TRANSCRIPCION

Y para continuar con nuestro programa, este es el segundo conversatorio, su denominación es Óptica Femenina, Cómo Romper el Silencio de las Mujeres. Este espacio invita a reflexionar sobre las barreras estructurales, pero también sobre las estrategias para visibilizar, escuchar y transformar las voces de las mujeres. Nos acompañan la química Luisa Arias Mendoza, expresidenta del Colegio Nacional de Ingenieros Químicos y de Químicos AC. La maestra Celia Marín Tazaki, presidenta de la quinta sala penal del Poder Judicial de la Ciudad de México. La licenciada Cristina Vizcaíno Díaz, Presidenta Nacional de la ONCA Y será nuestra moderadora, la maestra Miriam Constantino Castro, Consejera de la ONCA Bienvenidas todas. Adelante con este importante diálogo. ¿Cómo están todas? Es un placer recibirlas en este evento y sobre todo a todos ustedes que se den la oportunidad que como escuchábamos en el conversatorio anterior, Cambiemos nuestra cultura, cambiemos nuestra forma de actuar y nuestra forma de percibir las cosas y las situaciones. Es un honor y demos inicio a esta charla que tenemos aquí, grandes personalidades. Y me voy a permitir agradecer a la Secretaria de Cultura, al SENAR, a la Asociación de Ingenieros e Ingenieras que hoy nos acompañan, a nombre de la OMCA. Es un placer para nosotros recibirlos en este espacio y generar cambio. Sin más, demos inicio y saben que no estamos acostumbradas de repente a decir, hablar de nosotras, hablar de lo que somos y de lo que hemos logrado. Y por eso me voy a permitir nada más muy rápido unos minutos el darles la palabra antes de iniciar el conversatorio para que ustedes nos digan y todas estas mujeres que nos escuchan en todo el país y a nivel global, algo sobre ustedes, de qué se sienten orgullosas y pues bueno, vamos en este orden, empezaremos por favor, desde su nombre, su cargo y de qué está orgullosa. Gracias. Pues buenas tardes. Mi nombre es Celia Marín Sasaki. Soy abogada, soy juzgadora, cumplí 18 años de ser juez penal y ahora tengo 15 años de ser magistrada en materia penal. Estoy orgullosa en principio de ser mujer, de ser abogada y de aplicar toda la metodología y toda la legislación en favor de las mujeres. Todo ello para erradicar esa violencia lacerante que nos mata a 10 mujeres diariamente. Gracias. Muy buenas tardes a todas y a todos ustedes. Para mí es un honor enorme estar compartiendo estos temas en este espacio. Mi nombre es María Luisa Arias, soy química, egresa de la UNAM, mi primer orgullo es el egresar de la UNAM. Y podría decir que haber presidido el Colegio Nacional de Ingenieros Químicos y de Químicos, pues es una de las cosas de las cuales estoy más orgullosa, porque fundamentalmente hay muchos varones, dominan en ese colegio y la lucha ha sido interesante. Siempre he tenido eco en las propuestas, pero sí, sí es un poco cuesta arriba. Entonces, haber presidido ese colegio y haberlo hecho con éxito, con resultados, es uno de los orgullos más grandes que tengo. Muchas gracias. Mi nombre es Cristina Vizcaíno Díaz. Yo soy licenciada en Derecho, egresada también de la Universidad Nacional Autónoma de México, con mucho orgullo. Estoy muy contenta de compartir el panel con dos mujeres tan importantes que nos acompañan el día de hoy. Y además estamos aquí entre las capacidades que puede tener una mujer. Fíjate qué interesante la magistrada Celia Marín Sasaki que hoy es, desde hace 15 años, es magistrada en materia penal. Una de las materias más fuertes, que requiere un talento muy interesante. Y también me da mucho gusto compartir este espacio con mi querida amiga, que se dedica a uno de los temas muy interesantes. Simplemente la química es conocer el mundo desde una perspectiva microscópica. Entonces, es verdaderamente interesante este panel que tenemos. Y bueno, yo soy licenciada en Derecho, como lo dije hace un momento, Y una de las cosas de las que estoy orgullosa es de ser presidenta nacional, de ser la primera mujer fundadora de un colegio de abogados a nivel nacional y de tener orgullosamente 200 miembros en nuestro colegio de abogados destacados, prestigiosos, responsables, con una capacitación y profesionalización constante. Estoy orgullosa por pertenecer a este gremio, por haber sido el artífice para crear este Colegio de Abogados y estar hoy aquí contigo, querida Miriam. Estoy orgullosa de eso. Muchas gracias. Excelente. Excelente poder compartir con mujeres tan talentosas. Y este ejercicio es para reflexionar y que nosotras todos los días nos podamos decir quiénes somos y de qué estamos orgullosas. No pidamos el reconocimiento de los demás, reconozcamos nosotras mismas. No necesitamos que alguien más diga qué somos. Entonces, este ejercicio fue para eso. Mi nombre es Miriam Constantino. Los felicito hoy por darse este espacio de compartir con nosotros. A nombre de la OMCA les damos la más cordial bienvenida. Y yo estoy orgullosa de muchísimas cosas, pero algo que me encanta y que disfruto mucho es enseñar a los jóvenes abogados. Decirles que el derecho es algo que amo y que ellos en un futuro sean la semilla desde hoy a quien puedan arropar a más jóvenes y a la sociedad, porque la abogacía justamente es muy necesaria para nuestra sociedad. Y pues bueno, disfrutemos este evento, bienvenidos. Vamos a iniciar con nuestro conversatorio y si les parece bien, iremos ahora al revés, Iniciaremos contigo, querida Cristi, y vamos a hacer la primera pregunta. A ti, en especial, te preguntaría, ¿cuál es el enfoque de la OMCA, de la abogacía, para la mujer? ¿Cómo la mujer impulsa a la abogacía? Gracias, Miriam. Yo creo que es una pregunta muy importante y viene a ser una pregunta fundamental en este evento que estamos organizando. Te quiero comentar que la OMCA surge en el 2024, en septiembre del 2024, es que un grupo de abogados muy reconocidos nos juntamos para formar un colegio de abogados a partir de una necesidad que existe en el país. Fíjense nada más, somos 130 millones de habitantes. De esos 130 millones de habitantes, la mitad aproximadamente son mujeres y la mitad hombres. Pero de esos 130 millones de habitantes solamente tenemos aproximadamente, números más, números menos, 15 mil abogados en el país, aproximadamente. Entonces, ¿cuántos colegios de abogados reconocidos tenemos en el país? Pues tenemos solamente 21. Y ninguno de los colegios rebasa, en términos reales, ninguno de los colegios rebasa el número de 4.000 agremiados. Entonces, la primera premisa que yo comento es muy importante. La presencia de los abogados es muy importante para normar las relaciones de la sociedad a través de una serie de aplicaciones jurídicas y con el apoyo de las distintas instituciones. Entonces, el abogado es indispensable en la sociedad y bajo esa perspectiva es que se crea el Colegio Orden Mexicana, Colegio de la Abogacía, con una visión incluyente, con una visión de capacitar y profesionalizar al gremio jurídico desde una perspectiva crítica, propositiva, en donde nosotros participamos con las distintas entidades y dependencias de la Administración Pública Federal y las locales para efecto de ayudar a esa transformación que queremos en el país. Somos un colegio, somos el primer colegio que tiene realmente especialistas y profesionistas en distintas áreas muy trascendentales, y digo algunas por mencionarlas. Además de derecho penal, derecho civil y derecho familiar, que son algunas ramas muy importantes, tenemos abogados mediadores que han trabajado y que están teniendo un auge y un impulso muy importante. Tenemos también gente que se dedica al área del arbitraje, que es también otro medio alternativo de solución de controversia en donde desde el colegio queremos cambiar ese chip de ir a litigar todos los asuntos, sino hay que tratar de conciliar, hay que tratar de resolver de una manera distinta. Entonces, ¿de qué manera interviene la mujer en el colegio? Pues bueno, eso es central, la participación de la mujer en el colegio es una participación central a partir de que, como comenté hace un momento, es el primer colegio en donde fue constituido por una mujer, su servidora, que soy la fundadora nacional del colegio y soy la presidenta nacional al respecto porque me tocaba, ¿no? No había alguien más que arrastrar la carreta y creo que esa es una cosa que uno tiene que entender. Si quieres realmente que haya un cambio, hay que agarrar ese cambio y hay que llevarlo. No podemos pedir que haya un cambio y dejar que otro haga ese cambio. Entonces, uno tiene que ayudarse, ir en esa misma perspectiva con este cambio y eso es lo que estamos haciendo en el colegio. Desafortunadamente yo puedo decirles que me siento muy arropada con todos mis pares de la Orden Mexicana Colegio de la Abogacía, que son abogados verdaderamente destacados en varias áreas, insisto, en mediación, en arbitraje, pero también en temas muy interesantes, como pueden ser infraestructura, puede ser energía. La verdad es que es un colegio muy completo y tenemos gente de toda la República Mexicana, Así que ese es un orgullo y creo que esa es una perspectiva muy importante de este colegio. Excelente, querida Cristi. Y justamente quería iniciar contigo para que nos dieras este preámbulo de este colegio tan importante que ha nacido y se está consolidando muy bien con tu distinguida presencia, con tu trabajo honorable y que nos guías, que decidiste guiarnos a muchos y a muchas abogadas. Muchas gracias. Y ahora sí entremos en materia con nuestro conversatorio, ¿verdad? Con este tema óptica femenina, romper el silencio y transformar realidades. ¿Cuántas veces muchas de las que estamos aquí no decimos algo por miedo o por la crítica social? O la ingeniera y también magistrada que ha estado entre hombres, entre hombres, un mundo de hombres y a veces, lamentablemente, también las propias mujeres, ¿verdad? Pues bueno, miren, vamos a iniciar con la primera ronda de preguntas. Y la crisis migratoria y violencia contra mujeres migrantes, la movilidad forzada en Centroamérica y en México, y no solo en México, en el mundo, ha evidenciado situaciones de violencia, explotación y discriminación que afectan de manera particular a mujeres y niñas. Y va la pregunta, ¿cómo pueden las mujeres líderes contribuir a visualizar estas problemáticas, establecer las políticas migratorias sensibles al género y promover mecanismos de protección efectivos que salvaguarden la vida y los derechos de las personas en situación de mayor vulnerabilidad? Cada una tiene cuatro minutos para la respuesta y bueno, desde su perspectiva vamos a darlo. Empezamos, por favor. Muchísimas gracias. Antes de empezar, quería también felicitar al PAN en anteriores, algo que se nos olvida entre mujeres, ya se dijo aquí, nos aplaudimos poco. Y sí quiero tener esta oportunidad de felicitar la calidad de las respuestas, la calidad de las propias preguntas que llevaron a una riqueza muy, muy importante en todo lo que se dijo anteriormente y que nos va a servir, creo yo, de marco de referencia para lo que podamos decir ahora. Has tocado un tema dolorosísimo, por supuesto, no solamente para las mujeres, para la sociedad entera. Es un problema que, como bien dijiste, se hace evidente cada día más en el contexto que tiene nuestro país y que si no participa toda la sociedad, obviamente con el aporte de las mujeres, difícilmente vamos a tener respuestas en el corto plazo. Desde mi perspectiva como química, como científica, en medio de un grupo enorme, maravilloso de mujeres de las cuales hoy he aprendido muchísimo, la mayoría creo que aquí son abogadas, pues voy a hacer la sugerencia y esto a partir de mi propia experiencia. Creo que los colegios de profesionistas que me hermanan ahora, con Cristina, que me hermanan con el maestro ingeniero Arguelles, que agradezco el espacio que me brindan hoy, es como podría darse una pequeña solución. Obviamente el trabajo, como se señaló en el panel anterior, que hacen los magistrados, las profesionistas que imparten justicia tiene una importancia enorme, pero el trabajo de los colegios tiene que caminar, tiene que influir en esto. Tenemos que estar unidos y por supuesto los colegios tienen que hermanarse entre ellos, los colegios de abogados, los colegios de ingenieros, los colegios de químicos, los colegios de médicos, tienen que hermanarse, tienen que hacer propuestas, tienen que abrirse caminos hacia los tomadores de decisiones para que esto se vaya percibiendo como un problema enorme. Y se dijo anteriormente, el liderazgo de las mujeres aquí es fundamental y en el contexto del privilegio que cada una de nosotros tenemos, porque sí aquí creo que vemos puras mujeres muy privilegiadas, tenemos que ser muy, muy valientes, tenemos que ayudarnos unas a otras para llevar estas propuestas que quienes saben cómo manejarlas precisamente, son los profesionales dedicados a las leyes, como tengo el gusto de estar aquí hoy, saludando a muchísimas de ustedes. Así es que la propuesta que yo hago es que nuestros colegios científicos, de técnicos, como el que dirige también, con todo éxito, el ingeniero Guelles, nos sumemos a estas propuestas que seguramente saldrán aquí hoy, para ir atendiendo este problema como la desgracia que viven la gran mayoría, si no es que el 100% de las mujeres migrantes que llegan o pasan por nuestro país con sus anhelos en el alma y muy pocas veces cumplidos. Sería mi opinión. Bueno, quiero partir de aclarar que el tema de las personas migrantes, desde luego las mujeres, los niños, las personas de la tercera edad, los adolescentes, las adolescentes, constituyen un grupo sumamente vulnerable porque tienen todos aquellos aspectos en su contra. Es un grupo con una multitud de vulnerabilidades que tenemos que tener en cuenta, pues todos los que integramos esta sociedad. Y yo, pues se los digo como juzgadora, a mí me ha tocado juzgar migrantes, porque llegan aquí, no encuentran su lugar, no son aceptados en ningún grupo. pero sí son aceptados en los grupos de la delincuencia. Y entonces es como nos llegan a nosotros, por robo a casa habitación, por robo de vehículo, por infinidad de delitos, pero la mayoría son delitos patrimoniales. La situación de ellos es tan grave que ni siquiera sus embajadas quieren mandar a sus asesores porque ellos tienen un derecho que es la asistencia consular, que deriva de los tratados internacionales. Y cuando hablamos a las embajadas para que vengan a asistirles, para que vengan a ayudarles, a apoyarles, no viene. hemos llegado al extremo que los mismos migrantes pues ya ni siquiera quieren que sus cónsules les apoyen. Es una situación muy grave. Tenemos el caso de las mujeres, mujeres embarazadas, jovencitas, niñas embarazadas. Esos embarazos son producto de verdaderas a violaciones. La violencia sexual en contra de las mujeres migrantes es terrible. Es algo que no podemos voltear la cara porque es una realidad que vivimos. Los niños que vienen con estas mujeres, pues también tienen otra problemática, a pesar de que tenemos una convención para la protección de los derechos de los niños, las niñas y los adolescentes, tenemos problemas de salud. Hay un problema que tiene que ver con la migración de las enfermedades. No tienen vacunas, no están bien alimentados, viven en condiciones de higiene pésimas. Todo esto agrava su situación. Independientemente de que tengamos algunos mecanismos aquí de apoyo, pero son insuficientes. Tenemos que tener mayor empatía, tenemos que ver el tema de la migración desde un enfoque de derechos humanos. Gracias. Muchas gracias. Yo creo que acabas de comentar un tema muy importante y trascendental, querida Miriam. Yo te quiero comentar que todo el mes de marzo en la Orden Mexicana Colegio de la Abogacía hemos tenido temas muy sensibles en cuanto a que están relacionados con la mujer, pero también están relacionados con lo que pasa con los seres humanos en el entorno nacional e internacional. Dentro del colegio hemos tenido la participación de ponentes muy destacados, a través de los cuales nosotros pugnamos por la profesionalización y capacitación de nuestros miembros. Fíjate nada más, el 6 de marzo del 2026 contamos con tres expertos en temas de quienes presentaron un libro denominado Interacción entre los Sistemas Jurídicos Mexicanos e Internacional. Y en esta sesión tuvimos la presencia, por supuesto, del autor del libro, que es el doctor Luis Ernesto Orozco Torres, que es autor del libro y asociado del colegio, pero también participaron dos expertos a nivel internacional muy importantes, el doctor César Avillegas Delgado y el doctor Luis Jimena Quesada, que es juez ad hoc de la Corte Europea. mostraron las debilidades y las fortalezas del sistema, las debilidades del sistema nacional y las fortalezas de aplicar los tratados y convenciones a nivel internacional para proteger los derechos humanos. Creo que de esto se trata el tema cuando hablamos de migrantes. Y hablaba claramente tanto mi querida ingeniera como la magistrada Celeste Saki Marín. esto se trata de un tema de entender lo que está ocurriendo a nivel internacional por qué vienen las personas por qué migran estas personas de un lugar a otro, porque no hay condiciones de seguridad, no hay condiciones económicas en sus lugares donde habitan y entonces tienen que migrar, como migran en condiciones muy adversas, huyen de la violencia, transitan los lugares que ellos recorren con violencia y cuando llegan al lugar donde se tienen que situar, viven con violencia. O sea, estamos hablando de una serie de condiciones humanas muy complicadas para estas personas que tienen que llevar a cabo este tránsito. Entonces, desde la Orden Mexicana, Colegio de la Abogacía, ¿qué estamos haciendo? Primero tenemos que entender la problemática, conocer cómo interactúan estos sistemas nacionales con los sistemas internacionales y lo que comentaba, la magistrada tiene toda la razón, también nos dieron una plática de cómo interactúa el sistema consular y hay gente que no quiere hacer uso de este sistema consular porque es una persona que está de manera ilegal en un país. Entonces, cuando ellos activan este apoyo del sistema consular, pues simplemente pueden estar sujetos a una serie de acciones o actos que no quieren. Entonces, ¿qué tratan de hacer ellos? Volverse invisibles. Cuando te vuelves invisibles, te vuelves sujeto de muchas agresiones, violencia, simplemente si desaparecen, si mueren en el camino, pues simplemente no existieron. No hay ninguna estadística que quede registrada que la persona falleció en tal o equis lugar. Y eso, desafortunadamente, es una cuestión que pasa constantemente, que está pasando en todos los países. Y mientras haya este tipo de violencias internacionales, como son las guerras, como son la falta de una economía sólida de trabajo, de condiciones de seguridad, eso va a seguir ocurriendo. ¿Qué vamos a hacer frente a este tipo de condiciones que vamos a tener? Coincido con lo que comentaban las ponentes. Primero que nada, como colegios, tenemos que hacer una reflexión muy seria respecto de la profesionalización y capacitación que necesitamos todos los profesionistas, no solo los abogados ni los ingenieros. Necesitamos que todos estemos en una misma tesitura de humanizarnos, de entender cómo funcionan estos aspectos de derechos humanos y de apoyar desde la perspectiva de lo que nosotros sabemos hacer. Fíjate, algo muy interesante, y lo digo porque aquí nos acompaña la directora de Lesime Culhuacán, y en alguna plática que yo tuve con ella, me comentaba que tiene alumnos muy destacados para poder apoyar en términos de tecnología. Bueno, eso es algo muy interesante. En la medida que todos los profesionistas nos conectemos entre sí, me parece que vamos a poder hacer mucho más que si solamente el gremio jurídico actúa de manera aislada. Yo creo que tenemos que ver el problema como un problema complejo y atacarlo de esa misma manera, de una manera con una serie de alianzas con, por supuesto, nuestras instituciones de justicia, pero también la gente que tiene la tecnología. Tenemos que apoyarnos de ellos para poder tener una mayor incidencia. Gracias. Muchísimas gracias. Efectivamente es un tema sumamente sensible, un tema real y coincido con las tres. Desde la colegiación, desde el juzgar, seamos actores activos. La ONU este año tomó como lema derechos, justicia y acción. Pero efectivamente, el derecho lo tenemos reconocido y son grandes poemas. Pero debemos avanzar y analizar hacia leyes cada vez más justas, ¿cómo? Con las acciones, con la colegiación, como bien nos lo dicen, desde el actuar. Y efectivamente, con el ejemplo, porque es muy sencillo a veces decir ¿en qué me comprometo como ser humano y qué cumplo? entonces desde ahí efectivamente de acuerdo con todas cerramos esta pregunta con brillantes respuestas pero sobre todo en mucha conciencia humana desde nuestro actual porque efectivamente como la globalización que esto ha existido siempre pero ahora la movilidad ya es más rápida en instantes podemos saber esta movilidad electrónica e informarnos pues aprovechémosla para actuar. Y pues bueno, se nos queda que este panel nos sirva para reflexionar, para actuar desde nosotros. Y bueno, nos vamos a la siguiente pregunta. Hablando de salud mental de las mujeres en contextos de violencia y desigualdad, A nivel mundial se observa un incremento en los problemas de salud mental entre mujeres que enfrentan violencia, precariedad económica y sobrecarga de responsabilidades. ¿Qué reflexiones éticas y sociales surgen frente a esta realidad? ¿Cómo puede liderazgo femenino impulsar políticas públicas, sistemas de salud y prácticas comunitarias que atiendan esta problemática de manera integral y equitativa? Pues creo que hay que enmarcarse en todos los temas y puntos que se discutieron en el anterior conversatorio, más lo que se acaba de decir aquí y casi retomar la pregunta anterior, una problemática equivalente, que desde el punto de vista ético, y ustedes como abogadas y abogados no me van a dejar equivocarme, no podemos dejar de ver, no podemos estar ciegos ante esta problemática de la sociedad. la violencia en todas sus diferentes formas, desde las brutalidades más grandes hasta las sutilezas más exquisitas, reciben las mujeres. Algo que yo quisiera decir y que podría complementar mucho de lo que se dijo en el panel anterior, es que también hay que analizar el contexto de los varones. O sea, ¿cuál es la causa o el origen de que de pronto un varón, de pronto desde que nace, o esto hay que averiguarlo, se vuelve violento con una mujer, con las mujeres? Desde, insisto, la violencia es útil porque entre más privilegios tenemos, creo que más sutil pudiera ser la violencia, hasta la más brutal. ¿Por qué en un momento dado un varón enloquece? Y recuerdo casos en España, no soy experta, donde de pronto el marido mata no solo a la señora, a los hijos, y de repente él también se quita la vida. ¿Qué pasó ahí? ¿Por qué? ¿Por qué? Creo que no hay mucha respuesta o no las conozco. No sé si haya estudios en este sentido, pero creo que sí hay que ponernos a observar qué sucede. De pronto pareciera que los varones pierden territorio y en algún nivel subconsciente o inconsciente están enojados y cuando hay una aparente o real provocación, pues sueltan todo aquel inconsciente contra un símbolo femenino, su esposa, lo que sea. Entonces hay que analizar por ahí muchísimo. oído algunos señalamientos sobre nuevas masculinidades, creo que también por ahí se podría caminar no soy experta tampoco y les voy a comentar voy a tomar un tiempo, estuve en un conversatorio sobre estos temas que se organizó en el marco de los objetivos del milenio y eran puros varones hablando de estos temas los seis o siete personajes fueron absolutamente qué les puedo decir, entrañables, pero tan atrasados en lo que son estos conceptos que manejamos, y yo no soy un experto pero frases como, bueno, es que hay que ayudar a la señora en la casa, pues no, no es exactamente ayudar, es parte de tu responsabilidad, etcétera, etcétera, etcétera, no me voy a discutir esto, pero justamente esos foros son los que tienen que ayudar Este es un ejemplo muy importante. Tenemos que invitar más a los varones a que ellos hablen y nos muestren qué es lo que ellos perciben, ven, sienten. No sé, y otra vez los colegios de profesionistas pudieran ayudar mucho en esto, pero sí es un tema que yo insistiría mucho en que deberíamos tocar. Aquí están los representantes del Politécnico. Las instituciones de educación superior sobre las cuales los colegios pudieran ofrecer o hacia las cuales los colegios pudieran ofrecer muchas alternativas es una solución también para todo esto. Ya lo dijo Cristina. Hay que entender que la formación profesional debe contemplar estos elementos de integración y de atención a estas causas que éticamente son difíciles de aceptar, de entender y revisar esta violencia. Obviamente las mujeres en su liderazgo pues tienen que operar por este camino. Gracias. Gracias, bueno, yo tomo el uso de la palabra porque la magistrada va a cerrar con broche de oro Muy bien, pues mira, la verdad es que yo creo que hay muchas cosas por hacer y yo creo que el tema de la condición económica no es un factor no necesariamente las mujeres en condiciones vulnerables económicamente sufren más que las que tienen condiciones económicas adecuadas. Creo que todas sufrimos iguales. A todas nos duele dejar a los hijos cuando nos tenemos que ir a trabajar para ir a labrar un camino. Y a veces, en el caso, por ejemplo, de las mujeres que tienen menos condiciones económicas, me parece que no hay mucha ayuda para ellas. porque no solamente es la presión de ir al trabajo, dejar a los hijos, que eso es un dolor, que solamente aquellas que somos madres lo sentimos, y es una cosa que no podemos describir, pero que es una cuestión muy dolorosa y que te genera una preocupación constante en el trabajo, que tienes que estar, que estás pensando en cómo vas a redactar el documento, la demanda o el amparo, pero de repente llega un pensamiento que dice, ya llegó el niño de la escuela, ya comió, ya hizo la tarea, y entonces te mueves entre dos mundos, te estás moviendo entre dos mundos, y a mí me parece que ese tema, pues alguien, para poder implementar políticas públicas, necesitas entender verdaderamente qué es lo que sucede en la vida, en el cuerpo, en la maternidad, y en la parte profesional de una mujer. Entonces, ¿muchas políticas públicas se pueden implementar? Claro, por supuesto. El tema de la salud mental a mí me parece que es fundamental, no solamente en las mujeres, en los adolescentes, en los seres humanos, en los hombres, es fundamental. Pero hay cuestiones que son muy importantes que se tienen que implementar de política pública para que permitas a la mujer trabajadora acudir a sus fuentes de trabajo, al menos sabiendo que el hijo está bien cuidado, o 80% bien cuidado. Fíjate nada más, yo soy mucho de números, 130 millones de habitantes en este país, la mitad son mujeres, pero cuando esos porcentajes los comparamos de cuál es la fuerza productiva que está realmente llevando a cabo acciones en este país, es muy poca. O sea, 6-7% de ese número de mujeres son las que están realmente llevando a cabo actividades en una fuerza laboral. ¿Qué sucede con el resto de las mujeres? Pues simplemente que no tienen condiciones para poder dejar a sus hijos acudir a lugares a trabajar. Eso tenemos que concientizarnos en varias cosas. Necesitamos implementar políticas públicas que permitan a esas mujeres acudir a centros de trabajo, pero tenemos que brindarles condiciones. ¿no? ¿Qué se va a generar? Si lo vemos en términos económicos, eso significa incrementar el trabajo, el porcentaje de trabajo en México. Estamos desaprovechando ese porcentaje de trabajo que necesita este país para echarlo adelante. ¿Qué necesitamos? Políticas públicas. Afortunadamente una persona no puede por sus propios medios resolver todos los problemas que le aquejan. Fíjate, los hijos, la escuela, el agua, la alimentación y el trabajo. Entonces, eso para una mujer son muchas presiones en un día. Y las tiene que ver y las hace como puede, las saca. Pero yo creo que si tenemos el apoyo de nuestro gobierno, afortunadamente yo creo que tenemos una gran presidenta en este país, y lo digo con mucho orgullo, porque me parece que es una persona con una capacidad muy importante, con una sensibilidad importante y además me gusta mucho que sea una gente matemática, pensante, analítica. Entonces creo que tenemos que ir en ese camino de implementar políticas públicas y tal vez sea necesario alzar la mano y decir las políticas públicas que me parece que se tienen que implementar son ABCDFG, desde una perspectiva que permite a la mujer ir hacia esas oportunidades. Bueno, pues partimos de la base que tenemos una sociedad patriarcal, en donde los varones son los que ejercen el poder. Partimos también del androcentrismo, en donde la figura, la figura estrella, la figura que hay que imitar, pues es el hombre. El hombre alto, blanco y heterosexual. Todo aquello que no vaya con esa figura queda en segundo término, incluyendo a las mujeres principalmente. ¿Qué nos han dicho en los foros? Yo he estado en infinidad de foros y todo el mundo dice, cuando hablamos de la violencia contra las mujeres, dicen, bueno, pues es que es un tema cultural. Así como que, entonces, algo que ni modo ya se dio y a lo cual yo me resisto rotundamente, porque tenemos que cambiar la cultura. Ahora entonces, si es un problema cultural y lo tenemos detectado, tenemos que cambiar esa cultura, pero la tenemos que cambiar todas y todos. ¿Y en dónde empezamos? Porque, a ver, vemos el tema de género hasta la maestría en la Facultad de Derecho. En las demás facultades, pues no lo sé, pero fíjense que tenemos una metodología que deriva de la resolución de campo algodonero, que es aplicar la perspectiva de género. La perspectiva de género es una metodología que nos ayuda a eliminar las asimetrías de poder que hay. No es una metodología que se usa nada más para favorecer a las mujeres. Es para favorecer a aquel género que tenga una asimetría de poder. Y les voy a poner un ejemplo que es clarísimo. Cuando se trató el tema, la Suprema Corte de Justicia de la Nación, tocó el tema de las guarderías, del servicio de las guarderías en la ley del Seguro Social, aplicó la perspectiva de género y ¿qué creen? detectó que a quien se estaba discriminando eran los hombres, porque el artículo decía, todas las mujeres, o sea, todas, tienen derecho al servicio de guarderías, coma, los hombres, solamente aquellos que sean divorciados, que sean viudos o que tengan la guardia y custodia de sus hijos e hijas. Ahí ya había una discriminación y entra la Corte a estudiar esta norma, esta ley, aplicando la perspectiva de género y se percata que a quien se estaba discriminando era a los hombres. Entonces, al aplicar la perspectiva de género, pone en el mismo nivel a hombres y a mujeres. Y ahora, ¿qué dice la ley? Bueno, pues, tanto los hombres como las mujeres trabajadoras tienen derecho al servicio de las guarderías. ¿Qué había en el fondo de esa norma? Pues el estereotipo de que las mujeres solamente eran las cuidadoras, eran a las que les tocaba cuidar a los niños, a los enfermos, a las personas con discapacidad y a todo mundo que se enferma, les toca cuidarlas a las mujeres. A eso se refería mi colega con el tema del sistema de cuidados. Y además de que a las mujeres les toca cuidar a todos, no les pagan. Es gratis. Pues ahí están esas asimetrías de poder. Y son tan claras y las vivimos a diario que a veces las damos por hecho, como que, ah, bueno, pues ya no, ya nos tocó. Pues no, no debemos permitirlo. Tenemos que ubicar, tener muy claro cuál es la problemática e ir a una solución. Y a esa solución a la que yo les refería hace un momento, que la perspectiva de género, el tema de género o la teoría feminista se ve en la facultad de derecho a nivel de la maestría, pues no, tenemos que aplicarla desde el kinder, desde primaria, secundaria, preparatoria, en todas las facultades, porque, desde luego que con sus debidas proporciones, yo no soy pedagoga, pero creo que debe ser así porque mientras no hagamos nada en kinder, primaria, secundaria, preparatoria y otras facultades que no sea la de derecho, Permitimos que esa violencia se instale y se instale perfectamente y después no la vamos a poder erradicar como lo estamos haciendo ahorita. Es una lucha la que tenemos con eso porque permitimos que esa violencia se instalara. Y no podemos bajar la guardia porque esa violencia es permanente y esa violencia siempre está. Y las mujeres tenemos que buscar nuestras autonomías, la autonomía en nuestras decisiones, la autonomía en nuestros derechos sexuales y reproductivos y la autonomía financiera. Porque si no tenemos autonomía financiera, somos dependientes. Y de quien dependamos nos va a violentar, nos va a exigir y nos va a ver en un segundo término. No nos va a ver en un plano de igualdad. no nos va a ver en el mismo nivel que él o que ella, nos va a ver en un plano de inferioridad. Por eso es muy importante que desde la política pública se aplique la perspectiva de género, así la aplica el Ejecutivo en sus políticas públicas. La perspectiva de género la tiene que aplicar el legislador cuando hace sus leyes y la aplicamos nosotros los juzgadores cuando emitimos nuestras sentencias. Creo yo que ese es un camino importante a seguir. ¿Qué nos ha dicho Naciones Unidas? ¿Por qué tanta violencia? ¿Por qué? Porque tenemos unos nudos críticos y uno de los nudos críticos es que no tenemos una política de Estado, tenemos una política de gobierno, pero esa no nos sirve. Necesitamos una política de Estado que vaya más allá de quién gobierne. Necesitamos que haya presupuestos, porque la perspectiva de género sin presupuesto es un excelente ideal que está ahí y nada más. No llega a ser una realidad. Y necesitamos también preparación, capacitación permanente de todas y todos quienes integramos los órganos del Estado, el ejecutivo, el legislativo y el judicial. Y creo yo que si todos estamos en esa tesitura, y miren, les quiero rapidísimo poner un ejemplo, porque ni siquiera pude leer ahorita lo de la nueva ley, la ley general para erradicar el feminicidio. Apenas la anunciaron ayer la señora presidenta y la señora fiscal, fiscal general. La anunciaron, mandaron la iniciativa, no la he podido leer bien. Pero fíjense que eso nos está llevando a una política de Estado. Es muy importante, porque si tenemos a 10 mujeres que se mata a diario, Tenemos que ir con una política mucho más intensa que esa violencia. No la he podido leer bien, no la he podido estudiar a fondo, pero creo que es un paso importante y yo les recomiendo que le demos seguimiento a esa ley, que le demos seguimiento a esa política de la Presidenta de la República, porque es muy importante y creo que va a traer un gran beneficio para toda la sociedad. A nadie quiere que le maten a su hija, nadie quiere que le maten a su esposa, nadie quiere vivir ese infierno. Entonces, todos debemos participar, todos debemos estar enterados y todos debemos exigir nuestros derechos, todas y todos. Gracias. Efectivamente es un tema sumamente sensible, un tema que nos atañe a todos y la salud es un derecho inherente al ser humano que debemos de cuidar. Coincido desde casa, desde mi perspectiva y en colaboración con todo lo que han mencionado, estas leyes que hablan de salud pública y salud mental cuando una mujer sufre cualquier tipo de violencia desde casa, mucho está en cómo actuemos, vuelvo uno con la otra, siempre podemos ayudar. Cualquier acción nunca es insuficiente y efectivamente todo empieza desde la educación que nos brinda el Estado, pero sobre todo desde casa, desde la colegiación, desde que quienes tenemos la oportunidad de ser madres en distintos rubros, podamos dar y educar y sensibilizar a un ser humano para poder tratar de una manera adecuada a otro ser humano. Y estos espacios lo logran. De verdad que ha sido un placer fascinante compartir este espacio con ustedes y les pediría que nos den una conclusión. Una conclusión que se lleven hoy todos nuestros asistentes, porque estos espacios son para eso, para que hoy salgamos unas personas distintas con otra mentalidad más evolucionada que nos permitan crecer estas políticas públicas. Por favor, maestra. Sí, ya sé que tenemos el tiempo encima y quiero dar una conclusión muy rápida. Creo que los dos paneles que hemos tenido, hemos tenido mujeres muy destacadas, muy exitosas, que son mujeres que ocupan cargos importantes en este país. Acérquense a ellas. Mi conclusión es acérquense a ellas para poder sumarse a esta transformación que todos queremos. Creo que ellas están abiertas para escuchar, para transformar, para ayudar y creo que de eso se trata este foro, ayudarnos a transformar. Gracias. Pues de la misma manera, me uno aquí a todas las propuestas, estoy totalmente de acuerdo con prácticamente todos los planteamientos y seguir trabajando. No crucemos la puerta y olvidemos lo que aquí se ha dicho, lo que aquí hemos señalado, los compromisos quizá un poco incipientes que se han planteado, pero hacerlos realidad. Yo agradezco especialísimamente haberlas escuchado el día de hoy desde mi perspectiva de la química, pero todo esto es necesario, la multidisciplina, los problemas siempre son multidisciplinarios, la mejor manera de atacarlos es así con un enfoque de este estilo y sin olvidar la parte ética que es siempre transversal, la educación es la solución. Las mujeres, lo primero que tenemos que hacer es entender los documentos, lo que aquí se plantea, las iniciativas de otras mujeres y de otros varones, tomarnos de la mano con los varones, porque en la medida que tomarnos de la mano caminemos, la sociedad será mejor. las mujeres solas no lo vamos a lograr los hombres están un poco sin saber bien a bien lo que traemos en el alma así es que tomémonos de la mano vayamos adelante y sigamos trabajando prometo estar junto a ustedes y colaborar desde la perspectiva gremial que es la que a mí me trajo aquí el día de hoy muchísimas gracias por esta oportunidad de verdad Bueno, pues muchas gracias por su atención muchas gracias por esta invitación yo lo único que les pido es que pues sigamos trabajando en estos temas que sigamos analizando porque son temas tan amplios analicemos, hagamos nuestros foros para analizar la normatividad, para analizar casos prácticos, porque nos ilustran muchísimo. Y que este no sea el fin de este foro, sino que sea el principio de un gran, ¿qué les digo?, pues un gran encuentro con ideas, con soluciones, pero no nomás nosotras, sino también ustedes, señores. Ustedes también tienen que ayudarnos. Ustedes son nuestros aliados. Y soy creyente, creo en la familia, cualquiera que sea su integración, porque sigue siendo la base de la sociedad y además creo profundamente en la educación. Muchas gracias por su atención. Pues efectivamente el tiempo es insuficiente cuando nos encontramos con personas tan talentosas tan valiosas a cada uno de ustedes, asistentes gracias por darse la oportunidad a nombre de la Orden Mexicana Colegio de la Abogacía les agradecemos con todo cariño y seguiremos poniendo lo que nos corresponde de nuestra parte como colegio para avanzar. Magistrada Celia, Ingeniera María Luisa, Presidenta querida Vizcaíno, ha sido un placer compartir y efectivamente porque el tiempo nunca es suficiente, pero hagámoslo en acciones, en actitudes y en hechos. En palabras de Desmond Tutu, él dice, evitemos la guerra y reforcemos el argumento. Muchísimas gracias. Que tengan excelente día. Gobierno de México