TRANSCRIPCION

¿Qué es la jornada de la jornada? sobre proyectos digitales del INVAL, pues miren, ahora ya va a ser, esta jornada en particular, la presentación del inventario de proyectos digitales de Bellas Artes y posteriormente la plenaria de conclusiones de estas jornadas. Consideramos que es importante llegar a este punto porque a lo largo de estos días, efectivamente, se presentaron 28 proyectos. Ya ahora, después nos dará la numeralia perfecta y clara, pero de lo que recuerdo es eso. Y se inscribieron 48, ya también en la plenaria ahondaremos en esa parte, pero el inventario es muy importante. En esta mesa me acompañan, por supuesto, el comité organizador de los cuatro centros de investigación en artes del INVAL. De mi lado, el mío derecho, tengo a Israel Franco, del CITRU, Alejandra Medellín, de La Piedra, del CENIDIDANZA, Aurea Maya, del CENIDIN y Ariadna Patiño, del CENIDIAP. Yo pertenezco al CITRU, mi nombre es Patricia Ruiz Rivera. Pues sin más preámbulo creo, porque ya platicaremos con ustedes, también la intención es platicar, platicarles cómo nos fue desde adentro de todo y ustedes que estuvieron en los nodos con nosotros participando. Entonces, Israel, por favor, gracias. Claro que sí. Buenos días a toda la concurrencia de este lado y en cualquier otro lado que nos estén viendo. Para esta actividad decidimos presentar lo que denominamos el inventario de proyectos digitales sin valor. Yo quisiera platicarles en qué consiste, por qué lo hicimos y cómo lo hicimos, en palabras llanas. Y empiezo con el por qué. Cuando pensamos en estas jornadas digitales, pensamos desde siempre en los centros de investigación y pensamos en reflexionar acerca de la manera en que desde los centros de investigación nos acercamos a las manifestaciones artísticas, pero también a la manera en que documentamos la actividad artística, en que difundimos la actividad artística y por tanto nos parecía necesario tener un mínimo asomo a lo que hacen otras áreas del INBA que se dedican justamente a la docencia, a la difusión, a la producción, nos parecía fundamental. Era una labor que obviamente rebasaba el marco de las jornadas, pero decidimos hacer un censo, tanto en la mesa de estrategias institucionales como ayer en la presentación de la estrategia de digitalización de acervos, se ha mencionado constantemente la importancia de tener un diagnóstico, de partir de información concreta alrededor de la materia en la que nos estamos metiendo. Como investigadores a esto le llamaríamos estado de la cuestión, estado del arte, estado del conocimiento, en este caso le llamaríamos un diagnóstico y ese diagnóstico requiere instrumentos y ese instrumento fue el censo. Entonces, escogimos ese es el porqué, pasamos al cómo. En el cómo decidimos trabajar con tres subdirecciones del Instituto Nacional de Bellas Artes y Literatura. Por supuesto, la CASA, la Subdirección General de Educación e Investigación Artística, en donde están agrupadas las escuelas de todos los niveles, básico, medio y superior, Y los centros de investigación, en donde ahora también, no también en las escuelas hay educación de posgrado, y en los centros de investigación donde se realiza la investigación y también hay educación de posgrado. Entonces, esa es la razón natural, por primero que nada, voltear la mirada hacia la CEGELA, la Subdirección General de Educación e Investigación Artística, porque es la casa y porque alberga sobre todo a los centros de investigación. Pero escogimos otras dos, la Subdirección General de Bellas Artes, en donde están reunidas las coordinaciones nacionales de teatro, de danza, de ópera y los grupos artísticos, la Compañía Nacional de Danza, la Compañía Nacional de Teatro, en fin, no voy a hacer aquí el inventario de dependencias, sino nada más mencionar un poco el universo al que nos estábamos acercando. esa es la Subdirección General de Bellas Artes y también consideramos la participación del… ayúdenme, ¿cómo se llama el patrimonio? ¿Cuáles son las siglas? Bueno, la Subdirección General de Patrimonio Inmueble. Y ahí está dentro de esa subdirección la Coordinación de Artes Visuales. Está la Coordinación de Artes Visuales y están todos los museos del Instituto Nacional de Bellas Artes. A esa no la recuerdo tanto porque con esa tuvimos un poquito más de dificultad en la comunicación, tan fue así que al final logramos incorporar en este inventario de proyectos digitales 48 proyectos que respondieron a nuestra invitación para participar en este censo de la CEGELA y de la Subdirección General de Bellas Artes. La tercera subdirección la dejaremos para un segundo momento porque habrá que confesar que este inventario al final lo consideramos una primera aproximación importante porque nos da información, pero debemos reconocer que aún está incompleto, que aún es todavía un trabajo en proceso. Pero como hemos dicho y ha quedado más que evidente durante los nodos de trabajo, los proyectos digitales se caracterizan justamente por ser productos en proceso, por ser productos que se están constantemente actualizando. Entonces, este inventario lo continuaremos trabajando, ya encontraremos la manera de presentarlo públicamente, en público cuando esté más maduro, cuando esté más consistente, suelen decir los informáticos cuando esté más poblado, le llaman población al asunto de ingresar información en un sitio. Ahorita lo tenemos con una población, una buena población, una muy destacada población, pero esperamos poder poblarlo más. Y el instrumento que utilizamos para levantar la información fue un formulario, un formulario de Google anticipando que el INBA le provee de un correo electrónico en Google a muchísimo de su personal. entonces quisimos utilizar esa estrategia para evitar tropezones, confusiones, etc. Hicimos un formulario muy extenso, muy muy extenso, en donde considerábamos fechas de inicio, fechas de término, estatus, software que se utiliza, de dónde se obtienen los recursos, nombres de todos los responsables, porque también como ha sido claro durante estas jornadas, En los proyectos digitales, por ser colaborativos, es difícil encontrar un autor. Encontramos a un contingente enorme de nombres en los productos digitales. Pero ese fue el censo, ese es nuestro instrumento, ese es nuestro universo de información. Lo que vamos a dar a conocer en el inventario es una parte de esa información, Es la parte que consideramos que es útil para que cualquier gente que pudiera estar interesada en conocer alrededor de proyectos digitales que se realizan en el INBA pueda acceder, tener un panorama general de lo que esto es, de qué se está haciendo, quiénes lo están haciendo, dónde lo están haciendo, cómo y por qué lo están haciendo. es decir, finalmente estamos produciendo información también para la generación de conocimiento, pero para eso nos requieren toda la información de nuestro censo, por supuesto que esa la tenemos nosotros y si algún investigador o alguien interesado dice pues está muy bien lo que pusieron ahí pero me está faltando alguna otra información, la compartiremos. En cortito les diré, en cortito aquí les diré que Isabel Galina que está interesada en hacer una historia de las humanidades digitales en México, se manifestaba muy interesada en conocer el inventario porque decía no tenemos registro de cómo ha sido el trayecto en el que nos hemos metido al incorporar las herramientas digitales para la investigación en el caso de las humanidades digitales, aunque también para la documentación, pero en el caso del INBA específicamente para la investigación, para la preservación del patrimonio y para la difusión tanto del conocimiento como del patrimonio. Para eso utilizamos las herramientas digitales en el INBA desde los centros de investigación. Entonces, se dan cuenta todo el tiempo estoy haciendo un desplazamiento entre los centros de investigación y otras áreas del instituto o incluso otras áreas de la academia, pero pues no podría ser de otra manera, Estamos insertos en ese campo, estamos insertos en ese contexto y queremos que los siguientes pasos que podamos dar estén claramente enmarcados en ese contexto y de ser posible muy bien articulados. entre los centros de investigación, con otras dependencias del instituto y con otras áreas de la academia que estén interesadas en los recursos digitales, en las herramientas digitales y en las metodologías digitales. Entonces, recibimos un total de 48 proyectos y al momento de publicarlos, decidimos solamente colocar la siguiente información. El título, el enlace en caso de que el proyecto esté en línea, de qué disciplina es o cuántas disciplinas abarca, el tipo de producto que se está utilizando, las fechas de arranque y duración, el estatus del proyecto, una breve descripción, quiénes son los responsables, incluyendo su adscripción y su correo electrónico. ¿Por qué? Pues de lo que se trata es de crear vínculos, de abrir la posibilidad de generar enlaces, no descentralizar y en caso de que hubiera participantes. Verán que en este caso no todos los campos, así le llamaríamos, están cubiertos, es también porque fue una primera aproximación y seguramente al momento de llenarlo la gente que lo llenaba tenía dudas para llenarlo, pero regresaremos y iremos depurando el instrumento. Una de las características que tenemos también es que es muy diverso, en este momento el inventario es muy diverso, quizá demasiado diverso. Conforme lo vayamos poblando, habrá que irle dando mayor forma y tomando decisiones alrededor de si nos interesan los proyectos académicos, de si nos interesan los proyectos docentes, de cómo alimentarlo y de qué se entiende por un proyecto digital. Yo recuerdo perfectamente la conversación que tenía con la Subdirección General de Bellas Artes donde me decían, sí pero qué vamos a entender por proyecto digital para llenarlo y claro eso es básico, es una pregunta de inicio pero como se trata de un diagnóstico, la respuesta de inicio es lo que entiendan queremos también saber lo que se está entendiendo por un proyecto digital y cómo se están utilizando las herramientas. Estamos abriendo un diagnóstico, muy inicial, repito, es muy inicial, pero también creemos que es muy importante y esperamos, confiamos, que al paso del tiempo este inventario se convierta en una herramienta de consulta y de reflexión necesaria para cualquier persona que se dedique a estudiar la manera en que se han utilizado las herramientas digitales en el INBA para la investigación, para la docencia, para la producción de conocimiento, para la difusión del patrimonio y de las artes y para la documentación del patrimonio. de entrada, pero vamos viendo qué nos depara el futuro, es muy inicial y nosotros apenas tenemos conclusiones iniciales. Quisiera entonces, antes de pasar a mostrar algunos de los proyectos, es decir, como partir el pastel y ver de qué está hecho, compartirles nuestra breve presentación de este inventario. Dice, el inventario que ahora presentamos muestra un panorama de los proyectos digitales que se desarrollan en el Instituto Nacional de Bellas Artes y Literatura, con un enfoque particular en los centros de investigación artística. A pesar de una larga historia del uso de herramientas informáticas que destaca la creciente relevancia de la tecnología digital en la investigación, preservación y difusión del patrimonio cultural y artístico en México, persisten desafíos como la falta de comunicación y colaboración, la cual se busca mitigar a través de iniciativas como este inventario de proyectos digitales y como las jornadas mismas. En un primer corte del censo, se identificaron 48 proyectos digitales en diversas etapas, con una fuerte inclinación hacia el software libre y un énfasis en las disciplinas de teatro y danza. Contexto y antecedentes. La investigación artística en el INVAL ha experimentado una transformación paulatina, gracias a la integración de tecnologías digitales. Los centros de investigación son actores claves en este proceso, generando conocimiento y desarrollando herramientas innovadoras. El uso de herramientas informáticas en los centros de investigación tiene una historia que se remonta a los años 80. Con el proyecto INVAR para el Registro Integrado de Información Artística a principios del siglo XXI, esto se formalizó con el Manual de Registro y Sistematización del Patrimonio Documental Artístico del INVAL. La segunda década del siglo XXI vio el surgimiento de repositorios que permiten la difusión en línea de documentos completos, en un inicio sobre todo de productos de investigación. Y actualmente se proyecta también trabajar en repositorios para reproducciones fascimilares de los contenidos de los acervos, las fuentes. Las herramientas digitales también se han utilizado para superar limitaciones presupuestales y largas filas en los procesos editoriales. facilitando la creación de ediciones digitales que han incluido libros, revistas electrónicas, videos, exposiciones virtuales, así como CD, multimedia de investigación. La incorporación de computadoras personales desde los años 90 ha modificado definitivamente los procesos de escritura y pensamiento, y eso es algo que quizá a la distancia ya no vemos, pero seguramente después de varias décadas de escribir en computadora ya no procesamos la escritura de la misma manera que en los años 70. Más recientemente, el desarrollo de métodos digitales para el análisis de grandes volúmenes de datos, ha permitido pasar de la digitalización para la investigación a la investigación digital, ejemplificando con tentativas de uso de los métodos informáticos para una relectura con datos de algunos aspectos de la historia del teatro en México que estamos ensayando en el CITRO. Eso no quiere decir que no enfrentemos desafíos y estos son recurrentes. A pesar de la continuidad en la adopción tecnológica, persisten problemas significativos. La dificultad para recuperar los aprendizajes entre una experiencia y la siguiente, la falta de comunicación y de colaboración entre experiencias, la falta de coordinación entre iniciativas, la tendencia al trabajo en solitario. De todo esto hablamos en las jornadas. Estos desafíos limitan el impacto y la difusión de los resultados de los proyectos. De eso hablamos en las jornadas y de eso retomaremos en las conclusiones, porque para cerrar las jornadas queremos irnos con algo apuntado. Próximos pasos. La digitalización es un pilar fundamental para la investigación y difusión cultural en el INVAL. Con un número considerable de proyectos activos y planificados, la adopción de software libre es notable, lo que sugiere una preferencia por soluciones flexibles y posiblemente de menor costo. Esto lo estoy extrayendo del inventario. Sin embargo, para maximizar el impacto y eficiencia de estos esfuerzos, es imperativo superar la fragmentación y fomentar la colaboración. El inventario de proyectos digitales desea convertirse en una iniciativa clave para ampear el panorama actual, identificar desafíos comunes y lo más importante, contribuir a la definición de una agenda digital y a la construcción de redes de trabajo sólidas para permitir la recuperación de aprendizajes y la optimización de recursos. la atención central en los proyectos de los centros de investigaciones estratégica para fortalecer la base de la comunicación artística digital en el país. Esto es la presentación del inventario y nos hemos reído mucho durante la organización, esto lo firma el comité organizador, el comité fantasma decían por ahí, pero ya durante las jornadas el comité organizador ha adquirido rostros y entonces hoy firmamos como comité organizador Isabel Franco, Alejandra Medellín, Aurea Maya, Patricia Ruiz y Ariadna Patín. Les voy a dar un leve paseo por lo que es propiamente el inventario, para este primer prototipo, lo llamaré prototipo porque ni siquiera sabemos si este va a ser ni la herramienta ni el sitio en donde va a estar hospedado. Para la elaboración de este primer prototipo, utilizamos la herramienta Story Map, que provee la Universidad de Northwestern. Es un proyecto académico, es un proyecto muy estable, es un proyecto de software libre. Entonces, si en un momento dado nosotros quisiéramos no seguir albergados con ellos, podemos llevarnos el código e instalarlo en cualquier otro lado. entonces ese tipo de facilidades son las que nos llevaron a utilizar esta herramienta y además permite una bonita interfase que va geolocalizando los lugares donde se realizan los proyectos que fueron incorporados en este inventario. Entonces no me voy a detener al detalle en todos, iré seleccionando injustamente algunos por una cuestión simplemente de tiempo. Están ordenados en orden alfabético y entonces el primero sería, abrimos con el acervo histórico del Palacio de Bellas Artes, bueno, en realidad abrimos con la presentación propiamente, que el texto que les leí y quiénes somos nosotros, están en esta primera página. Y de ahí nos vamos a la exploración, abre con el acervo histórico del Palacio de Bellas Artes que participó en el inventario y justamente a partir de eso se sintieron motivados a participar en las jornadas. En ese sentido el censo y el inventario sí fueron pasos importantes y que fueron consolidando los siguientes pasos que dábamos. Este proyecto también se presentó ahí, es un proyecto del CENID y Danza, aquí sí nos proveen cuándo arrancó, cuánto duró y cuál es el estatus. Estos datos son importantísimos en el sentido de, sí podemos saber cuántos proyectos hay y en qué estatus están. Entonces el acervo histórico del Palacio de Bellas Artes, el servidor está fuera de servicio en este momento, por lo tanto es un estatus en pausa. No me voy a detener tanto en los… más bien el criterio que voy a seguir es, los que vean que brinco es porque son de los centros de investigación, pero los invitamos a visitar el sitio y conocerlos con detalle. No es que los centros de investigación no sean interesantes, sino que eso los expusimos bastante en los nodos y quisiera mostrar otras áreas del inventario que no se pudieron ver en los nodos. Fue bien interesante que la CEGELA, que generalmente nos coordina, esta vez le devolvimos la visita y entonces estuvieron presentes en los nodos, estuvieron presentes en las conferencias y también participaron en el censo. Entonces hoy a partir del inventario también podemos tener noticia de lo que desde la CEGELA se hace en relación con las escuelas y con los centros de investigación. Sí, el asunto es un tanto centralizado, entonces darán cuenta que en el mapa hemos estado navegando en un espacio muy pequeño, pero pues de repente nos vamos un poquito más lejos, a Colima. Y regresamos al centro. Y sin embargo en el centro se podrán dar cuenta que sí, son diferentes dependencias que están dispersas por diferentes zonas de la ciudad, las que aparecen por aquí. Gracias a la invitación a la Subdirección General de Bellas Artes pudimos también tener conocimiento de cosas que se están haciendo en las compañías, como les decía, o en las coordinaciones o incluso en algún fideicomiso por ahí, lo que hace música, lo que hace ópera Palacio Nacional de Bellas Artes. Palacio Nacional de Bellas Artes, en el Palacio de Bellas Artes. En fin, pues este es el inventario, es un instrumento temporal, provisional, lo iremos enriqueciendo, pero hemos puesto la primera y quizá la segunda o tercera piedra en la posibilidad de documentar y de difundir la manera en que se están utilizando las herramientas digitales en el INVAL. Bueno, cabe destacar en esto que compartíamos a lo largo de la semana, con respecto a la cuestión colaborativa de los proyectos. A veces, me voy a poner de ejemplo, bueno sí, a mí se me ocurrió entre comillas, en mi casa, lavando los trastes, que sería bueno hacer una galería de fotografía escénica. Platicando con la coordinadora, Julieta, decíamos, ahí están 100 mil piezas, no sé cuántas llevamos ya, pero ahí están, ¿qué vamos a hacer? Porque InvaDigital está programado para otra cosa, no específicamente para las colecciones, si es un repositorio justo que nos permite resguardar. Cuando yo lleno el censo, he de confesarles que en participantes pues no puse a mayor número de personas, pero de repente los participantes, es mi área de adscripción, es mi coordinadora, son mis fotógrafos, son mis, mis, mis, pues sí, ni modo, pero está Janet, está Nelly, que digitalizan, que echan la mano, y ahí se va formando la red colaborativa. No sé cómo lo tenemos programado, Franco, pero a mí me parece que exhorto yo a los que ya ingresaron datos, si pueden regresar a llenar más datos, ahorita lo dirá Alejandra, pero sí, tener en cuenta eso, a mí se me ocurrió, pero no es cierto, no estoy sola y ahí en mi computadora, aislada. El área de difusión, por ejemplo, en mi caso es primordial para que esto salga a la luz cada año, porque ellos hacen toda una tramitología que nosotros en documentación no hacemos, entregamos el paquete y ese paquete se va a las instancias. Les dejo con Alejandra Medellín. Gracias. Pues muchas gracias a todas las personas que están aquí y acompañándonos y gracias Franco por esta introducción. Yo nada más quisiera agregar con relación al censo, justo como dice Patti, hay información que sí logramos recabar, hay otra que no. Y eso yo creo que puede deberse a varios motivos. Primero, cuando uno lanza un instrumento como este para obtener información, pues obviamente una parte crucial es el diseño del instrumento como tal, que generalmente es algo que se hace, se pone a prueba, se valida, etc. Nosotros lanzamos, como decía Franco, pues una primera versión, que yo creo que de este lado, nosotras mismas como comité, tendríamos quizá que refinar después de esta experiencia. Por otro lado también, el que tengamos aquí 48 proyectos y de las dependencias que ahorita van a ver cuáles son, También tienen que ver con nuestro ámbito de influencia, digamos. Ustedes van a ver aquí que hay más proyectos del Citru y del CEN y Didanza. Sí, en gran parte porque nosotros personalmente nos encargamos de decirle a los colegas que tienen proyectos digitales, oye, oye, oye, regístrate en el censo. Eso no significa que realmente sea representativo de todos los proyectos que se están haciendo en el instituto, ¿no? Se hizo la mejor difusión que se pudo en el momento, con el tiempo y los recursos con los que se contaban. Y si notamos al empezar a recibir las respuestas, que quizá algunas preguntas podrían replantearse, subdividirse, que quizá el censo podría acompañarse de un instrumento descriptivo, una especie a lo mejor de glosario, donde digamos, a ver, por micrositio estamos entendiendo esto. ¿Por qué lo digo? Porque en algunas respuestas a veces había como cierta contradicción, digamos alguien que elige dos opciones que son contradictorias o quizá no y pongo un ejemplo que ya voy a mostrar. Hay un par de proyectos ya que en los datos dice que trabajan con software libre y software propietario y ahí en una primera lectura uno podría decir, no, ¿cómo? ¿Eso está malo? ¿Es libre o es propietario? No, justo los proyectos digitales a veces son como frameworks, como un contenedor que pues dentro tiene otras herramientas y sí se puede dar el caso que tengo alguna parte de ese proyecto digital que está hecha con software libre y que puede estar contenido en un software propietario o viceversa. Misma historia con el tema, por ejemplo, de dónde está alojado. Ahí hay un proyecto que dice que está en un servidor institucional, no, son dos y las dos son del CEN y de Danza, en servidor institucional y en un hosting contratado. ¿Por qué? Porque hay un micrositio, que es el caso concreto de las memorias de Hip Hop, que es un producto de Enrique Jiménez, investigador del CEN y de Danza, que el micrositio está desarrollado aquí por nuestro diseñador, Jorge García, pero contiene un repositorio de documentos que eso está hecho con otra herramienta y eso sí está alojado en un hosting contratado. Pero creo que esas cosas a la hora del llenado pueden causar confusión. También justo por la conformación diversa interdisciplinaria de los equipos, es muy común que un investigador o investigadora esté trabajando con un diseñador o con un programador o con un equipo. Y entonces también depende a quién llegue ese formulario del censo vamos a obtener información diferente. Si le llega al programador me va a dar todos los detalles del software que está utilizando y si es libre o no y cuáles son las dificultades técnicas. Si le llega al investigador seguramente nos dará una muy buena sinopsis del proyecto, la contextualización, las fechas, el objetivo. Y quizá a la hora de llegar a qué software utilizas nos diga, pues no sé, o como que creo que. Entonces yo creo que una de las tareas principales para nosotros después de estas jornadas es justo revisar nuestro instrumento, seguir probándolo, seguir reforzando la parte de la difusión. Al inicio pensábamos poner una fecha de cierre, decir vamos a recibir respuestas de tal a tal fecha, ya y luego se cierra. Y cuando vimos cómo iba evolucionando, llegamos a la conclusión de mejor dejarlo abierto, porque puede ser un instrumento permanente para ir recabando esta información, que a su vez puede seguir actualizando este inventario, que pues como dice Franco, es un proyecto que está en proceso y que por sí mismo muestra las características de los proyectos digitales. Es difícil ponerles una fecha de cierre, a veces se tiene la necesidad de que vayan cambiando de formatos y bueno, vas manteniendo el contenido, lo vas actualizando, lo vas corrigiendo, pero te vas moviendo de formato. Entonces, ese es un anuncio, el censo sigue abierto independientemente de la revisión que nosotros hagamos en el instrumento, pues está la invitación para que quienes están siguiendo esta transmisión en línea y quienes están aquí presentes en el aula magna, también nos apoyen a difundirlo, a llenarlo con información de los proyectos que están a su cargo, eso nos ayudaría muchísimo. Y bueno, ahora sí vamos a mostrarles, pues es como una visualización general, sabiendo que esta información no es definitiva, pero que ya nos empieza a arrojar algunos datos. Lo mismo esta visualización está hecha con un software libre que está en línea, la plataforma se llama Flourish, es interesante, permite hacer muchas cosas, Acá por cuestiones de tiempo nos quedamos con una visualización básica, pero bueno, creo que ya por sí misma arroja información. En este primer círculo podemos ver las dependencias a las que pertenecen estos proyectos digitales que se registraron. Tenemos aquí a la CEGELA, CITRUS, CENIDIDANZA. Hay otras instancias, por ejemplo, pues un proyecto del doctorado, del DAVEI, que también se presentó en los nodos. el CEPRODAC que es el centro de producción coreográfica, nunca recuerdo bien el nombre, una disculpa el CENIDIM en fin, yo acá, la verdad es que ni siquiera yo alcanzo a leer bien esos en el segundo círculo en esta visualización tenemos el tipo de proyectos que se registraron y miren, vamos a darle click para ver acá a la Coordinación Nacional de Música y Ópera, es que ese es otro tema información está completa en nuestro archivo de Excel. A la hora de querer meterlo a una visualización, si uno tiene un título demasiado largo, simplemente no se alcanza a ver nada. Está bien, ahí hubo que jugar un poco con abreviaturas. Pero por ejemplo, aquí de la Coordinación Nacional de Música y Danza, pues tenemos estos tipos de proyectos. uno es de redes sociales, un sitio web, un otro que ahí habría que indagar, que es ese otro, y dos micrositios, y acá nos dice que estos micrositios, uno está en germen o fase de ideación y el otro está en pausa, este otro está en desarrollo, el sitio web en desarrollo y las redes sociales en germen o fase de ideación. Quisiera decir aquí dos cosas, por un lado sí nos interesaba recuperar información no sólo de proyectos publicados, sino de proyectos que están en proceso o que apenas están pensando. Porque un poco la intención de estas jornadas es también poder identificar a colegas que estén trabajando en proyectos en proceso y también identificar si hay algo de lo que ya hemos trabajado en otros proyectos que puede ser de ayuda, si hay herramientas que se pueden acercar, si podemos empezar a promover algo como… como una caja de herramientas básicas. De ninguna manera hay la intención de homogeneizar y creo que sería un error decir, hay que trabajar todos con el mismo software. No, los proyectos tienen necesidades diferentes. Sin embargo, si estamos haciendo proyectos similares, a lo mejor ahí sí vale la pena decir, oye, yo he usado estas herramientas, mira, me sirven para esto y esto y esto, estos son los retos, esto es lo que sí funciona bien y tú me dices ah no, pues mira que yo lo resuelto así y así y así y ahí podremos ir generando consensos y también en la medida en que vayamos conociendo esa información es más fácil generar esto que se llama comunidades de práctica una de las dificultades con el software es, hay infinidad de software no hay forma de que una sola persona o incluso un equipo pequeño los domine todos y los sepa todos, claro que no entonces nos vamos especializando cada quien como en su propio nicho y desde ahí se refuerza a veces esta sensación de pues el trabajo es muy solitario y nos tenemos que echar a veces curvas de aprendizaje muy largas. La gran ventaja de usar software libre es que en general está muy bien documentado y la verdad se puede aprender si uno es autodidacta pues en internet. También hay comunidades a veces donde si yo estoy usando WordPress, mando un mensaje al foro de WordPress y alguien que puede estar en cualquier lugar del mundo me responde. Eso existe hacia afuera, pero también creemos que tenemos que irlo construyendo hacia adentro. Y entonces si vamos teniendo, por ejemplo, nuestros equipos de apoyo técnico, un conjunto de personas que son expertas en X software, pues nos vamos ayudando. Si nosotros mismos desde la investigación decimos, oye, estoy usando tal cosa, pero ya me atoré, pues alguien, ¿no? Un WhatsApp, una llamadita de teléfono, un correo, échame la mano, estoy teniendo este problema. Entonces, por eso a mí esta noción como de ir creando una caja de herramientas comunes creo que nos podría ayudar muchísimo. Y pues esta es una herramienta que nos permitiría ir identificando eso y es uno de los motivos por los que decidimos incluir esto de proyectos que apenas se están ideando, proyectos que están en desarrollo y como decía ya Franco, proyectos que incluso estén en pausa. Por otro lado, acerca del tipo de proyectos, que esto lo tenemos aquí en este círculo más amplio. A veces hay dificultad incluso para nombrar eso. Quiero decir, si ha surgido por ejemplo en el CENID la pregunta de ¿a qué le llamamos sitio web y a qué le vamos a llamar micrositio? Porque los límites no son tan tajantes. O de repente alguien dice, es que yo tengo una plataforma digital. Y sí tenemos algunas respuestas así. y a mí me genera muchas dudas, una plataforma digital puede ser muchas cosas, un repositorio puede ser una plataforma digital, el módulo a través del cual se imparten nuestros programas de posgrado es una plataforma digital. Entonces por un lado creo que una labor tendrá que ser como de ir generando consensos incluso en el lenguaje, en cómo le llamamos a las cosas, En eso no hay que inventar nada, digamos son categorizaciones que ya existen, pero que quizá en nuestra comunidad del INVAL todavía no se han difundido tanto y no las manejamos con tanta profundidad. Por otro lado, sí hay proyectos digitales que pueden estar en territorios o medio a híbridos, entre que son esto y son aquello, o que son a la vez varias cosas. Entonces, esa es otra realidad. Yo creo que esta parte del tipo de proyectos es algo que tendremos que ir refinando también. Y antes ya de pasar a una presentación un poquito más detallada de la numeralia que nos va arrojando esto, este inventario, yo quisiera decir, claro que por un lado a nuestros ojos siempre curiosos de investigadoras e investigadores, nos encanta empezar a tener este tipo de información, dos, para nosotras es un instrumento muy importante justo para vincularnos, pero también creemos que a la misma institución le puede arrojar información que sirva para articular otros procesos. El otro día en esta mesa el director de la DCI, Sergio Bautista, decía vamos a elaborar pues sí, primero un diagnóstico y para hacer un diagnóstico tú tienes que saber qué hay y eso qué hay, en qué estado se encuentra. Entonces creemos también que a lo mejor afinando este instrumento podría también darnos información importante, incluso para las áreas de infraestructura, no sólo para los proyectos académicos. Y miren, de esa visualización general, pues empezamos a extraer también, para que se visualizaran mejor algunos datos, aquí en esta podemos ver que se registraron 10 proyectos del Citru, 10 del CENIDIDANSA, 2 del CENIDIM, CENIDAP ahí se nos quedó corto, aunque sí tienen proyectos digitales, tienen hace muchos años una revista digital, tienen publicaciones digitales, en fin, ¿no? Y están otras áreas, en efecto de provincia el único caso pues es el CEDAR Juan Rulfo, donde Karina nos hizo favor de registrar la información de su proyecto, ¿no? Pero bueno, este es un circulito que irá, pues moviéndose a medida que recopilemos más información. Otra de las preguntas era a qué disciplina artística pertenecen estos proyectos. Para nuestra sorpresa, pues por fortuna dejamos esas respuestas abiertas, no nada más como de elección múltiple cerraditas. ¿Por qué? Pues porque nos llegaron estas respuestas de proyectos de la CEGELA, ay perdón, es que no me dejan, ya, ya estoy en pantalla completa. Respuestas de la CEGELA donde en realidad hay algunos proyectos digitales que son de carácter administrativo, Eso no estaba originalmente en nuestro panorama. Y uno académico-administrativo, ¿no? Pero bueno, si ustedes ven, ahí tenemos ópera, tenemos otra. Un proyecto de fotografía, uno de literatura, un académico-administrativo, uno de arte y tecnología, cinco del área administrativa, siete de música, nueve de interdisciplina, diez de danza, diez de teatro, ¿no? Justo lo que les decía, tipo de proyectos, pues tenemos sobre todo sitios web, micrositios, bases de datos, algunas publicadas, la mayoría inéditas o la mayoría como una fase intermedia para un proyecto que piensa publicarse en otro formato. Hay aplicaciones, esas son todas de CEGELA, justo del ámbito administrativo. Hay repositorios de acervos, repositorios de publicaciones, una plataforma digital que yo ahí indagaría más que es, tres que de plano está sin especificar, son campos que no se respondieron en el censo, el pizarrón virtual del Citro, el Padlet, un blog, un proyecto de realidad virtual y realidad aumentada y acá dice que dos libros electrónicos. Y yo estoy segura que si fuéramos a nuestras coordinaciones de difusión de los centros, veríamos que hay muchos más libros electrónicos. No están todavía reflejados aquí, eso es parte del trabajo que habría que hacer. También acá en el estatus de los proyectos, pues tenemos 19 publicados, tres en desarrollo, para que se vaya preparando la DCI y sepa que necesitamos espacio en sus servidores. Cuatro en etapa de actualización, tres en el intranet, que estos son también sobre todo de la CEGIA y también por ahí de alguna coordinación, no me acuerdo si es la de música, que tienen algunos proyectos cerrados en intranet. Tres en germen o fase de ideación, dos en pausa, tres en especificar. También nos interesa indagar sobre el tipo de software, pues hay 11 proyectos hechos con software propietario, 11 con software libre, 12 sin especificar, 13 que son desarrollos prótinos 12 y por acá hay un par que justo son software libre y software propietario. Y por ejemplo hay un caso donde dicen que están trabajando con una plataforma Power BI, no sé cómo se pronuncia, que es de pago y a la vez están trabajando con Python, que Python es software libre. Y ahí sí reportan, por ejemplo, que el que el Power BI sea de pago les está impidiendo seguir avanzando con el proyecto. A mí esas cosas me parece que son importantes. Y el alojamiento. Tenemos 20 proyectos en el servidor institucional. Y después acá abajo se va desglosando, porque miren, hay 10 en donde no está especificado. A veces porque son proyectos que apenas están en desarrollo o en etapa de ideación y pues todavía no están en línea y no se ha definido pues dónde se van a publicar. Hay cinco que están en hostings contratados y aquí aclaro, son contratados por las mismas personas que llevan a cabo el proyecto. Es el caso de varios del Citro, del CENI y de otras áreas. Cinco que aún no están en línea. Cuatro que dicen servidor de terceros, que eso les explico qué es. Cuando revisábamos la información, tenemos algunos casos. Por ejemplo, hay un blog hecho en WordPress. Está el pizarrón virtual hecho en Padlet. hay un sitio hecho en Weebly. ¿Por qué optamos por llamarle a esto servidor de terceros? Porque no es propiamente un hosting contratado. Son estos proyectos que les llaman freemium, que entonces en la versión gratuita puedes usar hasta cierto tipo de recursos, ya si necesitas más, pues tienes que pagar. O por ejemplo en el caso del Padlet, que nos decía Edith que ella sí lo paga. Pero ¿por qué son servidores de terceros? No es un hosting contratado como el que tiene Franco para sus proyectos, donde él directamente paga el hosting, pero él tiene todo el control. No, estos que están en el WordPress de versión libre, en Weebly, en Padlet, uno pone ahí contenidos, pero estamos dependiendo de lo que vaya a suceder con esa plataforma. Hay plataformas muy consolidadas donde uno dice, esto no va a desaparecer de un día para otro y en general deseamos que sea así, pero siempre está un poco la preocupación de me voy a poder llevar todos mis datos, si va a haber algún cambio importante en la plataforma o va a dejar de existir, me van a avisar con suficiente tiempo para yo poder moverme. Entonces me parecía interesante porque si hiciéramos otra gráfica, veremos que entonces muchos proyectos no están en servidores institucionales. Aquí como está desglosada, pues sí parece que la mayor parte de los proyectos sí están en servidores institucionales, pero bueno, eso tiene su truquito, cuestión de trabajarle más también a las gráficas. Y me parece que… Sí, digamos, hay más información en el censo, como decía Franco, y pues es un instrumento que se seguirá trabajando, pero pues ya nos arroja de entrada este primer conjunto de información preliminar. Les queremos hacer la invitación a llenar el censo, ya luego hay que ver dónde vamos a quizá montar estas presentaciones, no sé, Aquí está el enlace para quien quiera llenar el censo, incluso tenemos ya un código QR, que pues ya iremos organizándonos para seguirlo difundiendo. Muchas gracias. Gracias Alejandra por esta presentación y también a Israel. Porque acá ya logramos algo necesario, yo creo, siempre, el blanco y negro, que siempre yo digo en las investigaciones, que a veces es el impreso, En este caso ya tenemos esta información con la que podemos llegar al departamento al que nos toque llegar, ya con el papelito de decir, mira, tenemos tantos proyectos que ahora sí requieren consolidar el aspecto jurídico, por ejemplo, que lo vimos el miércoles, que el propio doctor nos decía, pues estamos en construcción porque esto se acelera. Ayer los que estuvimos aquí escuchando a Fernanda Olivares en la conferencia de inteligencia artificial, ella decía, bueno, esto tiene su tiempo, esto fue del 2019, 2021. Y lo veía como si fuera viejísimo, ¿no? Sí, así, viejísimo yo, no tan nerviosa, porque esto va muy rápido y lo estamos viviendo, incluso constantemente escucho a los… yo estoy alojada, el proyecto que tenemos en documentación de galería virtual, por ejemplo, está alojado en el institucional, entonces ahí ya nos sentimos el vaivén, pero hay compañeros como Franco, como Edith, que de repente pues tienen que pagar, y Edith ya nos confesó que ella no paga, paga una tercera persona, Ahí no es uno tercero, sino una tercera persona y se le está engordando la cuenta. Pero esto es el blanco y negro y creo que es muy importante. Ariadna, no sé si tú quieres colaborarnos con algo. Bueno, primero que nada, sobre todo agradecer esta iniciativa de los centros, a Franco, Alejandra, Aurea, Pati. y bueno, agregar que si bien CENIDIEP no participó en el centro, muchos de los proyectos también que se tienen se consideran institucionales y por eso también los académicos a veces un poco se alejan de ellos, aunque participaron de ellos, ¿no? Pero por otro lado sí participaron dentro de los nodos. Hay también proyectos que tenemos dentro del sitio web que se irán integrando también ya al centro, que son de estos académicos que estuvieron participando en este día a lo largo de las jornadas. Y creo que además, bueno, lo platicamos también en varias de las sesiones que tuvimos previas a las jornadas, que este pues es un primer paso, que esto no se cerraba aquí y que además del censo, pues están otras iniciativas que vamos a seguir impulsando al interior como las vinculaciones. Ahorita lo que mencionaba, Pati, que me parece muy importante, que cuando no se paga dentro de la institución o cuando no lo paga el académico, el académico mismo busca una vinculación con otra institución. En el caso de CENIDIAP hay académicos que están vinculados con la ENCRIM, hay otros que están vinculados con la UNAM y de ahí también se refuerza un poco que puedan seguir alimentando sus propios proyectos que de entrada a veces tampoco saben en qué clasificación se pueden incorporar dentro de lo digital. Es como, bueno, ya estamos en línea, hasta ahí vamos bien, pero entonces ahora como lo mostramos, como lo seguimos alimentando, pues tenemos que contratar a alguien, pero también se puede autogestionar y eso es algo que todavía tendríamos que seguir impulsando a través de seminarios que seguramente vamos a seguir armando. Gracias Ariadna. Sí, por ejemplo, por estructura, ustedes saben, las personas que pertenecemos al instituto, que por una cuestión de plazas no podemos contratar a un programador de toda la vida y ahí andamos en el pleito. Los diseñadores se han tenido que especializar en la programación, en el caso del CITRO está Alberto y es muy bueno, en el caso de Zenidanza, por ejemplo, está Jorge y a veces Mario le entra al quite y así, y lo propio que nosotros hemos tenido que ir avanzando. Miren, vamos a hacer un… tenemos tiempo realmente para conocernos, no, tenemos tiempo para intercambiar esta parte porque terminamos esta sesión de El Inventario y vamos a un breve break y regresaremos para las conclusiones. Aurea Maya, por eso está un poco reservada para esa parte, porque le va a demandar mucho, por eso no está participando ahora, pero si alguien quiere hacernos algún comentario o tiene alguna duda de esto que se ha presentado, por favor háganoslo saber en este momento, estaremos muy contentos de que participe. Jorge. Sí, qué tal, buen día, felicidades a todos. Mi pregunta o duda es, la colaboración que se intenta realizar por medio de esta gestión, es que se tenga participación entre los cuatro centros. Bueno, yo ya con tanto tiempo trabajando aquí, me ha tocado que se tengan esas iniciativas desde hace años y no se han podido lograr. Y también la otra es que a veces no sé qué se tenga que hacer si se le solicita el tiempo a la dirección o a la administración o a quién, para que se disponga del tiempo de quien va a colaborar en otro centro. A mí por ejemplo me ha tocado participar en lo que fue la primera plataforma de la maestría de danza, que estuvo en Segeya, en la cual me tenía que desplazar, en ese momento pues sí tuve el apoyo de dirección de que me dejaba acudir y cuando se hizo IMAE digital, pues lo mismo, no era un ir y venir para poder hacerlo y en este caso si se pretende tener esas colaboraciones, ¿cómo se gestionaría los tiempos entre uno y otro centro? Yo quisiera responderte, Jorge, no hay ahorita ninguna propuesta concreta de colaboración, hay una intención, hay un interés nuestro que además yo tendría que decir, se dio de forma muy natural, un poco porque es la naturaleza de los mismos proyectos digitales, porque acá entre colegas nos conocemos, algunas de hace muchísimos años nos ubicábamos, Cuando empezamos a planear estas jornadas, yo sí me preguntaba, estos intereses nuestros y entusiasmos así como, ¿serán solo de este comité o son extensivos? Yo a raíz de esta semana con los nodos percibo que es un interés de muchas y muchos colegas y que tenemos, que surgen de una necesidad genuina de dialogar, de conocer, de saber qué estás haciendo tú y cómo lo haces y mira, te cuento lo que yo estoy haciendo. Entonces, ya lo vamos a ver al ratito en la presentación de conclusiones y la invitación a una colaboración posterior, pero aclaro, la colaboración todavía es una intención que está ahí de forma abstracta y que habrá que ir concretando si se ve que conviene en proyectos concretos en donde por supuesto van a estar involucradas nuestras directoras y directores, nuestras coordinadoras y coordinadores y las mismas autoridades. La doctora Miriam Ruiz está también muy interesada en… digamos no específicamente quizás solo en los proyectos digitales, no, yo veo que como que le entusiasma mucho este tema de la interlocución, de la colaboración. Siempre históricamente ha habido proyectos colaborativos y transversales en nuestros centros, podríamos poner muchos ejemplos. Ya el cómo se va a gestionar eso y eso cómo se traduce en quién participa en qué y a qué horas, pues a mí me parece que corresponde ya a otro ámbito de decisiones. Yo quisiera decir algo ahí también, porque sí, en efecto, yo quiero recordar que estas jornadas y en consecuencia el censo y el inventario, tenían un carácter destacado doble, de diagnóstico y de articulación. Entonces, en un rato más estaremos presentando unas primeras conclusiones, un primer atisbo a las conclusiones. Nos faltará sentarnos, rumiar durante un buen rato sobre lo dicho, revisar los textos, revisar grabaciones, etc. Como para llegar a conclusiones más meditadas. Y esto es importante porque eso nos dará ese diagnóstico que estábamos buscando. Y ese diagnóstico nos va a dar ideas alrededor de cómo puede ser la articulación que estamos buscando. Pero de entrada, o incluso como una hipótesis, lo que he podido ir viendo y hemos venido comentando con todas las compañeras, es que esto no pareciera tender hacia algo centralizado. Yo pensaría que el tipo de colaboraciones y de articulaciones a los que podemos arribar son justamente de tipo red, en donde diferentes necesidades y diferentes intereses vayan tejiendo posibles articulaciones en algunos nodos y otros nodos tendrán otras necesidades y otros intereses. Entonces, centralizarlo en un comité sería limitar la posibilidad de respuestas que se vayan encontrando. Con eso lo que quiero decir es que de momento tendremos una primera aproximación a las conclusiones, entre ellas sin duda está que la necesidad existe, que la necesidad de conocernos, de platicar, de conversar, de que haya conversación entre los proyectos. El tema de la articulación, yo sí pienso que lo vamos a construir entre muchos y no va a ser sentándonos previamente, sino que vamos a tener que empezar a caminar, empezar a caminar y en ese caminar ir descubriendo como a dónde, cómo. Y después de eso ya vendrán todas las cuestiones administrativas que entendemos que son una exigencia ineludible, lo entendemos perfectamente. Pero antes de pensar en las exigencias administrativas, pensemos en el qué vamos a hacer, con quiénes, dónde, cómo, mediante qué herramientas. Y después ya vendrá todo lo demás. Estamos como al principio de algo que creemos puede crecer. Muy al principio Gracias, gracias Franco Y yo te diría Jorge, mira Ayer creo que estabas por acá cuando fue La conferencia de Alberto Pacheco Y yo le preguntaba Oye, pues si Esta es la suma de voluntades y tenemos Como una especie de convenio como para que nadie Se eche para atrás, o sea como para Como dices tú asegurar Y él me dijo, no, yo les aviento la pelota del otro lado La voluntad está acá Pero se la regreso Y yo diría Pues aquí, si le sumamos, son 100 años de servicio en el INBA. Yo ya estoy en zona de jubilación y creo que tú y yo nos conocemos desde hace 20 y tantos años y siempre ha habido el impulso y sí, a veces se apaga, pero depende de uno. Creo que sí es el germen, ahora sí, el germen del colaborativo que sería padrísimo que lo podamos consolidar. ¿Alguien más desea preguntar algo? Por favor. Sí, bueno, pues mi nombre es Karina Vega y yo vengo del CEDAR Juan Rulfo de Colima. Y bueno, en un principio, como les decía cuando participé en el Nodo, yo agradezco infinitamente este espacio que nos están dando también a nivel nacional, en este caso pues a este subsistema del INBA, que son los CEDAR, que son los centros de desarrollo artístico, que son los bachilleratos de artes y humanidades. En este caso, bueno, yo participo en el área académica, en el área de ciencias naturales y pues bueno, desde que vi esta convocatoria en mi correo institucional, la verdad es que me dio mucha alegría porque de pronto nosotros en los estados nos sentimos un poquito lejos de la ciudad porque, por ejemplo, Colima al ser un estado tan chiquito que es el segundo más pequeño a nivel nacional, después está Tlaxcala, pero bueno, en Colima solamente está de Lima, pues el CEDAR y otra institución ahí que pertenece, entonces cuando lo vi, la verdad es que me llenó de alegría que se aperturaran ese tipo de espacios y que nos den visibilización y también pues agradecer, también estuve platicando con la doctora Mibiam sobre cómo trabajar en conjunto, tejer estos, hacer trabajo colaborativo, por ejemplo, ahí por mi parte yo me doy cuenta cómo voy a potencializar los atributos de nuestros estudiantes, nuestros atributos artísticos desde la ciencia que le den soporte y también esta parte de cómo podemos acercarnos a este perfil de egreso, que es al que se debe nuestro quehacer como docente, como investigador, todo nuestro quehacer es para nuestros estudiantes y entonces como este proyecto, yo estoy en la total apertura para trabajar en las plataformas que se lleguen a indicar, para hacer este trabajo en conjunto con todos los EDART y que también pues bueno esta parte de subsistema esté presente y sobre todo cómo va a estar articulado en esta parte de la nueva escuela mexicana que es al que está incorporado el plan y programa de estudios desde hace dos años, entonces cómo podemos articular y cómo se puede acercar, cómo está trabajando el INBA para llegar a este perfil idóneo que está incorporado al Sistema Nacional de Bachilleres y como bueno desde el nivel medio superior nos vamos acercando a esos niveles superior y de posgrado y pues bueno la verdad es que infinitamente les agradezco a todo el comité, a todas las personas que me han brindado su apoyo, que hemos platicado y demás y pues bueno aquí estoy para seguir trabajando como ustedes dicen, mi proyecto pues apenas está en desarrollo, pero pues la verdad es que este espacio nos permite aperturar y darnos una mayor idea de lo que puedo hacer, lo que no puedo hacer, cuando los he escuchado a todos y a todas y pues bueno ahí está mi participación y muchas gracias. Gracias. Tenemos una felicitación por parte de Alejandra Serrano, nuestra compañera del CITRU, que está viendo la transmisión. Saludos Alejandra, esperamos que te restablezca la salud pronto. ¿Alguien desea? Luis, y alguien más por acá. Hola, buenos días, Luis Rodríguez del Citru. Bueno, primero felicitar todo el trabajo desarrollado al comité durante todo el tiempo, desde que empezaron a articular el proyecto, en donde he estado un poco cerca, platicando y viendo los avances con Franco, pero en general a toda la iniciativa, que me parece que es una iniciativa fuerte y de largo alcance que va a sentar precedentes, no solamente a nivel administrativo o a nivel colaborativo, sino a nivel epistemológico, que es donde están abrevando las humanidades digitales. Mi pregunta va en dos sentidos, uno, qué proyección sobre los productos derivados de todo este censo, que ya lo mencionó un poquito Alejandra Medellín, pero no sé si ya lo fueron previendo, platicando o lo tienen en la mira, los productos derivados como un glosario, como la concepción de la naturaleza misma de los proyectos, que no hay una concepción de algo que concluya o qué cosa concluye y qué cosa no concluye, sobre todo porque pensándolo en tanto proyectos de investigación, eso determina inmediatamente la forma en que se registran, en que se conciben los proyectos. En este momento los proyectos de investigación tienen productos de conclusión, es decir, se terminan y punto, ahí está mi producto. Pero tratándose de proyectos digitales, de qué forma comienza a abrirse el paradigma para pensar nuestros proyectos de investigación como avances, como estatus del proyecto, hasta dónde está llegando y que eso de alguna manera tenga cabida en nuestros requisitos administrativos. porque al final de cuentas como coordinador, yo como coordinador de investigación tengo que ir estableciendo metas, ver la conclusión de los objetivos, cómo se consiguieron los objetivos de los anteproyectos, ir evaluando, ir midiendo, pero en este caso si no hay conclusión o puede que no haya productos concluidos, qué va a pasar ahí administrativamente, cómo dialogamos con nuestra normatividad, cómo dialogamos con la institución misma. Entonces no sé si esas dos aristas las han puesto en la mesa, las han dialogado y pues nada, después de este censo que además hasta donde yo sabía no estaba como pensado tal cual en el proyecto original, sino que fue una naturaleza misma de vamos a ver en qué lugar estamos para poder llegar a estas jornadas de proyectos digitales, qué va a pasar después en tanto diagnóstico, en tanto estado de la cuestión de los proyectos digitales en el INBA, entonces qué sigue después, qué tienen más o menos ahí como ideado, muchas gracias. ¡Ay Luis, ay Luis! si quieres luego lo platicamos en la coordinación no, no es cierto sí, está fuerte pues como decía, estamos apenas cerrando las actividades de las jornadas y vendrá un momento de diagnóstico, eso no quiere decir que no tengamos ideas, incluso desde antes de haber empezado la planeación o que se nos hayan ido desarrollando, clarificando o algunas entrando en ocaso, esa palabra me encantó en la exposición de Isabel, durante el proyecto, durante un año, nos aventamos un año organizando este asunto. Yo lo que respondería ahora es que definitivamente eso abre un proyecto de investigación, es decir, abre un proyecto de investigación, tú muy bien lo planteas, las implicaciones son diversas y tal vez un proyecto de investigación colectiva, una comunidad de práctica que esté reflexionando alrededor del tema. Y lo que tenemos ahí, pues son experiencias a las cuales nos podemos acercar. Justamente la conferencia de Isabel Galina apuntaba a darnos pautas o elementos o compartirnos experiencias de trayectorias que ya llevan algún camino avanzado. A pesar de todo fue un poquito revelador que cuando yo le decía que ellos tienen un tanto resueltas algunas cosas que nosotros no tenemos resueltas, me decía, pero estamos con las mismas preguntas. Yo ponía el ejemplo del trabajo de Guillermo Peinberg, que ya está colgado en la biblioteca y me decía, sí, pero eso fue una gestión, es decir, no hemos logrado incidir en términos institucionales, eso fue una gestión personal. Y entonces, enterarme que la UNAM no tenía el camino avanzado que mi imaginación se había hecho, pues sí fue así como que chanclas. Pero por otro lado tampoco es que eso determine que no podamos seguir recaminando. Pero Isabel nos dio una serie de pautas como el tema de la evaluación, como la existencia de la guía de buenas prácticas, como toda la experiencia que han desarrollado desde las humanidades digitales, que repito, está la discusión de si es una disciplina, si es un enfoque, si es interdisciplina, si es una comunidad de práctica y eso como ella lo decía también, cito a Isabel Galina porque me parece que ella platica muy bien con las preguntas que nos estás haciendo, ella decía, el sistema de ediciones que tenemos en la academia ya estaba algo roto, lo que hicieron las humanidades digitales fue ponerlo en evidencia o darle un empujoncito más, pero el sistema de ediciones de la academia ya estaba roto. Y hoy que hablamos de quiénes son los autores de los proyectos digitales, cuándo acaba un proyecto, cuándo podemos dar por cerrado un producto, cómo lo vamos a evaluar, pues nos dice que no nada más es el sistema de publicaciones el que hay que revisar. Y sabemos que eso es un trabajal enorme, por eso yo diría que es incluso un tema para un proyecto de investigación, no nos comprometemos a echar adelante semejante proyecto de entrada, pero sí manifestamos y reforzamos el interés que traemos ya con el tema, por supuesto que sí. Y además celebro enormemente que al menos está clarísimo en el sitio, están interesados en mantener este diálogo. Ariadna, por favor, y nada más para aclarar, Tenemos unos minutos más, por si alguien más quiere participar. Y bueno, nada más para sumar a todo lo que ya dijo Franco, también administrativamente creo que es un buen momento para poder también hacer una evaluación de lo que estamos evaluando y cómo lo estamos evaluando, ¿no? Además también agregar que se trata también de etapas, ¿no? Esto creo que lo hemos mencionado también a lo largo de las jornadas, o sea, justamente ahorita estamos etapa jornada, probablemente agregaremos una etapa seminario, pero vamos a seguir hablando y abonando un poco de lo mismo, ¿no? Y sí puede representar un reto para los sistemas de evaluación, pero también creo que es un buen momento para revisar también dentro de nuestras líneas de investigación que tenemos, ¿no? Y cómo vamos a sumar, ¿no? Por favor, Aurea. Sí, no quería hablar, pero no puedo dejar de decirlo. Dos cosas. Uno, si bien este censo dentro del INVAL, también hay la necesidad de hacerlo con otras áreas, con otros lugares que están haciendo proyectos de investigación artística. Eso será una segunda etapa sin duda. En los nodos se incorporaron, por ejemplo, yo conozco una persona que trabaja en el INVAL, pero que tiene su proyecto digital fuera y que no tiene que ver con su labor como investigador. Yo creo que eso es importante para ir llenando el universo. Esa es una. Y dos, también es algo que no se ha dicho en los nodos, pero creo que es importante. Aquellos que estamos dentro del Sistema Nacional de Investigadores y Investigadoras, cómo esos proyectos digitales se suman a nuestra producción. Ahorita solamente si tiene ISBN, lo voy a decir tal cual, te cuenta. Y esto realmente es un trabajo enorme, enorme el llevar tu investigación a una salida de proyecto digital que sí implica otros participantes, sin duda, pero entonces hasta ahí no hay camino. Yo he visto muchas opciones muy interesantes y que de repente digo, eso está… Por ejemplo, aquí estoy viendo a Ira Sema de Andrade, que nos presentó dos proyectos muy interesantes, y digo, ¿cómo hacerle para que en el SNI lo tomen en cuenta? ¿Cómo? Y eso es un bien para todos, para toda la comunidad de académicos en el ámbito del arte. No quiero dejar de decirlo y yo creo que esta es una muy buena iniciativa para comenzar a incidir también en otras áreas fuera del INVAL. Ya la DGTIC es un gran avance, que ya tenemos ahí un vínculo, pero ir comenzando también por ahí. Ahora sí, por favor, Gille Guadarrama, atrás. Bueno, yo me sumo a las felicitaciones porque de verdad ha sido un trabajar de ustedes, una iniciativa que creo que la institución no la vio, no la tomó en cuenta y en ese sentido creo que por eso estamos tan iniciando, aunque haya habido anteriores propuestas, no se llegaron a concretar y ahorita yo veo con mucho gusto que son los cuatro centros los que están entrando en esto. y esto es muy positivo para que las autoridades, como dicen vulgarmente, se pongan las pilas, porque lo menciona Aurea en el sentido de no me vale para el SNI, para mi SNI 3, porque debe ser como 5 la doctora Aurea, pero también apenas nos empiezan a mandar, o al menos yo me he dado cuenta que nos empiezan a mandar de la CGIA algunos cursos de inteligencia artificial, pero apenitas, ¿no? Y sobre todo dirigido a la docencia, y está bien, pero también nosotros necesitamos como mucho mayor presión, digamoslo de alguna manera, porque somos de la vieja guardia, al menos yo soy de la vieja guardia, como decía Patty, candidata a jubilación. en el cual es algo que nosotros tenemos que ir aprendiendo, los jóvenes ya lo traen casi incerto y es mucho más fácil para ellos nosotros para ir haciendo por ejemplo un censo, yo no sé cómo se va a hacer un censo digital, por ejemplo y es bien necesario conocer qué tenemos en los acervos qué tenemos para poderlos compartir con públicos más amplios las publicaciones, nosotros tenemos nuestra propia, digamos pues no sé si llamarlo nuestro propio servidor hasta ahorita, yo recordaba cuando Danza empezó a hablar de un repositorio, nosotros decíamos, ¿qué es eso? Nosotros tenemos a un chico que nos presta un espacio que se paga y ponemos ahí nuestra revista de discurso visual y nuestra gaceta piso 9 y los libros escaneados o digitalizados para que se puedan bajar y consultar libremente, pero no hay esta unión que ustedes están iniciando, que ustedes están empezando y sí es un camino largo. Entonces, bueno, que las autoridades tomen en cuenta y den espacios y a veces yo digo, yo le preguntaba a Bautista del virus, pero es que no nada más es el virus, es el software, no siempre hay las computadoras, nosotros tenemos que estar siempre comprando nuestros propios recursos, ahorita lo mencionan, Franco tiene que pagar un servidor, etcétera, ¿no? No hay una sensibilización tampoco para las autoridades, para que haya un apoyo y un avance real, yo creo que por eso se han detenido tantas propuestas anteriores, pero ahorita como ustedes ya lo abrieron tanto, que vámonos todos como uno mismo, así como cuando empezábamos en la lucha sindical, pues nada, no es pregunta, era felicitación y decir que estemos todos juntos, sigamos todos así, para avanzar, para avanzar aunque sea de manera, con seminarios a lo mejor para que los que somos analfabetos digitales podamos ir conociendo estas fases y ustedes nos puedan ir conduciendo y empezar a hacerlo en el INBA. Me siento como retrasada. Gracias. Gracias, Guille. Franco, por favor, y yo también. Ah, bueno, todos queremos hacer un comentario. Un comentario rapidísimo. Quisiera decir que desde mi experiencia personal, la colaboración entre centros me ha salido bien. Quizá por eso, insisto, yo tengo por ahí el libro del teatro de ahora, en la que colaboraron investigadores de los cuatro centros, entonces hicimos una aproximación a un movimiento teatral pero para poder hablar de ese movimiento teatral queríamos saber cómo andaban las otras artes en esa época y nos salió re bien la verdad, es decir incluso ahí en ese libro incluí un disco compacto con todos los materiales de archivo que utilicé para ese libro, que incluso compartimos con los compañeros de los otros centros. Entonces, yo sé que de repente por ahí está igual que el día con una tormenta negra, la posibilidad de colaboraciones, muchos presagios que pueden no llevar a buen término, pero quizá porque he tenido buenas experiencias en este asunto de las colaboraciones entre los cuatro centros, es que insisto, y yo espero que no haya tormenta negra en esta ocasión. Tiene buena estrella, la CEG ya fue muy receptiva con este proyecto, Nibian nos acompañó en diferentes momentos de la planeación y se animó incluso a moderar la mesa de estrategias institucionales para que no fuéramos nosotros quienes tuvieran que dialogar con los funcionarios. Los funcionarios mismos se animaron a venir, vino Asuntos Jurídicos, vino de GTI, vino servicios informáticos y tal vez soy demasiado optimista. Diré como decía Antier Graciela Smilchuk, eso debe ser un pecado. Pero tal vez soy demasiado optimista y veo que hay una buena coyuntura, también la buena coyuntura tiene que ver con la llegada de gente que tiene miradas renovadas, a los diferentes puestos, entonces sí creo que nacemos con buenos augurios, como para decirlo así ya y poder cerrar este rollito, nacemos con buenos augurios y además en mi experiencia personal, que creo que no es la única, hemos tenido también resultados que nos animan a tener otra experiencia. Sí, yo también quisiera agregar, como matizar un poco ciertas afirmaciones, porque también en mi experiencia personal, desde hace tiempo hay interés en el INBA por los proyectos digitales, lo que de pronto no se tiene es suficiente experiencia, pero este es un campo emergente para todas las instituciones. Sí, uno de fuera ve, por ejemplo, lo que hacen en la UNAAM y dice, wow, ¿cómo le hacemos para llegar hasta allá? Bueno, han sido muchos años de trabajo y de una comunidad, además académica, que es mucho más grande que la nuestra y que funciona de otra manera dentro de su ámbito universitario, pero yo en mi experiencia personal en el INVAL, siempre, igual que Franco, he tenido buen resultado con los proyectos colaborativos y por periodos ha habido muchísimo apoyo de las instituciones y muy buena recepción. Es como algo que un poco va y viene, porque también depende de la personalidad de esa persona que está a cargo, de cuáles son sus intereses, qué tipo de proyectos ha gestionado y demás. Y lo otro que yo quería decir es, a mí me pasa un poco igual, yo veo esta oferta de cursos muy enfocada a los docentes, me parece que es grandioso y que además hay muchísimos docentes en el instituto, que seguro les será muy benéfico. Es cierto, no responden del todo quizá a nuestras necesidades e intereses como investigadoras e investigadores, pero pues yo ahí también diría, pues pongámonos nosotros a partir de un diagnóstico y de una reflexión a proponer qué es lo que necesitamos. Y que además no va a ser idéntico, pues porque en los centros de investigación y también depende mucho del tipo de investigación que se hace e incluso de la personalidad y trayectoria ya muy particular de las personas, hay quienes estarán más familiarizados con ciertas herramientas digitales que otros. Entonces, tampoco es que ahí tengamos como necesidades parejas y que un curso, dos o tres nos cuadren a todos, ¿no? Creo que nos tocaría a nosotros avanzar en este diagnóstico y entonces sí poder decirle a la subdirección, oigan, nos podrían apoyar con esto, necesitaríamos esto, ¿no? Y rápidamente en cuanto a la infraestructura, a veces esta falta como de apoyo, entre comillas, que comentamos a veces acá entre los investigadores, es que no apoyan mi proyecto. Lo que pasa es que en términos de infraestructura es muy difícil, muy difícil, los servidores son caros, no hay suficiente dinero, no hay suficiente personal, etcétera, etcétera. pero es algo con lo que todas las instituciones están batallando y la realidad es que hoy si hay 48 proyectos registrados en el censo es porque existen. Y existen gracias a que esta institución también nos lo está permitiendo. Quiero decir, a mí desde hace años me pagan un sueldo para que yo apoyen el desarrollo de proyectos digitales. Y eso es algo que existe, o sea es real y es un recurso institucional y los proyectos que están en línea están porque hay servidores institucionales. institucionales. Los que no están en servidor institucional nos han permitido que sigan existiendo, aunque estén fuera. Yo recuerdo mucho el caso del CENIDIAP, que en aquel momento el subdirector de aquella época decía, es que porque están en un servidor por fuera, tienen que estar en el servidor institucional. CENIDIAP tuvo sus razones para no hacerlo, no importa a lo que voy es la disposición institucional, en mi experiencia personal al menos ha estado. Y bueno, perdón, quizás somos muy optimistas, quizás nos ha ido bien, quizás hemos tenido otro tipo de relaciones, no lo sé. Pero yo sí quería nada más matizar, porque sí ha habido apoyo, sí ha habido avance y sí es un campo emergente al que tenemos que entrarle. Y entre todos y todas, yo pienso, personal académico, personal de las coordinaciones de documentación, directivos, autoridades, yo creo que podremos ir armando algo muy importante. Bueno, ya estamos en cierre, entonces agradecemos al público que está aquí con nosotros, al público que está siguiéndonos desde la interfaz del Senac, su participación, su presencia, Y bueno, en media hora, más o menos a las 12, iniciamos las conclusiones y posteriormente la clausura de estas jornadas. Les agradecemos mucho. Gracias. Gracias. Thank you. Gobierno de México 't't