TRANSCRIPCION

Decidí proponer que se hiciera Macbeth por varios motivos. En primer lugar, por ese afán que tenía yo de hacer una ópera de Verdi, pero además un Verdi complejo. El hecho de que en el terreno perístico un texto como el de Macbeth haya sido trabajado por Verdi, por Piave, su libretista, de una manera tan atinada, tan sintética de los elementos esenciales de la tragedia rexpiriana, me parecía realmente muy atractivo. La Biblia ¿Qué te gusta usted para montar esta ópera? Como en la inmensa mayoría de las óperas que uno dirige, hay que encontrar un elemento discursivo. Partiendo de una estética personal, de una serie de preferencias estilísticas, me parece que el gran reto era reinterpretar y cómo hacer que aflore un nuevo discurso que permita que la obra siga diciendo su verdad, siga diciendo con toda elocuencia lo que contiene la enseñanza, la reflexión profunda que hay en torno a la moralidad, a la vida pública, a la relación íntima, a la ambición, al carácter colectivo, al aspecto oracular. Entonces, son muchísimos elementos que uno toma en cuenta antes de llegar al planteamiento discursivo final. una vez que se tiene ese planteamiento discursivo comienza una fabricación de imágenes es decir, uno imagina en el sentido literal de la palabra y empiezan a articularse junto con las opciones escenográficas de vestuario, de iluminación, con un ritmo, un tono de tal manera que cuando se llega al primer ensayo tiene que estar totalmente resuelto en el escritorio y en la cabeza lo que va a ocurrir Másbeth es un personaje muy contrastante, de mucho colorido es un guerrero en potencia, es un guerrero con las ambiciones de todo ser humano que lleva dentro, que están ahí la ambición del poder, la ambición de todo este tipo proyectadas y apisadas por una Lady Madre en este caso cobran vida. para ser rey. En el siglo XVI, nos matamos para ir adelante. No teníamos elecciones y democracias. ¿Cómo lograste convencer a su esposa a matar a un hombre? No tomaba mucho. Lo mencioné una vez y lo hizo. Creo que estaba pensando la misma cosa. Pero, en realidad, lo logró hacer fue bastante fácil. ¿Qué sentimientos le provocan Macbeth y Lady Macbeth. Me provocan un sentimiento de desagrado. Simpatizaría más con Macbeth que con Lady Macbeth. Lady Macbeth es un personaje sin escrúpulos, que se aterroriza de perder lo que ha conquistado inmoralmente, se aterroriza de la posibilidad de ser descubierta, pero carece de culpa, carece de remordimientos. No es que yo defienda un carácter culpígeno. Yo en lo personal no guío mi vida por sentimientos de culpa, pero ciertamente sí por escrúpulos éticos. Macbeth los tiene, pero es lo suficientemente débil en términos de su relación con su mujer como para no anteponer sus convicciones a lo que su mujer le demanda. Ese sí es un personaje que muere con culpa, que se da cuenta de la profunda inutilidad, de la futilidad de sus acciones, mientras que ella muere en la locura. por el terror que le da perder. En ambos casos me parecen éticamente reprochables. Más Lady Macbeth por su inconsciencia que Macbeth. Quizás pudiera sentir un poco de compasión hacia Macbeth. Me gusta mucho más el Macbeth temprano, el primer Macbeth, el Macbeth heroico, el que incluso llega a decir que no va a querer alzar su mano para obtener la corona. Pero en el fondo se nos presenta un problema profundísimo dentro de la historia del teatro. La tragedia griega asignaba a los dioses el control sobre el destino. En la época de Shakespeare, Shakespeare y Calderón, consecuentemente, y otros grandes autores, permiten que el ser humano sea dueño de su destino. En Macbeth encontramos los dos elementos, la parte griega, que todavía hay un aspecto sobrenatural, oracular, digámoslo así, pero Macbeth no cree que si deja él de actuar, el destino se cumplirá. considera que él tiene que cometer un crimen, y eso no lo sabemos, es decir, podríamos caer en la especulación que hubiera pasado, desde luego no habría tragedia, pero él no cree que si deja él de actuar y deja que el destino siga su curso, él llegará a tener la corona. En última instancia, se percata Macbeth a la postre de lo absurdo que es ambicionar el poder. El poder, en última instancia, me parece siempre pernicioso, Y como decía anteriormente, creo que hay que mantener siempre una distancia respecto de él y mantener una postura crítica. ¿Con cuál de los personajes de Macbeth se identifica usted? Pues espero que con ninguno. No es una obra con la que quisieras identificarte con los personajes. No sé, tal vez Banquo, que lo matan luego, pero al principio es el único que no cae en la ambición, pero al mismo tiempo se preocupa de lo que está pasando, se preocupa de que su amigo ya no es el mismo a partir de que empieza a sentir que va a caer en un crimen por ambición y por poder. ¿Cuáles son los momentos más importantes que tuvo durante el montaje? Es muy difícil precisar cuál es el momento más emocionante. Lo primero es el conjunto de reuniones que se tiene con el equipo creativo. Sin embargo, el momento de gran emoción es cuando empiezan los ensayos. En el caso de Macbeth empezamos con ensayos actorales, ensayos de las brujas acróbatas y hasta un mes después se juntó el elenco. Ese es un momento muy emocionante. Sin embargo, en todas las puestas en escena de ópera, el momento realmente angustiante es cuando entra a su majestad la orquesta a partir de lo que yo normalmente llamo el día D, que es el ensayo a la italiana, el momento en que por primera ocasión se juntan el coro, la orquesta, los solistas para hacer la función pero sin actuación. A partir de ahí es cuenta regresiva y es una enorme angustia. Posteriormente es padecer cada una de las funciones. No sé si todos los directores padezcan lo que yo padezco en una puesta en escena, pero ciertamente soy incapaz de sentarme a ver ninguna de las funciones. ¿Con cuál de todos los personajes se identifica usted? Bueno, es muy difícil decir eso, pero quizás con el pueblo preso sería lo más cercano. Habla de un mundo del poder que está encerrado en un cubo literalmente muy lejos de nosotros en todas estas decisiones que nos afectan y nosotros no participamos en ellas. Si se encontrara en una situación similar a la de Macbeth, ¿sería capaz de cometer un crimen? Supongo que no cometería yo un crimen por ambición política, de ninguna manera. Sin embargo, la pregunta puede ir enfocada más hacia los aspectos del destino. No soy supersticioso, digo que da mala suerte serlo, pero en una situación similar, quizá esperaría que el destino tomara su curso sin mi participación, pretendería actuar de tal manera que no estuviera condicionado a un destino que ha asumido como propio, sabiendo que es incontrolable. Entonces supongo que marcaría una distancia. Thank you. ¿Cree usted que el poder y el arte tienen alguna relación? en relacionarse, sin embargo me parece que la labor del arte, diría más bien primero del artista y después de la obra de arte, es mantener una distancia respecto del poder. En ese sentido, el artista y la obra de arte deben convertirse en ejemplares para poder hacer siempre una crítica sobre el poder. Es distinta la autoridad, el saber socialmente reconocido, la validez, el contenido de un discurso que encontramos en la obra de arte a lo que es el poder, que es simplemente la posibilidad de imponer la voluntad propia sobre la ajena. Y en ese sentido creo que la proximidad entre arte y poder puede ser muy perniciosa. Puede existir proximidad del artista con la estructura de poder siempre y cuando no pierda nunca la capacidad crítica, la independencia, la libertad. En ese sentido me parece que Macbeth mismo es un ejercicio de crítica al poder. Si se encontrara en una situación similar a la de Macbeth, ¿sería capaz de cometer un crimen? Pues no un asesinato, creo Pues espero nunca encontrarme en una situación similar Es difícil decir eso sin jamás estar en esta situación Por poder, yo creo que no La parquedad de movimientos obedece a un propósito de estilización y a una convicción personal, también desde luego a una convicción estética o estilística. No creo en el teatro naturalista, al menos yo soy incapaz de hacerlo, me importa la formalización de la escena. Para confrontarnos con la realidad basta salir al mundo exterior. Yo considero que el teatro debe inventar una forma distinta de realidad y en ese sentido son pocos movimientos, cada uno de ellos formalizado, estilizado, pocos gestos, cada uno de ellos con un valor contundente, e igualmente pocos elementos escenográficos, pero cada uno de ellos con un vigor y un valor específico, un peso particular. En este sentido se puede hablar de una estética próxima a lo que normalmente se denomina minimalismo, no es un término que a mí me guste mucho, prefiero utilizar intemporalidad, abstracción, pero desde luego el teatro que yo planteo normalmente es un teatro formal y no naturalista. Cada uno de los gestos que se hicieron en la apuesta para los actores, para los cantantes, tiene un valor simbólico, expresivo, particular. Es como crear una especie de partitura, un tejido de leitmotiv a partir de la imagen. Todos estos gestos fueron trabajados por Victoria Gutiérrez y por mí, tienen un origen en la danza katak del norte de la India y sin embargo fueron construidos ex profeso para esta puesta en escena. Por ejemplo, encontramos el gesto del señor de Glamis que equivale al arquero, es un héroe todavía, el señor de Khotar que lleva la espada en la mano. Tenemos por otra parte el cuerpo penetrado por la lanza, es el asesinato. La ambición como un tesoro que la mano va buscando. El monarca que lleva el cetro y el orbe. MacDuff que lleva una lanza como lo vamos a ver después. En fin, cada uno de los personajes va siendo identificado con una actitud física y se va moviendo el personaje en función de lo que dice el texto y lo que dice la música discurriendo en estos términos. Habrá quien piense que es un discurso excesivo, complejo, es una formalización dramática y en última instancia el espectador no tiene por qué identificarlos o catalogarlos con nombre y apellido a cada uno de estos gestos. Sin embargo, me parece que a nivel inconsciente o quizá al menos subconsciente puede entrar en los ojos del espectador el sentido dramático que se pretende dar a cada uno de estos gestos. El cubo, bueno, es una figura escogida hasta cierto punto arbitrariamente, como un espacio que se repite. O sea, el chiste es, escogimos cuadritos y cubos y líneas de alguna manera arbitraria, pero el chiste es darle coherencia y darle un sentido a cada uno de estos elementos que tenga un simbolismo no tanto general, universal, que en este caso no lo tiene, sino que sea una referencia. El cubo que sale al principio blanco como salón del trono de Duncan, después se mancha con la sangre roja de Duncan y se vuelve el salón del trono para Macbeth. Y después cuando Macbeth ya está loco y está matando a todo el mundo, se inclina como para demostrar la decadencia del reinado de Macbeth. Después todo se pone verde cuando el bosque de Birnam llega a matarlo. Y vuelve a triunfar el blanco, se restablece el cubo cuando Malcolm regresa al trono. Entonces lo mismo pasa con las líneas. Todo es blanco al principio, hay líneas blancas que forman este cubo. Las brujas le dan a Macbeth lanzas rojas con las que empieza a matar primero a Duncan, luego a Banco, luego a la familia de Macduff y a todo el mundo, hasta que líneas negras sobre fondo verde lo matan a él. Es una especie de darle coherencia a los símbolos, que en este caso son más bien signos, darle una coherencia dramática a todos los elementos para que haya una historia que se cuente con eso. Tanto las gazas como los encuadres de la parte de atrás con el ciclorama de color es para marcar tal vez momentos en que un personaje está en un lugar y otro está en otro, o momentos en que un personaje está en un tiempo y se está imaginando algo en su cabeza o está recordando algo que ya pasó y lo vemos en otro nivel más arriba o en un plano atrás de una gaza. Básicamente para eso y para ciertos juegos de luz, por ejemplo en la escena en donde empiezan a marcarse líneas rojas a través de lanzas rojas de asesinato y de sangre sobre la gaza para que se vean como por delante y por detrás de los cándanos al mismo tiempo. En Bellas Artes siempre es bueno poner pendiente el escenario porque la histórica muchas veces el público de la parte de abajo no ve bien porque el de adelante le tapa la visual. y también por cuestiones prácticas de poder tener a un cantante adelante y a otro atrás y que no se tapen y por cuestiones de perspectiva, la rampa inclinada, las bambalinas bajando y los muros que no existen pero las líneas que hacen virtualmente los muros en diagonal te hacen una perspectiva que te hace parecer que el espacio es mucho más profundo de lo que realmente es si te subes al espacio en el escenario realmente es muy pequeño, pero desde fuera se ve muy grande La obra de la mujer con eso, queriéndole dar una armadura femenina y dándole esta idea de que está como encerada, enjaulada en algo y al mismo tiempo se defiende el mundo exterior y algo que al mismo tiempo es frágil. Yo lo único que diría que en Macbeth, como en otros personajes, hay ciertos motivos que se repiten dentro de la escenografía y el vestuario que son como las líneas entrelazadas que tomamos la idea de que simbolican el bosque, las lanzas que se atraviesan, todos los intereses atravesados, entonces hubo una repetición de ese motivo otra vez en el traje de Macbeth, también tiene una armadura y quizás él es el más elisabetino de todos. Yo dibujo, yo dibujo muchísimo, hicimos muchísimos dibujos de todo el vestuario, de bocetos iniciales, al conocer a los cantantes, a los intérpretes también se cambiaron algunas cosas, pero yo sí soy mucho de dibujar las cosas, creo que es un medio de comunicación equipo muy importante y de poder explicar tus ideas y quizás llegar a nuevas decisiones a través del dibujo entonces sí principalmente dibujo yo personalmente quizás en el inicio usábamos algunas fotografías y algunos libros y cosas así pero con el tiempo fueron desaparecidas La vida de la vida ¿Por qué no hacer ópera? los orígenes de la ópera desde hace 400 años. Esto creo que es lo que me motiva en términos racionales, en términos estéticos. También podría decir que porque hay un elemento masoquista, porque es tan frágil que todo puede fallar o puede fallar un día una cosa, piensa uno que está bien y al día siguiente falla otra. Es un reto formidable. También porque la adrenalina de cada una de las funciones se convierte en una necesidad. Me pasa cada vez que voy a estrenar o que está una de las funciones de ópera, me repito a mí mismo, me gustan los cuartetos de cuerda, me gusta el líder, ¿por qué hacer ópera? Y sin embargo, cada vez que termina una función está uno pensando en la siguiente ópera. Creo que en última instancia las artes se hacen sin ningún propósito utilitario, simplemente con la reflexión y la aspiración de nutrirnos, de enriquecernos. Y algo tan complejo como es el quehacer operístico creo que plantea un reto similar al que cualquier audaz o temerario se puede plantear. Quizá en términos culturales haya una gran temeridad al afrontar una ópera. Y además otra cosa, sabe uno que es un producto efímero, se va a acabar muy pronto, dura muy poco y sin embargo uno entrega la vida como si fuera a durar para siempre. algo que se va a acabar y quizá es parte de la naturaleza del quehacer humano. Oh, yeah. Oh, yeah.