. Entonces bueno, va a ser otra experiencia y me hace mucho sentido que menciones que es anticapitalista tu postura, porque me removió mucho la figura de la anciana que se masturba y eyacula, Porque justo me parece ya una figura crítica, como al inicio hablabas de la crítica que quieres imprimir en tu dramaturgia, me parece totalmente crítica esa imagen con relación justo al derecho al deseo y a los cuerpos que se están poniendo ahí. Así que pues me gustaría saber un poco más de tu visión de cuerpo, del derecho al deseo, si está o no y por qué esta figura, etc. Sí, gracias. Sí, pues esa figura sí viene de una… en el proceso estaba leyendo un libro muy chévere que se llama Manifiesto Cyborg, que es un libro de Donna Haraway y ahí pues ella un poco aparte de que piensa los cyborgs desde el feminismo pero no desde el feminismo esencialista lo piensa como para romper las dualidades cuerpo humano, máquina, cuerpo humano animal, naturaleza, cultura, etc. y un poco pensando en una figura humana que pudiera ser justo crítica con las formas en las que se acostumbra a imaginar el deseo pensaba bueno, que pasa si hay una anciana masturbándose en esta dramaturgia tampoco pensándolo como representación sino como una figura crítica que pudiera abrir el campo de lo que se imagina que es un cuerpo deseante y que es como quien puede y quien no creo que esa pregunta es como importante una máquina adherida a su cuerpo que lee sus pensamientos y los modifica para su placer, tiene que ver con la idea de los cyborgs, que ha entendido como la posibilidad de salir de los dualismos que se imponen desde el pensamiento moderno y de pensar la tecnología como relacionada también a la ideología y el pensamiento, moralizándola, sino más bien asumiendo que detrás de la herramienta hay un mito y que ese mito es lo que está haciendo que la herramienta funcione de una o de otra forma y sí, sí opera de esa manera esa figura de la anciana. Sí, gracias. Hola, nos comentabas de las prácticas de danza y de estas cuatro palabras, mi pregunta es ¿por qué fue esta provocación en lo dancístico y cómo fue llevarlo al libro? Gracias, pues sí creo que eso tiene mucho que ver con el contexto de estar yo en mi casa confinado con tiempo y con ganas de moverme, porque si, digamos, la pandemia estaba, no podíamos salir de casa y eso, estaba yo con muchas ganas de escribir, pero también de no escribir como sentado en un escritorio, sino más bien aplicar ciertos de nuevo procesos y quería mucho bailar y sí surgió de ahí como la idea de eso, como poniéndolo en términos como transdisciplinares y estas cosas, surgió, creo que fue más sencillo que como la pensar en transdisciplina o transmedia más bien fue como estoy en mi casa, hay una pandemia, no puedo salir pues me gustaría bailar y luego dibujar y sí, como que se dio el tiempo para que pudiera haber un proceso así Buenas noches, quiero hacerte dos preguntitas, siento que son muy sencillas pero para mí sería muy importante saber, una de ellas es, ¿cómo definirías esta dramaturgia en una sola palabra? ¿Qué palabra sería? Especulación. Especulación, ok. Oye, y otra pregunta, permíteme. Y otra pregunta, pues bueno, nosotros somos de coreografía de aquí de la Escuela Nacional de Danza y por eso te hago esta pregunta. ¿Recuerdas dónde te encontrabas exactamente cuando empezó este sueño y cuando empezaste a ser este hijo, esta creación? ¿Recuerdas qué estabas haciendo y qué fue el detonante? ¿Qué te motivó para empezar a hacer esta estructura, esta dramaturgia? Pues no sé si recuerda un momento así muy específico. Seguro estaba en mi casa, en Coyoacán, en Paz Montes de Oca, que es donde yo vivía en ese momento. Y sí, probablemente empezó cuando empecé a bailar. Digamos que en pandemia, en mi cuarto ponía música y bailaba, antes de este proceso. Y sí, quizá en algún momento ahí fue que surgió como el deseo de transformar esa danza en algo escrito. No sé si respondo a tu pregunta. Sí, sí. Es que nosotros cuando hacemos una creación, pues empezamos a hacer una contemplación de nuestro espacio. de los cuerpos que habitan alrededor de nosotros y de las situaciones. Entonces, para nosotros es importante saber qué hace a un escritor estas creaciones, si son parecidas a lo que nosotros hacemos como coreógrafos, y eso era, saber qué diferencias hay. Gracias. Hola Emilio, tengo varias preguntas y voy a tratar de concretarla en dos, de la forma más sencilla y práctica que pueda yo expresar. La primera de ellas es, ¿cómo le explicarías a un espectador que únicamente ha visto tal vez dos obras de teatro en su vida, lo que acaba de suceder? ¿Cómo le explicarías qué es, cuál es el objetivo y qué intención tiene? ¿Qué onda Pau? Gracias por venir. es una pregunta linda justo porque creo que esa es la persona ideal para ver esto o para acercarse a esta dramaturgia porque si el espectador es algo que se construye, esa manera de ver teatro no es natural es decir, una persona que lleva solamente dos obras de teatro que ha visto solo dos obras de teatro no está acostumbrada a las convenciones del teatro, entonces entraría a lo que se vivió acá, creo, de una manera, no sé si más receptiva que alguien que lleva toda su vida viendo teatro, porque tampoco, o sea, generalizar así, creo que no funciona, pero sí, no sé si le explicaría algo, más bien creo que una cosa es el texto y otra cosa es el performance. Hablando del performance y también del texto, lo que intenta es relacionarse con la lectura, con quien está viendo desde el lugar de los afectos, que es un lugar que no pasa tanto como por la mente, por lo racional, sino más por las fuerzas que están operando en tu cuerpo. Sí, entonces, ¿qué le explicaría? Pues realmente nada. O sea, si una persona llegara y nos preguntara o me preguntara como, oye, ¿y esto qué fue? o tal, tal, tal, podría como, no sé, explicarle eso concreto. Pero así como de entrada pensar que esto requiere de una explicación, creo que, ajá, como que yo pensaría más bien qué hay en la educación del espectador que podría ser desmontado con este tipo de propuestas. ¿Escribes para la escena o escribes para ser leído? Escribo para pensar, escribo para, sobre todo dramaturgia. Claro, me refiero a texto dramático. Sí, sí. Si no escribo para la puesta en escena, eso sí es una decisión consciente. O sea, este texto tiene virtualidad, es decir, puede crea acción en otro espacio-tiempo, pero para mí la gran magia de la dramaturgia, o sea, la gran… Y esto también lo dice Alberto Villarreal, por ejemplo. O sea, la gran ventaja de la dramaturgia para mí es con la capacidad que tiene de generar acción en un espacio-tiempo distinto. Y eso, si lo vemos desde un lugar filosófico o incluso desde un lugar ontológico, o sea, ontológico es cómo percibimos lo que es al ser, Creo que la dramaturgia puede plantearse desde un lugar de, ok, cómo podría ser la realidad y cómo eso puede operar en acciones dramáticas. Entonces, no, no escribo para la puesta en escena, aunque es viable que esto se presente en escena. O sea, ¿deseas ser montado? ¿Deseas que alguien tome tu texto y lo lleve a la acción escénica? ¿Eso está en tu anhelo como escritor? No, realmente no. O sea, si algo deseo con este texto es que genere algo en un espacio-tiempo distinto. Pero si eso no es teatro, para mí está muy chévere. O sea, sí, a mí me gusta pensar como en la indisciplina, en que las cosas no tienen que ser disciplinas que dominen técnicas para dominar medios. Y la puesta en escena es algo moderno del siglo XX y aquí este texto es anticapitalista y también antimoderno. entonces sí la puesta en escena como tal o sea, digamos no es que lo niegue pero no está, cuando escribo no está en, o sea a mí en lo personal me parece un obstáculo pensar en las didascalias, en los personajes y en las acciones, etc. en el espacio de un escenario, de una caja negra o porque entonces es como que dice, aquí pongo que entra no sé, un dragón, eso cómo se relaciona con el presupuesto que va a tener un grupo para… o sea, creo que pensar en la puesta en escena es limitar el proceso de imaginación, sí, eso. Gracias, gracias Enrique. Hola, tomando en cuenta este germen que surgió en la danza y esto que mencionas de la relación desde los afectos, ¿se asoma la ternura y en dónde se asoma? Y otra pregunta de paso, escuché lo de las pesadillas y mi primera respuesta fue, creo que ya no quiero leer ese texto, pero para alimentar mi curiosidad te preguntaría cuál podría ser un tótem, un mantra que si me hallo en ese sueño, en esa pesadilla, me pudiera como decir, hey todo está bien. Está chévere esa pregunta. Sí, pues al final digamos en el germen de la danza había cuatro conceptos. Era el miedo, la violencia, el poder y el amor. Y al momento de escribir o de pasar los textos de esas danzas que tenían que ver con esos conceptos, ya la dramaturgia, el amor resultó ser la más difícil, porque era muy difícil escribir algo o ya poner algo en este montaje respecto al amor, que no cayera en un lugar común o que no fuera aleccionador o que no fuera moral, es decir, la voz más difícil en esta dramaturgia fue la del amor, porque sí yo me encontraba con esa dificultad de, ok, cómo se expresa el amor de manera que sea como, ajá, no literal o no como, sí, como moral, ¿no? Si hay partes, yo pienso que hay como algunas partes de esperanza en el texto. Están las historias de Camille, que esa sí es una ficción especulativa de Donna Haraway, que tiene que ver con una niña que recibe ADN de una mariposa, monarca, y entonces es la manera en la que esta niña se transforma a ella y las cinco generaciones siguientes de seres humanos en una relación simbiótica con la mariposa. a Monarca y por lo tanto descubren las rutas del norte al sur y limpian, no limpian, más bien cuidan los bosques y se relacionan con los Mazahuas no acá, sino en la en la ficción que hace Donna Haraway entonces sí hay partes que donde el subsol está la esperanza y creo que ese podría ser como el tótem en esta pesadilla y sí, o sea, sí hay partes más luminosas en el texto, pero si es un texto denso, o sea si lo que intenta es exponer la densidad en la que estamos hoy o en la que estamos en el 2021, pero te vas a divertir. Conste y sumando nada más a esto que nos compartes, me parece también que la ternura emerge en lo que es un poco involuntario, al escucharte la intención de hacerlo para que genere algo en un espacio-tiempo distinto y que implica a presencias distintas, me parece una de las provocaciones más lindas para preguntar, ¿qué de este contexto que aparentemente no es luminoso, en dónde se está escurriendo la ternura? que me parece también como algo que puede ir de la mano o para mí el anticapitalismo, en el anticapitalismo florece mucha ternura, entonces por eso mi pregunta, gracias. Hola, buenas noches. Feliz Día del Libro, hoy es 12 de noviembre. Y bueno, mi pregunta como bibliotecaria, siempre me gusta preguntarle a los autores, su formación lectora, ¿cuáles son tus autores a los que tú nos recomendarías? Gracias. Pues, pues depende para qué. Así en general, pues sí, Donna Haraway me parece imprescindible para pensar el presente. A ver, ¿quién podría ser? Pues hay muchas personas. Pues sí, justo Donna Haraway, también Diana, Diana J. Torres. Ella tiene un libro que se llama Porno Terrorismo y también es un libro para mí fundamental. Ella es de Cataluña. Estaba leyendo esos dos textos. También, pues de dramaturgia Angélica Lidl. A ver, ¿quién más podría decir? Alberto Villarreal, sin duda, imprescindible por lo menos para mí. El lado B de la materia. Sí, sí. Enrique Olmos también acá. A ver, ¿quién más podría ser? Anticapitalista. Pues Donna Haraway. A ver, anticapitalista, ¿quién puede? Bueno, pues no sé, Marx. Promete, joven autor Hola, buenas noches, yo quisiera preguntarte ¿Cómo te convertiste en escritor? ¿Qué fue lo que te motivó a escribir? Pues da un poco de vergüenza la respuesta, pero yo recuerdo que como a los 14 años o 15 años había un grupo de música, espero que esto no, que se llamaba Mago de Oz. Y me encantaban sus textos, o sea, venían sus CDs con como sus letras y a mí me fascinaba leerlos y creo que desde ahí me pareció que era lindo escribir. Eso creo que fue como el inicio. Nos quedan ocho minutos. Buenas noches. Estoy leyendo un poco, tratando de seguir lo que vi y excepto el frac, frac, no encuentro ningún texto en donde diga qué tenían que expresar quienes estuvieron en el performance, si no estuviera aquí el autor, ¿cómo lo harían? Yo dije, seguro en el texto viene el cru-cru y no, entonces si no estuvieras aquí, ¿cómo sabrían ellos qué hacer? Pues esa es una gran pregunta, gracias Lita. Sí, creo que la idea es que yo no esté en los procesos en donde esto se lleve a otra cosa y eso depende de quien lo lea. O sea, digamos, no hay indicaciones para que las personas puedan hacer de esto algo más. Entonces, ¿qué podrían hacer quienes hagan un performance o incluso una puesta en escena o una pieza de danza, en lo que esto resuene, creo que sí depende de la iniciativa y de la creatividad de esa otra parte. Esto está para que se, es un material que está como para que se haga así, no como una masa, Y sí, las didascalias, digamos que operan normalmente como jala un banquito, se sienta, lo dice fuertemente, etc. No están, aquí no hay esas didascalias, porque la acción acá está pensada desde el pensamiento, desde la filosofía. No sé si desde la filosofía, pero desde pensar la acción desde un lugar político. o sea que implica que una anciana se masturbe sobre lechos, ese es como el lugar de la acción. Hola Emilio, ya veo que no soy el único que pierde el sueño, lo que quiero plantearte es cómo ves tú… ¿Aquí? ¿Cómo imaginas o cómo ves esto del anticapitalismo de este libro? Yo estoy tratando de aterrizar el tema y lo que veo en México, por darte dos ejemplos así básicos, es que a principios del siglo XX México tuvo una revolución y de ahí nació que se repartieran haciendas, se convirtieran en ejidos y eso fue un sistema de producción que prevaleció la mayor parte del siglo XX y que generó un México muy pobre en provincia, en las tierras repartidas, porque finalmente son tierra de nadie. Llegó un presidente que convirtió al ejido en una oportunidad de ser propiedad privada, el caso fue Salinas de Gortari, modificó la ley, y entonces esos ejidos tuvieron, porque ya tuvieron propietarios, acceso a crédito. Y algunos vendieron y otros no, y otros producen con sus propias tierras, y México en ese tema empezó a ser un gran productor de hortalizas, por ejemplo, con intensiva mano de obra y exporta un mundo de hortalizas a Estados Unidos, jitomates y calabazas y un montón de cosas, coliflores, ya sabrás. De hecho, en el rubro agrícola, este tema, así con ese capitalismo, digamos, convirtiendo la propiedad comunal en privada y permitiéndole acceso a crédito y generando producción, pues se convirtió a México hoy en una potencia en ese sentido. Pero por contra la otra visión es, México es el país en el que el maíz nació, en el Valle de Tehuacán, hace no sé, mil años, no sé cuánto, o más, no sé. Pero México le brindó al planeta el maíz y ahí en vez de una visión en la que cada productor pueda decidir qué producir, qué maíz meter, en dónde, de si tiene tierras con sequía, de si hay mucha humedad, en fin, decidir las semillas y tener acceso a semillas transgénicas, Ahí el gobierno interviene y dice, no, en México no puedes meter el maíz que quieres, en el sentido de que no puedes usar transgénicos. Entonces, tienes una visión que yo llamaría capitalista, que produjo ese éxito, y tienes otra visión que yo llamaría estatista o no capitalista, que él está amarrando las manos al productor para decirle, no puedes usar la semilla que quieras. y nos ha convertido en el primer importador de maíz del planeta. Con estos ejemplos, y te podría poner muchos más, mi tercera edad, por ejemplo, que depende de pensiones, que están financiando proyectos, vamos, las pensiones que cobran mi generación, pues las cobra de empresas que invierten a largo plazo, eso es de alguna manera capitalismo. México está a punto de perder el grado de inversión y con eso podrían emigrar muchos, pero muchísimos fondos del país que hoy financian proyectos a otros países. Tú ya aterrizando este tema de anticapitalista y después de plantearte esto, y para que yo siga no durmiendo, platícame, ¿qué opinas? Sí, gracias, Pam. Pues creo que la dificultad de pensar en el capitalismo desde lo macro es que se pierden las relaciones concretas. Es decir, en los relatos que tú estás contando hay relaciones muy concretas de personas que no se toman en cuenta. Y así es como opera el pensamiento capitalista desde la macropolítica. Es decir, desde que la economía crece o no. y el problema ahí es que se arrastran infinitas relaciones, o mejor dicho finitas relaciones, pero muy diversas, que tienen que ver no solo con la especie humana, sino con todas las especies que habitan en esta tierra, que sí están implicadas en relaciones concretas. Y creo que aterrizar el anticapitalismo tiene que ver con hacernos responsables de esas relaciones concretas. Que no atraviesan la historia oficial de un Estado y tampoco los números de un capitalismo o de una economía. sino que intentan eso, como pensar en formas que no operen desde el capitalismo, que sean en relaciones concretas. Entonces sí, ahí eso. La última pregunta, ya no es posible. Sí, pero por cuestión de tiempo vamos a despedir la transmisión de la interfaz, de quienes nos siguen a través de YouTube o de la página del Centro Nacional de las Artes y agradecerles su atención. Nos quedamos unos minutos más para terminar este conversatorio con un par de preguntas. Muchas gracias y buenas noches. Thank you. Продолжение следует... Gobierno de México 't't.