TRANSCRIPCION

Estamos en el Centro Nacional de las Artes, en la Escuela Nacional de Danza Clásica y Contemporánea. El seminario sobre las poéticas de la danza contemporánea en América Latina se ocupa, como su nombre lo indica, de investigar las maneras particulares de la enunciación tancística en nuestros países. Se trata de saber cómo y qué se sueñan nuestras danzas contemporáneas, qué y cómo hablan nuestras corporeidades, qué y cómo se entretejen las diversas propuestas escénicas de nuestras danzas. En términos muy generales, puede decirse que nuestro seminario se afana en investigar cómo es que los danzantes contemporáneos contribuyen a la construcción individual de nuestras sociedades. En este programa vamos a hablar de la problemática y circunstancias generales que dan sustento a este seminario. Para ello, vamos a investigar y a preguntarle a diferentes coreógrafas investigadoras del seminario su opinión. Desde su perspectiva y experiencia, tres jóvenes coreógrafas latinoamericanas de Uruguay, Chile y Colombia nos hablan de la problemática y aportes de la danza contemporánea. Las voces de estas coreógrafas invitadas nos dan una muestra de las reflexiones que se están haciendo desde y sobre las danzas contemporáneas. Bueno, este es un programa sobre una investigación del Centro de Investigación y Documentación de la Danza, el TENI y Danza, del INBA. particularmente de su seminario dedicado a reflexionar sobre las poéticas nazísticas contemporáneas en América Latina. En este seminario partimos de la idea de que reflexionar sobre las poéticas es importante porque, así como América Latina ya tiene varios siglos luchando por sus diversos tipos de autonomía en el terreno político, económico y simbólico, y que de alguna manera esto se ha logrado en muchos territorios artísticos, esta autonomía de enunciación. Nosotros también pensamos que esta autonomía de enunciación ya existe en la danza, pero que no hemos sido capaces de denominarla. y sobre todo no hemos tenido esta capacidad de nombrarla porque nos construimos con categorías de cierta manera todavía ajenas a lo que es nuestra propia experiencia específica de enunciación dancística. Entonces por eso pensamos que es importante ir hurgando, reflexionando sobre cómo es que decimos lo que decimos en nuestras danzas, para encontrar sus voces y las categorías con las cuales nombrarlo. Entonces, bueno, sobre eso vamos a trabajar en este programa. En este momento se encuentra con nosotros Magdalena Leite, de Uruguay. Ella es coreógrafa, bailarina, bueno, estudió en Uruguay y en Europa, si no me acuerdo particularmente en Amsterdam, y luego estudió también en México. tiene un trabajo sostenido me parece que es de una investigación muy sólida muy talentosa también con nosotros Lusa Beníl Ramírez ella viene de Colombia bailarina, coreógrafa bueno, le gusta mucho ha trabajado particularmente sobre Kafka francísicamente sobre Kafka y bueno en México, que ya tiene una trayectoria larga en la escena colombiana. Bueno, se acuerdan también con nosotros a Margarina Fernández de Chile, también bailarina, coreógrafa, también experimenta desde el punto de vista mucho con la fusión entre danza y teatro, esa impresión me da, y bueno, es regresada de Artis, una de las principales universidades de Chile, de su departamento de danza, y también regresada de la coreografía en México, entonces bueno, no sé si comencemos. La primera pregunta sería, ¿qué es lo que entienden por poética dancística? Poética dancística, bueno, sería como la creación dancística, ¿cuáles apoyos en la danza? Siento a veces, yo creo que es un poco limitante pensar solo en danza latinoamericana o en poética de la danza, creo que la danza es una manifestación artística más y la poética, bueno, es lo que tenemos en común todas las expresiones artística, ¿no? Entonces, ¿por dónde va la creación en la danza? Bueno, puedo hablar de mi experiencia, ¿no? Siento que me encuentro más cómoda trabajando con metáforas de movimiento y de expresión del cuerpo que con metáforas concretas como podría ser la palabra en la literatura o en la poesía, directamente. Sin embargo, la motivación es la misma. Uno tiene un camino que le es más fácil o que le es más agradable, pero la poesía se encuentra en todo. De eso se trata. El desafío es a través del movimiento lograr que se trascienda y que se vea algo más que la poesía. Se encuentra en la pintura, en la literatura, en el cine, en la música. Ahora, las herramientas de la danza, yo siento que en mi camino los estoy cada vez llevando más hacia el movimiento puro y no tanto el tratar de decir algo que se podría decir con palabras sino que es lo exclusivo del movimiento que nos puede emocionar del movimiento puro sin que este esté tratando de contar una historia o de trasladar conceptos intelectuales siento que el camino de la poética dancística va derecho al alma como la música Sí, sí se necesita un aparato intelectual para decodificar lo que está pasando, pero siento que debe emocionar la fibra humana más allá de contar una historia. o de sí, de llevar... Es mi visión, ¿no? Hay gente que se inclina más a la cuestión dramática teatral y en mi caso trato de acercarme más a lo que es la música, la dramaturgia musical, que no hay una historia que contar, simplemente son sonidos con tensiones y distensiones que emocionan. Y bueno, mi camino a la danza va un poco por ahí, buscar una dramaturgia que la propia tensión y distensión del movimiento vaya generando una narración propia con sus propios códigos sin tener que entender que este es el príncipe y ella es la o esta es la o esta es la o esta es la o esta es la o esta es la o esta es la o esta es la la idea del seminario de que ubicar en las lógicas de composición concretas de las obras estos procedimientos específicos de la danza nosotros si creemos que la danza tiene procedimientos semióticos específicos y también un proceso de intelección específica de maneras específicas de integrar al mundo que sería bueno compartir bueno por ahí vamos ¿Cómo definirás poesía? sí de la danza, se ha ido opacando bastante, entonces ya hemos buscado muchos recursos afuera y por eso creo que la danza está quedando como vacía, entonces creo que ahora es el cuerpo el que se mueve, hace cosas maravillosas, pero pues se lo está olvidando expresar que es realmente como la poesía, de lo que decimos, que es realmente la poética de la danza. Entonces, pues comparto mucho con Male esto que dice de buscar esto del movimiento. Para mí yo también siento que el movimiento, existe una dramaturgia del movimiento que no está en el teatro, o sea, sin querer decir que no podemos usar todas las artes, como el teatro, la música, la danza, o sea, es maravilloso, donde uno pueda compactar todas ellas, pero sin que una cubra el trabajo que tiene que hacer la otra. Creo que la danza lleva ese hilo, o sea, si es un trabajo de danza, lleva ese hilo conductor y todas hacen como un clic en todo y es donde realmente se sería una poética de la danza. pero sí, lo que veo ahora es que poco a poco se ha ido como apagando esa chispa y todo eso que el cuerpo puede proponer, expresar, decir y se ha llenado con cosas, entonces creo que la gente también, lentamente, el público se ha ido cansando de la danza pues va, se mueve, así que bueno, pero ya se perdió, o sea, eso que realmente tiene para expresar, para decir, para conmover no está, entonces creo que también es como mi búsqueda de cierta forma como esa dramaturga del movimiento o sea, sé que el movimiento tiene muchas cosas que decir o sea, uno no se mueve solo porque quiere o sea, todos los cosas que hacemos, todas las cosas están diciendo algo entonces creo que hacia allá también ha ido siempre mi búsqueda creo que en la danza y en el arte nunca sucede o sea, hoy puedo encontrar una cosa que me funciona mañana si ya no me funciona para otra obra entonces todo el tiempo esa búsqueda y constantemente estar buscando, mirando todo el movimiento, como esa posición de alerta en todo lo que sucede. Entonces creo que ya es como un camino de un trabajo. Y también, digamos, esta referencia fundamental a la corporalidad, al movimiento corporal, para mí también nos parece fundamental, porque también cuando nos interrogamos sobre las poéticas, bueno las políticas de movimientos están enteras en culturas específicas de movimiento hay una historia de los cuerpos latinoamericanos que cuando nos movemos contamos ciertas también se trata como de por ahí no sé estoy pensando ahorita en el álvaro de estrepo sus trabajos de solista y bueno esta corporalidad suya es una historia construida por sí y esa historia que va marcado que va como impresa en el cuerpo y que uno no tiene que buscar o sea no me tengo como ver como esto todas las clases que hago no tengo que ir a hacerlas sino que realmente cuando uno sabe lo que tiene por lo que quiere expresar cuando uno ve al valor de estrés por ejemplo lo de moverse está diciendo una cantidad de cosas solamente con mover sus manos y cabezas pero es porque es eso es también uno reconocer esta historia y como también dejar de buscar tantas cosas afuera, o sea el movimiento europeo es maravilloso, yo lo admiro muchísimo, las cosas que dejan en México, en Estados Unidos, en Canadá, en todos los lugares, pero creo que si seguimos buscando afuera pues vamos a quedar todo el tiempo como muy vacíos, porque tenemos algo que tenemos que decir, que lo podemos decir, entonces la forma es como buscar, como decir eso que nosotros tenemos y esa historia que también hemos vivido. - ¿Cómo definirás poética? ¿Y tu trabajo poético analista cómo lo escribiste? - Como pensando en la poética como creación, creo que la poética de la danza es súper clara, es el cuerpo. La poesía es el cuerpo, el cuerpo es con lo cual nosotros trabajamos. coincido con las dos, con que es el cuerpo con el cual nosotros hablamos y no hay que buscar más y la dramaturgia del cuerpo y del movimiento es el que hablan. Pero yo en lo personal también creo que todos los movimientos tienen un porqué y tienen un qué decir. y yo apunto a eso en mi coreografía y en mi hacer. También, o sea, me parece súper como retraerlo a la mesa, el tema de buscar la poesía de cada quien y sobre todo de los que hacemos, y los de la gente latinoamericana. Quiero tener claro que los cuerpos de nosotros son distintos, que la historia de nosotros es distinta. Y no buscar afuera. Tenemos muchas cosas que decir. Y que se está haciendo, se está haciendo todo el tiempo. Y me parece como importante retomarlo, no olvidarlo. Creo que hay que asumir que hay una danza nuestra y que si bien de pronto hay gente que mira hacia afuera, o por ejemplo el caso de Uruguay, que es un país que ve mucho Europa. O sea, principalmente se nutre de lo que viene de Europa y luego ve lo que pasa en Latinoamérica. En mi historia yo llevo a México y como que me peleo con eso, ¿no? Y digo, no, Europa ya fue. Pero tampoco puedo renegar de eso porque fue parte de mi historia. entonces cómo reconciliar nuestra historia que es o mi historia que es medio europeizante con mi realidad latinoamericana entonces de pronto ahora en el último trabajo que estamos haciendo en un principio yo reprimía todo lo que fuera europeo y ahora hay una escena de ballet no puedo decir que no porque es parte de mi formación es parte de mi historia entonces cómo integrar sin sentir que estamos copiando ese sincretismo de cosas aceptarlo y asumirlo con buscar en el fondo buscar desde ti no mirar antes fuera y decir que lo que está pasando aquí y allá para que pueda eso me refiero a buscar desde uno yo creo que el latinoamericano no es una cuestión de esencialidad no es una definición única y cerrada sino que el latinoamericano es una cosa muy compleja desde ser súper europeizante hasta ser súper africano somos un tejido muy complejo yo digo siempre adiós, gracias y ahora pues que tenemos como la oportunidad nunca habíamos creo que si en latinoamerica es un movimiento, o sea, te busca mucho desde el cuerpo, yo digo, y puede haber como varias hipótesis, una es que de pronto nosotros no tenemos tantos recursos como tienen en Europa, como tienen acá, hay buenos recursos, bueno, en muchos lugares, entonces al no tener como todos esos recursos empezamos a cumplir esas necesidades y empezamos a engargar mucho también sobre el cuerpo, entonces el cuerpo y darle ese, y creo que de pronto muchas cosas pasan en segundo plano, por ejemplo para mí en un trabajo de danza la escenografía la luz, yo me concentro así en la coreografía yo al final, que sé que también es muy importante, pero busco tanto como esa esencia en sí de lo que voy a hacer de la coreografía que después hay que iluminar y hay que poner esto y lo otro pero por ejemplo aquí en México lo que veo mucho es que la gente que no tiene dinero para una producción no hace nada yo digo, o sea, si tenemos el cuerpo y como no vamos a hacer, o sea nos podemos mover, podemos crear, sé que es difícil, o sea es completamente difícil para uno proyectarse, para hacer cosas, si le toca con las uñas, pero pues ahora que yo lo que les explico yo sí, o sea si hay una forma y un estilo que, o sea que sí busque y como que indaga dentro. Yo creo que tiene que ver con las historias diversas de América Latina, cuando yo fui a América y que me tocó con una lanza como más performática, muy colocada en los cuerpos muy individuales. Yo también pienso que tiene que ver con las cuestiones económicas, tiene que ver con las cuestiones políticas. Sí, con respecto a los otros. Y claro, la historia de la edad de México nació como resultado desde la revolución del 10, que fue en cierto sentido fue una decisión también de carácter estatal, de la política cultural del Estado. le ha dado mucha cobertura y pienso que el énfasis se puso en otro lugar. También siento que en el caso de México, por ejemplo, con todo y todo lo que se logró establecer como una suerte de tradición para bien y para mal, precisamente porque ha habido un apoyo continuado de décadas, cosa que es inusitada en América Latina. Yo en particular, digamos, autócticamente yo diría que eso ha hecho que en México nos hayamos ido mucho con una suerte como de estetización, que ponemos mucho el énfasis en las cuestiones de estructura de todo el montaje, que no me parece que esté mal, pero me parece que cuando yo confronto con la danza de América del Sur, yo lo que siento es que nos hace falta meterle más a la interrogación en el terreno del movimiento. y eso habla de las diferentes poéticas entonces yo pasaría y ustedes como describirían las poéticas de sus países ahora vamos a regresar ¿Puedo hablar de arena? Sí, o sea, hablando de la creación de la danza en Chile bueno, tampoco podemos hacer tantas experiencias en realidad hablo como de particularidades chiquitas, porque no creo que existan tanto, la danza es activamente universal, el cuerpo lo tenemos todos. Pero sí siento que la danza chilena trabaja desde un contenido en el movimiento súper claro, desde un lugar tal vez no pensante con la cabeza, sino que pensante con el movimiento. Creo que el movimiento también es pensante, absolutamente. Me molesta muchas veces cuando los bailarines no pensábamos en los coreográficos que hacemos por hacer. No me parece en absoluto y sobre todo en la historia. Tenemos una historia súper dura y esa dureza también se ve en la coreografía y en lo que hacemos. Porque permite eso, la danza y la poesía de la danza es eso. Nos permite expresar profundamente lo más profundo de cada uno. Y es en eso lo que yo creo y en lo que creo que la danza tiene que trabajar en un movimiento con contenido. La patria con el trabajo realmente con movedores como los de la vitrina, carne de cañón, que es impresionante. como una síntesis de esa actitud que tú estás planteando. Pero tal vez con movimientos tal vez no trabajamos tanto desde la técnica para encontrar como el verdadero movimiento objetivo, o sea, un movimiento que viene desde muy adentro, que trata de estar y de llegar a la gente. ¿Y en Colombia cómo podrías tratar de resonar la danza en un país? Primero, por ejemplo, en Colombia donde es un diverso. O sea, las culturas son... En el Atlántico es una cosa, en la región del Pacífico es otra cosa, la gente del interior completamente, aquí al Amazonas. Entonces son tantas culturas, tienen tanta divertida que de pronto pecaría aquí, quién sabe qué es decir, no, los perros somos... Cada uno creo que trata... Y sobre todo también la situación de Colombia. todo este problema de violencia que ha sido atravesado y que ha sido, o sea, ya lleva muchísimos años en lo mismo, entonces creo que ha estancado muchas cosas, ha estancado el arte, también lo tiene así como, creo que sí tiene como un retraso de no sé cuánto, pero que a pesar de todo esto creo que sí, tratamos como de seguir y de buscar y de hacer, entonces creo que la tarde recién yo ahora me pongo a ver los trabajos, o sea, esto es otra cosa, entonces son cosas completamente diferentes, pero que sí estamos atravesados, o sea, así le damos ese paso por la historia que tenemos, de violencia, de cosas, entonces como una cosa puede ir así desde lo dramático y no sé qué, lo otro puede así ir como a lo más pársico, entonces creo que responde mucho a la diversidad de las culturas que hay en Colombia. Hablando un poco de... me da impresión de Colombia, en la danza se le produce mucho como que la división profunda de clase. Siento, por ejemplo, cuando puedes hablar de más, pero siento que puede haber una danza como muy estetizada, que se puede presentar mañana en Nueva York, y una danza donde no pasa nada, desde mi punto de vista, y una danza tan cargadísima como puede ser la tuya o la de Álvaro, que es arraigar de una manera muy similar a lo que pasa en Chile, en ese cuerpo que está tocado por la historia, bueno, de lo poquito que he podido ver en Colombia. Sí, y eso que por ejemplo, yo me contigo de hoy, no puedo sacar como un factor como el momento, o sea, hay muchos que los tienen, y después de esto es Colombia, esto es una cintura, o sea, nosotros somos de tantos lugares, de África, de España, de no sé dónde, Entonces, de hecho, tenemos, o sea, el acento en los diferentes lugares de Colombia es diferente. Entonces, de ahí creo que nace como toda esa diversidad. ¿Y en Uruguay? Sí, en Uruguay, bueno, Uruguay, en Cataracta, en Colombia, con tres veces, en México, muy pequeños. Pero es un lleno de personas, entonces, entonces, podría decir que quizás la danza es un poco la danza de la pobreza en algún sentido de la pobreza económica hay gente que en México no tenemos recursos ni siquiera hay una universidad la danza es clásica y es para preparar bailarinas para el ballet eso mismo ha dado hay gente que en México que hay como toda una institución en la danza está institucionalizada. En Uruguay se permitió como que todo es posible. Hay un abanico muy, muy, muy grande. Mucha gente que está haciendo muchas cosas, sin duda, como decía hace rato, viendo hacia Europa, más que nada, pero con mucha influencia de Brasil. Nosotros tenemos un gigante del norte que es Brasil. Entonces de ahí se contamina mucho. También tenemos mucha influencia de Africana. O sea, nuestro ritmo típico uruguayo es el candombe, afro, puramente afro entonces se ha dado como una fusión entre europea, africana, brasileña que mezclado también con los orígenes nuestros, que hay una fuerte presencia del judaísmo también en Uruguay como una danza muy libre muy muy libre, no hay verdades no hay que llegar a ser como tal, quizás las verdades son Berlín o pero se va hacia el contexto montevideano entonces un performance frente al río de la plata nunca va a ser lo mismo que en Berlín sí hay coincido con Magda una preocupación muy grande por la sensación y el contenido de ese sentimiento y la forma como una excusa para entrar a eso sí creo que hay muy buenos bailarines en el técnico pero romper con la técnica, se trata de romper con las convenciones del teatro. En este momento la danza en Uruguay está saliendo de los teatros, está saliendo de la forma convencional. Y bueno, podría citar, no sé, para mí, gente que está haciendo cosas muy importantes, Federica Fuerco, que es una artista, una gran coreógrafa de bailarina, y luego la escuela de Graciela Figueroa, que también abre la danza a todos los cuerpos. también vivimos una dictadura muy dura que terminó en el 84, 85 y de ese dolor también surgió la necesidad de bailar por el placer de bailar, por la alegría del moderno mi escuela a nivel contemporáneo fue el placer del movimiento buscar el gozo a través de la danza y creo que eso no se tiene que perder porque América Latina es un continente que ha sufrido y sigue sufriendo mucho entonces siento que tenemos que agarrarnos de cosas que nos permitan seguir construyendo, seguir creando y lo que decía hace rato como pervertir un poco la realidad si bien estamos en una realidad pobre en una realidad violenta bueno, la danza es una manera de crear un mundo aparte y de poner ahí nuestra ética, nuestras ganas, nuestra manera de ver el mundo como quisiéramos entonces creo que son un poco grandilocuentes y se puede cambiar un poco porque uno está inventando no estoy absolutamente de acuerdo porque una de las ideas también en seminario es de que desde la danza en América Latina estamos contribuyendo a construir nuevas realidades porque con decir poética necesitas es decir poiesis es creación nosotros también estamos contribuyendo a construir la realidad a mi me da mucho gusto porque siento por ejemplo un poco en las antipodas pensando esquemáticamente, pero sí, el cuerpo es un cuerpo muy sufriente en el caso de Chile y un poco como que demita la experiencia colectiva, como en mi cuerpo se encuentra sujeto histórico, sujeto colectivo en el caso de la de la danza uruguaya, se me hace bien interesante como la recuperación, como la reivindicación de la individualidad, y yo creo que eso por supuesto que también es un derecho y es una experiencia nuestra, pero recuerdo que nunca, nunca tanto significativo que en Uruguay, es el único caso donde encontré una persona que se llama yo, yo, yo. Además dicho en el guacho, yo, yo, yo. De esta era bancalari. Era bien interesante porque es desde aquí, desde mi júbilo, desde mi cuarto, porque de verdad lo que lleva es su cuarto a escena, pero también lo que está haciendo de alguna manera Federica, de alguna manera lo que está haciendo ahora Paula Yuria, o Carolina Vesuvievsky, como figuras individuales muy fuertes que danzan como su energía y es muy bonito. Es como dejarlo muy particular tocar a la mujer. Sí. Pues sí, como lo que planteamos también ahora. O sea, como esto de la misma historia que de cierta forma ha tenido muchas similitudes y todo, como ha llevado también a un tipo de construcción como desde uno, como desde afuera no me puedo pegar de nada porque nada está fijo, nada está estable. entonces si afuera nada es estable como arrancar y como bueno soy yo y como de ahí empezar a sacar muchas cosas. Me pareció algo muy chistoso cuando hablábamos las tres, que decíamos algo muy semejante. yo dije: "yo puedo decir". Es lo que yo también pensaba y he estado elaborando. Creo que también es algo... Sí, es una cierta particularidad en Latinoamérica, de cierta forma. Yo creo que sin duda que hay un conecto en la vida. Y que es muy bonito también. Y creo que hay que aprovecharlo, absolutamente. Desde lo variado que somos también, de lo que hemos conversado anteriormente, sí somos variados, pero nos reunimos en cosas como esenciales, como por ejemplo la poesía de lo que hacemos. Creo que la danza doblece un poco de cierto complejo de inferioridad. Ajá. En la literatura se dio el boom latinoamericano, ya los latinoamericanos sabemos que tenemos nuestra literatura. En la música también. La pintura. la pintura tenemos nuestra pintura. En la ANSA todavía estamos así como somos o queremos ser. Exacto. Es fraquera de nosotros. Sí puede estar dentro de lo que es. Sí, es una inseguridad. Como tomarnos en serio, es decir, será mezclado el ballet con la ANSA prisiónica y con el candombe y con la hueca. Pero así es. Y así nos paramos. Claro, y esa es la idea del seminario. Al referirnos sobre la autonomía nacionalista latinoamericana, decir, Eso que ya se consiguió en las otras artes, yo digo que en la danza también ya se consiguió, nada más que todavía no lo hemos nombrado. Y hay que nombrar. Y además se ha conseguido no con un movimiento uniforme como ocurrió en el caso de la literatura, que fue el modernismo, sino que está ocurriendo en una pluralidad de voces que es también increíblemente interesante. Pero bueno, va por ahí los... Desde su perspectiva y experiencia, tres investigadoras del seminario ponen sobre la mesa algunas de las categorías con las que se están enfrentando a su objeto de estudio. enfatizan las implicaciones políticas, éticas y estéticas de nuestras danzas contemporáneas y evidencian la necesidad de tejidos conceptuales interdisciplinarios para abordar una realidad tan compleja y rica como lo es la América Latina. Se encuentran con nosotros tres participantes así fundamentales del seminario de investigación sobre las políticas Tancísticas Contemporáneas de América Latina una investigación de ensenio y danza bueno, se cuenta con nosotros la directora del SEMINI Elizabeth Cámara ella es historiadora, investigadora y bueno, ha practicado y ha sido profesora tanto de danza contemporánea como de danza folclórica se cuenta también con nosotros Roxana Ramos también investigadora doctora en pedagogía y bueno ha sido también directora de la escuela Nelly Campobello y Gloria Campobello. Y se muestra también con nosotros Lourdes Fernández, bailarina, coreógrafa y coordinadora de investigación del Cene y Danza. También es licenciada en Antropología Social. Y ellas tres forman parte del equipo de investigación cotidiana de este seminario. y las he invitado para que conversemos sobre los trabajos del seminario. Entonces, se me han ocurrido algunas preguntas que me propongo soltarlas y que hablemos sobre ellas de manera libre. La primera pregunta que me ocurrió es sobre cuál es la pertinencia de esta investigación. Es una investigación sobre las poéticas francísticas contemporáneas en América Latina. ¿Cuál sería la justificación o la pertinencia de una investigación como esta? La iniciativa de crear un seminario que a su vez tenga como objeto de estudio las poéticas en América Latina con vistas a tener una producción que surja del seminario como producto a través de ensayos, el signo de un texto final colectivo. Creo que es pertinente en la medida en que tenemos que atender dos dimensiones. Por un lado la dimensión sería la dimensión artística, de lo que implicaría una danza latinoamericana, y por otro lado estaría la pertinencia de lo que significa a nivel político. A nivel artístico creo que es importante porque si compartimos un idioma, si compartimos un área geográfica, si compartimos un pasado común de colonización y conquista por parte de España y todo lo que es un tipo para toda América Latina, Y si de alguna manera estamos hermanados por esta serie de cosas, también quiere decir que no podemos darle la espalda a lo que está sucediendo en países como Colombia, Argentina, Chile, Ecuador, donde también hay una producción lancística, en algunos casos muy importante, en algunos casos con muy bueno y alto nivel. y eso significa intentar acercarse a esas personas que hacen y piensan y escriben sobre estas danzas en este país. Para no alargarme y darle oportunidad a los demás invitados de esta mesa, creo que se abordaría lo que significa la parte política. Creo que en ese sentido América Latina también tiene nexos que hablan de problemáticas comunes desde el punto de vista político. Países que no han logrado su pleno desarrollo, experiencias de una colonización disfrazada. Actualmente estamos viendo que incluso esta situación en Colombia está permitiendo que haya una injerencia directa de un país que redunda finalmente en lo que sucede a nivel artístico en los distintos países. Entonces creo que a pesar de las terribles condiciones en las que a veces viven nuestros pueblos, algo que ha permitido que saquemos la cabeza y respiremos es justamente la parte artista. Los artistas latinoamericanos son los que han permitido tener sueños, tener utopías, tener esperanzas, tener futuro. Bueno, pues muchas gracias a Elizabeth, a Javier, a todos los compañeros del seminario por permitirme estar y compartir con ustedes. Bueno, me parece fundamental la pertinencia de este seminario de danza contemporánea de América Latina, porque nos permite conocer, acercarnos, sentir a la danza contemporánea y a sus hacedores. Y bueno, no solamente eso, sino también conocer principalmente sus prácticas, sus discursos, su poética, su estética, su ética y porque además nos permite también tener una reflexión desde el punto de vista político, crítico y cómo esto se refleja o no en la danza contemporánea. Entonces es como una situación complementaria que no solamente es artística, sino es afectiva, es humana, es interpretativa y bueno, es artística, danzística y política. me parece que los trabajos que surjan de aquí, pues pueden contribuir verdaderamente a conocer, acercarnos y estar como más pendientes y más sensibles de lo que pasa en América Latina. Yo lo que creo es que es una industria muy importante, es un proyecto muy importante porque plantea la necesidad, que yo creo que es una necesidad, de estudiar la danza de nuestros países, pero desde puntos de vista comunes, o sea, es decir, somos como una zona con sus particularidades, por supuesto, cada país, ¿no? Pero también con muchas cosas en común que hacen que tengamos coincidencias, digamos, en cuanto a los paradigmas con los que hacemos danza y los paradigmas con los que pensamos la danza, independientemente de las diferencias, las particularidades que hay en cada país. Y bueno, es algo necesario porque no… es algo necesario políticamente también, porque hay que hacer saber que somos una zona común. Y políticamente por eso también es muy importante. Yo coincido, de hecho, como lo hemos comentado en los mismos trabajos del seminario, La misma noción de poética que tiene que ver con la categoría de poiesis, de creación, de producción de lo real, pues es la que nos relaciona con la cuestión política, porque hemos considerado que América Latina se está produciendo desde hace varios siglos, y en este momento presente también, de maneras diversas. Una de esas maneras particulares de producirse es la artística, y de manera específica la dancística, pero sí partimos del hecho de que nos estamos produciendo, que estamos ganando nuestra propia autonomía, o que por lo menos hay un sector importante en América Latina que quiere la autonomía, otra que parece más bien pensarse solamente a acomodarse a la sumisión de manera terrible, pero me parece que la danza de manera mayoritaria, los pueblos y las clases sociales mayoritarios de América más bien estamos luchando por generar esta autonomía. entonces creo que eso es un elemento del que partimos no como un horizonte común de la investigación y ahora quisiera preguntarles ¿qué es lo que se entiende por poética por esta categoría que para nosotros se centra? Bueno, poética lo siento como este conjunto de normas a veces implícitas y a veces explícitas ciertos procedimientos, ciertas reglas incluso, que conforma una comunidad y que en este caso es una comunidad artística y específicamente la comunidad de la danza. Y que a través de estas normas, de estos procedimientos, de estas reglas, a veces incluso que no están tan dichas, se está haciendo un trabajo creativo. Y bueno, este trabajo creativo tiene ciertos elementos, como son la dinámica del movimiento, la calidad del movimiento, el espacio, el tiempo en el que se produce un trabajo creativo, el vestuario, la iluminación. Y bueno, fundamental también el tema, que en ciertos casos son temas como muy claros, muy específicos, muy claros, muy nitidos, pero que en otros se expresa de manera diferente. Y bueno, ¿por qué es importante todos estos elementos que conforman? Bueno, porque estos elementos se entrecruzan, se amalgaman, se entretejen y en un momento dado permiten la construcción de una danza o de un tipo específico de danza, una danza específica, y que esta danza o esta forma de moverse, de danzar, pues puede ser peculiar, puede ser peculiar o que puede compartirse también, pero que además permite representar al mundo, estar en este mundo, pensar en este mundo y ser en este mundo. Me parece que es fundamental el poder comprenderlo, analizarlo, estudiarlo, acercarse. y también por eso es tan importante la construcción de esta noción, de esta categoría. Enrique, en uno de nuestros filósofos nacionales fundamentales, leyendo filosofía africana, no recuerdo que se llama Bucela, pero lo más seguro es que me tengo que no meterlo. Y él nos traduce en dos cintas y dice que cómo fue muy importante para él leer en este autor africano que él se definía como un ser humano universal pero desde su condición africana y como eso hay que retomar a nosotros, claro nosotros nosotros estamos enunciando desde una condición una condición determinada histórica y eso de ver como se da la creación dancística nos da indicios también de cuáles son las particularidades de cada danza latinoamericana, ¿no? En cuanto a temáticas, pero también en cuanto a formas de hacer, ¿no? Ya decía Roxana, bueno, las formas de moverse, etcétera, etcétera. Y yo creo que también las concepciones del mundo que atraviesan las obras aún sin quererlo, ¿no? aún sin proponérselo de manera consciente, de manera cabal. Y también, bueno, es complicado, pero lo que es muy interesante es que cuando uno va viendo la historia o los textos históricos sobre la danza de algún país, uno va viendo también, digamos, posiciones distintas en el mismo ámbito dancístico, incluso viendo, por ejemplo, la propia danza, diferentes concepciones del cuerpo, de lo que es moverse, de lo que es plantear un mismo tema, etc. Entonces, bueno, en ese sentido, por eso es importante aquí la cuestión de la poética, porque esas formas de hacer como que nos pueden convirtir también a una reflexión en ese sentido. Y otra cosa que yo también creo que es muy importante, que no hay la poética, sino son las poéticas, porque sí son varias formas de producirnos. Es muy interesante. ¿Tú, Elisa? Yo creo que, bueno, contigo con lo que han escrito Rosana, creo que sabría también decir que el concepto de poética se asocia particularmente al concepto de producción. Las maneras de producción en el arte son diversas y tienen que ver de manera directa con lo que el artista particular piensa, hace y quiere exponer, son sus preocupaciones personales. Entonces, estas formas de hacer, estas lógicas internas de construcción, de composición coreográfica, efectivamente tienen nexos comunes, pero también tienen particularidad. En ese sentido yo hablaría de dos cosas que pueden significar los negros comunes. Los negros comunes podrían ser las maneras de abordar el movimiento y las maneras de ser de los cuerpos latinoamericanos, que no necesariamente tienen que responder a modelos o a estilísticas, por ejemplo, europeas. Y algo que también nos cruzaría y nos conectaría sería justamente la recurrencia en algunos temas que hablan de la condición latinoamericana, temas que hablan de las problemáticas del ser latinoamericano, la condición y repito el término de colonizado, que además nos lleva a otro punto que es muy importante y que ya de alguna manera lo apuntaba Lili. Esto es, en los distintos países se hace danza de diversas maneras, porque también originalmente la danza contemporánea llegó por días distintos. Una vía sería la vía norteamericana, que sería la nuestra, y otra vía sería posiblemente la europea alemana, que artísticamente influye a países como Chile, Argentina, en fin, algunos otros países. Esto crea diferencias, porque entonces la manera de manejar los lenguajes también es diferente, pero sin embargo esta diferenciación en cuanto al manejo de técnicas y lenguajes originalmente distintas no implica que no existan conexiones en lo que ya decía. El manejo del cuerpo puede ser una o la concepción más que el manejo del cuerpo. la concepción del cuerpo y las temáticas recurrentes. Y aquí sabría hacer una pregunta, que sería como la tarea a resolver dentro del seminario, si realmente existe una poética latinoamericana, como tú decías, o hay poéticas latinoamericanas, ¿no? Y si hay un lenguaje latinoamericano o hay lenguajes latinoamericanos, ¿no? Una muy buena pregunta y tiene que ver con lo que estamos trabajando, que digamos una de las encuadres fundamentales fue romper con la idea esencialista de América Latina, hay una esencia latinoamericana que circula por las venas y que anda desde Ciudad de Juárez hasta la Patagonia no, más bien es una situación como un conjunto o un enjambre de situaciones políticas y culturales compartidas que posibilitan un exábanico de respuestas artísticas y políticas y culturales en ese sentido más bien no habría un lenguaje en la enciclista latinoamericana sino en la práctica constatamos que hay un conjunto de lenguajes y que bueno y bueno pero si pienso que hay elementos en común yo hablaría uno que me parece que desde las coreografías que tratan los temas colectivos estoy pensando por ejemplo en Cáñez de Cañón de los chilenos de la vitrina o las coreografías de Barro Rojo, o las coreografías de Viermina Bravo, o Buster en China, hay una interrogación sobre la identidad, no en términos de buscar una respuesta esencialista, sino de quién soy en este mundo y cómo me afirmo. Yo creo que esa sería una pregunta que se hace en las coreografías de carácter, como Álvaro Bessler, pero también son las preguntas que se hacen los coreógrafos, intérpretes solistas como Álvaro Gómez, que se preguntan sobre quién soy yo como sujeto individual latinoamericano. Esta pregunta por la identidad me parece que es un elemento común que no implica una formulación esencialista, sino al contrario, más bien como una pregunta para generar muchos problemas. Y bueno, me parece que las respuestas están siendo muy, muy ricas. Y efectivamente respuestas distintas dependiendo del ámbito geográfico en el que se generan, porque no necesariamente la manera de responder a una misma problemática va a ser abordada por un peruano que por un mexicano, un tijuano. ¿No? Y lo que estamos tratando de averiguar es realmente cuáles son esos procesos de significación, cuál es su diálogo con el imaginario latinoamericano, y cómo nos estamos construyendo francísicamente, no sé cómo lo que andamos. Y con respecto a esto, yo le preguntaré, ¿qué categorías estamos usando? Más o menos, ¿cuáles son los encuadres que hemos estado trabajando? ¿Cuál es el tema teórico? Porque, bueno, hago la pregunta porque se ve que la respuesta no pueden ser simples entonces los lenguajes históricos tienen que ser amplios, no es como multidisciplinarios o paridisciplinarios porque si no, nada más no podemos hablar yo creo que es fundamental que estamos partiendo de una perspectiva histórica yo creo que es fundamental pero no solamente de una perspectiva histórica sino también es una dimensión política que yo creo que son como categorías amplias y esta categoría de dimensión política está estrechamente vinculada precisamente con el proceso histórico y con cada uno de las creaciones o de los trabajos o de las poéticas, de los lenguajes que se van realizando. Ahora, a partir de esa perspectiva histórica y de esa dimensión política, hemos estado trabajando en varias nociones o conceptos que para mí me parecen como fundamentales. Uno de ellos es precisamente el que estamos ahorita comentando, que es el de poética, y que también veíamos el de ética, el de la ética de la liberación, incluso, bueno, estuvimos revisando un texto. Otra noción que me parece fundamental es la de estética, que está también muy ligada a todo este trabajo, no solamente creativo, sino a todas las expresiones humanas, afectivas. individuales o colectivas. Entonces, esas nociones me parecen fundamentales. Otra noción que hemos venido trabajando es la de democracia cultural, que también está ligada pues mucho a esa dimensión política. Y bueno, algo que me ha quedado como muy, que me gusta y que bueno, que tú incluso lo mencionas en tu texto, es esa autonomía de la enunciación y que me parece que ya es como también una construcción que sale como del seminario, que es como ya una propuesta del seminario, que eso es muchísimo, porque en esa medida el seminario tiene frutos de estar construyendo un discurso, conceptos, nociones, que ya son específicamente del campo de la danza. Esta construcción o esta noción de enunciación, de autonomía de la enunciación, que finalmente implica, bueno implica varias cosas, pero que yo siento que es una responsabilidad tremenda porque es incluso pensar la danza contemporánea desde un discurso propio, desde un discurso crítico, desde un discurso que tiene que ver con América Latina y que además un poco tiene que ver con esa construcción de conceptos que no tendrían que estar como tan dependientes o enlazados a estos conceptos que vienen o que nos están influenciando de Europa y de Estados Unidos. Entonces es como un esfuerzo de esta construcción nuestra teórica. Y qué bueno que también se ha discutido en el seminario que no tiene que estar, y que eso me parece muy bonito, que no tiene que estar aparejado y que es muy importante con esta situación estética, esto como se le llama unanimidad estética, porque finalmente, como ya lo comentaban, no hay una, sino es verdaderamente muy rico, es múltiple, es contradictorio. Entonces me parece como que esas son categorías o nociones fundamentales Y que además, bueno, faltaría revisar otra, la misma esta situación de América Latina como una región geográfica, política, ¿no? Y que, bueno, que está uniendo o que está compartiendo finalmente procesos con otros países, ¿no? Entonces, siento que son algunos de los conceptos que se están trabajando, pues hay otros, ¿no? Son los que de este momento como que me vienen a la mente, ¿no? Yo pensé que así como estamos investigando la autonomía de enunciación nazística, tú lo señalas, creo que muy aceptadamente, estamos haciendo esta investigación desde un intento también de lograr una autonomía de enunciación conceptual, lo cual no quiere decir que no denuncies, pero sí lo enunciamos desde una condición asumida, específica. A mí me gustaría, bueno, marcar como algunas grandes líneas, ¿no?, que marcan. Efectivamente una sería la interdisciplinar, ¿no? No hay una manera de abordar el problema, son múltiples maneras de abordar un problema y eso también hablaría de cómo ha ido transitando las temáticas que se han venido abordando en el propio seminario, que sería bueno justamente eso de definir qué es América Latina, qué es lo latinoamericano, qué es la producción artística latinoamericana, si es que se puede hablar de tal o no. Luego por otro lado estaría yo creo que un gran concepto sombrilla, vamos a decirle así, que sería esa parte que tiene que ver con la visión complejizadora de los problemas, en la medida en que tampoco hay una sola manera de abordarlos, sino de esas maneras nuevamente. Entonces lo interdisciplinar y las concepciones complejizantes se nutren y se apuntalan mutuamente. Y luego creo que esto que tú ya estabas anunciando, que es el abandonar las visiones eurocentristas y poner como eje de pensamiento y de reflexión a partir de lo que los propios pensadores latinoamericanos han construido en función de las necesidades propias. O sea, no es importar conceptos exclusivamente, no se trata de asumir nociones producidas en otras latitudes, sino abordar desde ejes que tienen que ver justamente con la producción filosófica o estética, los enunciados estéticos que se han abordado en América Latina. Y ahí yo me remetería a otra etapa del seminario que sería la que tiene que ver con los textos que hablan de, por ejemplo, modernidad y posmodernidad, que es una etapa creo importante del seminario, y cuál es el debate sobre las estéticas dentro de estas modernidades, como anuncia Carlos Guevara, de todas estas modernidades o estas posmodernidades, aquí no necesitamos. Yo ahí ya dejaría por lo pronto. Yo creo que se nos presenta un panorama igual de complejo, porque es múltiple en cuanto a las vertientes que hemos considerado como para estudiar o para tratar de indagar en la danza latinoamericana. y se nos presenta complejo también porque no solamente no hay una historia de la danza latinoamericana, sino que hay muchas cosas como por hacerse y entonces como hay tantas cosas por hacerse, este recurrir a conceptos, conceptos de pensadores latinoamericanos muy importantes, también nos lleva nosotros a sí mismo a reconceptualizar, digamos, de alguna manera, los temas o las vertientes que estamos viendo, porque bueno, en la danza es más complicado, es decir, estamos trasladando también conceptos de pensadores de la filosofía, de las ciencias sociales, etcétera, como este concepto de culturas híbridas de Gatiacanquín, los conceptos de barroco, el etos barroco de Echeverría, etcétera, y la tarea es así como muy complicada. pero en ese sentido a mí me gustaría un poquito entrar a lo que han sido los distintos momentos del seminario para poder entrar a lo que en realidad ya estamos viendo ahorita. En un principio pensamos que era como muy importante ver las maneras en las cuales se pensaba la danza latinoamericana en otros países, tanto aquí como en otras latitudes de Latinoamérica. Y pues bueno, nos dimos cuenta de que se escribe poco sobre la danza, y entonces en ese primer periodo fue muy interesante porque descubrimos textos, aunque muy básicos, muy importantes sobre la historia de la danza, de diferentes danzas, y ahí pudimos, yo creo que ahí pudimos ubicar que hay varias preocupaciones en las danzas de los diferentes países, o al menos en cómo se está pensando la danza en otros países. Entonces, bueno, para algunos países era el problema de la identidad, cómo hacemos que esta danza, cuando la ven, se diga que es danza brasileña o mexicana. y había otros países en los cuales esa preocupación no estaba tan presente, digamos. Esto es por las propias construcciones de los campos dancísticos en cada país, en particular, entonces obviamente eso variaba. y también ha sido muy interesante el recorrido que hemos hecho en cuanto a los textos, porque habría que decir que nuestros intereses empezaron como amplísimos, entonces tenemos por un lado la parte estética y entonces empezamos a buscar, a indagar en, bueno, no sé, por ahí vimos un texto de Hacha, de Juan Hacha, como para indagar en esa perspectiva y tratar de jalar, digamos, de extraer lo que de ahí nos pudiera ayudar. Posteriormente estaba el tema este de la problemática latinoamericana. Bueno, entonces había esta vertiente de textos que abordan conceptos como identidad, como modernidad, posmodernidad, etcétera, ¿no? Y, bueno, hay múltiples preocupaciones que tenemos ahí como ahí pendientes, ¿no? Pero, bueno, en ese sentido el primer, como que hubo dos grandes momentos del seminario, ¿no? ese primer momento pues fue ese estudio muy somero, muy general, de entrar al estudio de algunas historias casi yo diría oficiales de la danza latinoamericana, y estos textos, y estos textos teóricos muy importantes para nosotros, los cuales nos ha ayudado mucho, por cierto, Carlos Guevara, también con su colaboración. Y un segundo momento del seminario en el cual, como vimos, recibíamos poca retroalimentación en cuanto a textos escritos pensando la danza de los países respectivos. Entonces, pues decidimos, pues también sin dejar de lado estos textos, la importancia de estos textos, recurrir al estudio de las poéticas. Vendría siendo, bueno, de una manera muy general, por supuesto, las formas en las cuales los que crean danza, los coreógrafos, crean esta danza. Este momento está todavía, digamos, en elaboración, está empezando, pero estamos en un momento como muy rico porque ya hemos avanzado en la, sobre todo yo siento que ya hemos avanzado en la reflexión sobre las problemáticas de la danza latinoamericana, sobre todo con lo que nos interesan a nosotros. y en ese sentido, bueno, el panorama es muy rico. Entonces, la reflexión sobre la danza latinoamericana es muy amplia, nos presenta diversas temáticas, como ya decía Roxana, la temática estética, la temática ética, el asunto de cómo se trasladan los temas que los hacedores de danza quieren proponer, digamos, y sobre todo en esta segunda parte del seminario, lo que a mí me parece es que con estos textos en los cuales hemos indagado, pues nuestras perspectivas de estudio, nuestra reflexión se ha ido ampliando. Entonces, bueno, yo lo dejaría. Yo quisiera, no sé, Sabia, si tú me lo permites, hablar de algo que es como muy, casi una constante en muchos de los países. Por un lado sería que frente a una danza, llamémoslo oficial, institucional, independientemente del género de que se trate, por lo clásico contemporáneo, existe una danza con un carácter independiente. Y que esto también provoca una mayor complejidad para abordar. porque, bueno, ¿cuál es la danza que nos interesa? Esa danza que representa al país como compañías nacionales, como grupos folclóricos representativos, como compañías de danza contemporánea que tienen un patrocinio estatal, o nos interesa la danza independiente, la que está hecha desde individuos que quieren tener justamente, esto que se mencionaba hace un rato, una independencia no solamente en cuanto a sus nexos con la institución, sino sobre todo, que es lo que me parece más importante, sobre las formas en que se empieza a hablar de una danza que ya no está, vamos a decirlo así, colonizada desde los lenguajes, que han sido importados, sino una danza que pretende establecer lenguajes particulares, desde exploraciones personales del cuerpo, del movimiento, del espacio, de la construcción coreográfica, etc. Entonces, eso también provoca que el universo se amplíe, se vuelva un poco inasible a veces y acompañado de la dificultad de poder presenciar de manera directa la realización de la danza. Ese es un factor que me parece que es una dificultad, o sea, el hecho, la volatilidad de la danza no permite que esta viaje, excepto a través de un cassette para hacer visitas. Y como nosotros difícilmente podemos o podremos viajar, entonces eso es una problemática fuerte. Lo que podemos hacer es recurrir al video y recurrir a la posibilidad de ver lo que podamos tener como compañías o grupos que nos visiten o de pronto eventualmente nosotros por algún interés particular, a lo mejor ya que tiene que ver con nuestro tema a desarrollar como producto final, tendremos que incluso acercarnos a esta danza oficial o a esta danza independiente o a este coreógrafo en particular. y una cosa más que yo quiero mencionar y no quiero que se me pase, es que hay autores latinoamericanos importantes que reflexionan, no muchos, como bien decía Lulú, pero sí hay autores importantes y que dan visos de que cuando hay lo que hay, muchas veces tienen muy buena calidad. Yo me referiría, por ejemplo, a Ramiro Guerra, por ser un ejemplo, Me referiría a Paulillo, Ramiro Guerra Cubano, para los que no conocen de él, Paulillo Venezolano, si no me equivoco, y Semoyano Argentino, que me parece que es alguien que tiene un muy buen nivel, un alto nivel de reflexión, o sea, no solamente describe y habla, sino que reflexiona y propone. Algo que ya está renunciando Lulú, que es hacer la traducción y el acercamiento de autores que no hablan sobre la danza para abordar temas que tienen que ver con la danza. Este puente necesario que siempre tiene uno que, como investigador de la danza, establecer este puente, este mecanismo o esta traducción entre su uso en el campo en el que fue elaborado, o sea, la antropología, la sociología, etcétera, para poderlo aplicar a reflexionar la danza. Y en este caso creo que hay un ejemplo muy importante que es, por ejemplo, lo que ha hecho Elena Castro respecto de la geniótica en función de la danza. Ahí hay una traducción ya de un recurso, no solamente conceptual, sino de análisis, que está haciendo justamente esta labor de traducción, pero que ya en ella ya es un producto terminal. Es una semiótica de la danza de una persona que es brasileña y que ya está proponiendo unas formas de leer la coreografía. Yo quería un poco reflexionar acerca de lo que se está trabajando en el seminario como tres grandes ejes. porque estábamos hablando de etapas, pero también a mí me llamaba la atención como marcar ciertos ejes. Y además, ¿cómo surge? Bueno, primero tenemos como que esta postura crítica de reflexión, de dudas, de problemáticas que estamos interrogando. Y a partir de ahí, yo estoy vislumbrando en el tiempo que he estado en el seminario como tres grandes fundamentales ejes. Por ejemplo, este eje metodológico que nos permite acercarnos a las fuentes incluso, a fuentes testimoniales, a fuentes documentales y que bueno, poco a poco hemos ido haciendo o se ha hecho en el seminario este acercamiento metodológico en el cual también se puede incluir la etnografía, etc. Ahora el otro eje, y que además son ejes que están caminando como de manera simultánea, quizá uno se avance más, otro se detiene, pero que es muy rico porque es una construcción también como que se va entrepreciendo. Ahora, el otro eje que me parece importante es precisamente al que estaba haciendo referencia ahorita Elizabeth, en el sentido de la construcción teórica y que también como que ubica a la persona o al investigador en una como postura de péndulo, que es un ir y venir a ciertas nociones de otras áreas del conocimiento, de antropología, filosofía, sociología, etc. Y que bueno, la gran tarea tan difícil de en un momento dado tener esas nociones y finalmente pasarlas al campo de la danza y bueno, pues ese momento de asimilarla, de digerirla y bueno, después de aportar y de construir, bueno, me parece que el seminario es como una posibilidad de estar indagando en ese sentido. Y el otro eje que es precisamente el acercarse ya directamente, en la medida que uno pueda, precisamente a la creación, a todas estas poéticas. Y entonces estos ejes son como los grandes ejes entramados que nos permiten llegar o concretar en algún momento un trabajo de investigación. Entonces, como yo lo vislumbro, es que me parece como esos pilares. Una frase con la que ustedes pudieran concluir como lo que esperan desde el seminario. Lo que me preocupa es poder contar con una producción que realmente refleje las problemáticas que se viven. la danza latinoamericana. Con eso me quedaría. La posibilidad de concreción. Porque es tan bajo el universo que concretar es lo que me parece que es el reto. Yo quería decir algo de hace ratito, pero bueno, aprovecho de una vez. Yo creo que es bien importante este seminario y este esfuerzo y todo esto, porque hay varias nociones de lo que es ser latinoamericano y de lo que es la danza latinoamericana. Por ejemplo, habría alguna teórica argentina, Susana Tambucci, que diría que no tenemos por qué preocuparnos por esa categoría de la danza latinoamericana, porque no es una sola danza y porque ya están estos fenómenos de la globalización y porque todos, al menos en la danza escénica, utilizamos técnicas que a veces, más bien no a veces, la mayoría de las ocasiones fueron importadas, de Europa o de Estados Unidos, etcétera, ya sea que los países recurran más a Europa o más a Estados Unidos, pero yo creo que sí, o sea, yo creo que sí y no, o sea, es decir, no podemos hablar de una sola danza latinoamericana, Pero hablando de varias danzas latinoamericanas, sí es muy pertinente este trabajo, porque se justifica hablar en términos latinoamericanos, porque es muy importante políticamente y porque es muy importante que los temas que de aquí salen y la forma en la cual se trabajan esos temas, no los trabajan igual en ningún otro lugar. Es decir, nosotros tenemos en común, por ejemplo, con Ecuador, con Perú, etcétera, que tenemos población indígena y eso son características y maneras de ser culturas, que nosotros a veces sin querer recuperamos en nuestros trabajos, en nuestras maneras de mover, en nuestras maneras de sentir, etcétera. Por un lado me parece importante eso, por otro lado creo que, bueno, que cada quien se acercará de la mejor manera posible a todo ese bagaje que estamos viendo en el seminario. Pero de manera personal, creo que ahorita a mí lo que más me interesa es la cuestión de este lugar común o estos lugares comunes de las danzas que yo puedo ver, que tenga la oportunidad de ver en varios países o de varias danzas, ¿no? Ese es el tema que a mí ahorita me tiene como interesada. Y yo creo que en ese sentido el seminario, bueno, yo le veo así como mucho futuro, porque justamente como tiene muchas vertientes, ¿no? Esa amplitud que puede ser un problema, ¿no? Esa cuestión de estar trasladando conceptos para investigar la danza, el fenómeno de la danza tan amplio que es, pero al mismo tiempo tan efímero, etcétera, etcétera. Yo creo que esa amplitud es también una ventaja. En el sentido de que uno puede asirse del material que estamos viendo que es tan rico y trabajar el tema del interés de uno. Bueno, eso a mí me parece que es de más importante. Se toca hacer más. No, es mucha responsabilidad. Bueno, yo creo que el seminario es muy rico y que puede contribuir realmente, incluso sentar algunas bases para incluso detonar muchos, muchos trabajos de investigación y ir a otros lados, no solamente rebasar las fronteras, no solo quedarse aquí en México, sino ir a otras fronteras, a otros países y poder hacer esa como retroalimentación. Entonces, el detonar incluso la reflexión de los estudiantes en las escuelas, yo creo que ahí ya es como algo muy rico, que puede dar para muchos. Y bueno, una aspiración enorme, como dice Elizabeth, poder sacar algún producto concreto, yo creo que sería como maravilloso. Yo creo que el seminario va bien, yo creo que es necesario y es como nuestro grano de arena para la dignificación de nuestra situación latinoamericana. Entonces, desde nuestro territorio específico, a mí me entusiasma y estoy seguro que vamos a concretar cosas mayores. Muchas gracias. Esperamos que con este programa se abran al disfrute de las poéticas de la danza contemporánea en América Latina. ¡Suscríbete al canal!