TRANSCRIPCION

Buenas tardes, muchas gracias por continuar con nosotros. Quiero presentar a la doctora Perla Olivia Rodríguez Reséndiz, que es coordinadora de la Red Iberoamericana de Preservación Digital de Archivos Sonoros y Audiovisuales, RIPDASA, y también directora del Instituto de Investigaciones Bibliotecológicas y de la Información de la Universidad Nacional Autónoma de México. Doctora, bienvenida, buenas tardes. También está con nosotros Catherine Bloch, presidenta del Comité Mexicano del programa Memoria del Mundo de la UNESCO, Capítulo México. Catherine, bienvenida. Y completa esta mesa, Gabriela Pulido Llano, directora de Memoria Histórica del Archivo General de la Nación, también conocida como Memórica. Y bueno, esta mesa se ha llamado la radio al rescate de la preservación y difusión del patrimonio cultural inmaterial y justamente la intención es reflexionar sobre cómo la radio puede ser una herramienta clave para el rescate, preservación, catalogación y difusión de archivos sonoros como patrimonio cultural inmaterial esto último entendido como las prácticas, saberes, lenguas, expresiones artísticas y tradiciones que conforman la identidad de los pueblos. Así que buscamos reflexionar sobre cómo la radio contribuye a rescatar y revitalizar estas manifestaciones culturales al mismo tiempo que se convierte en un vehículo de memoria viva y colectiva. Evidentemente, hablar de la radio tradicional del siglo pasado es hablar de una radio efímera, que tenía la particularidad de perderse en el momento en que se transmitía. En contraste con lo que ahora encontramos en los medios digitales, el hecho de que estén a disposición de las diferentes plataformas, esto nos permite saber que en algún momento ese documento sonoro está en algún lado, ahí está, y esto permite pensar que es de alguna manera más fácil de rescatarlo o de recuperarlo, contrario a lo que sucedía con la radio que se sigue transmitiendo a través de las señales gercianas, Sin embargo, también hubo un proceso de grabación que permitió que muchos de estos documentos, de estos programas de radio se convirtieran en documentos que han podido sobrevivir, en algunos casos así como sobrevivir a una serie de circunstancias que, por supuesto, siempre nos están poniendo énfasis en el riesgo que representa la pérdida de estos documentos. Y estos documentos son los que conservan parte de nuestra cultura, de nuestro pensamiento, de nuestros saberes. Y en particular en esta ocasión hablaremos justamente del papel que ha jugado la radio para conservar, para seguir construyendo esta memoria. Entonces, para iniciar esta conversación quisiera preguntarles o más bien pedirles que pudiéramos fijar como el piso sobre el que vamos a estar conversando y que desde su perspectiva nos pudieran hablar en términos generales qué debemos de entender por el patrimonio intangible, la memoria, la construcción de memoria y los retos que significan o que ha significado para la radio la conservación de estos documentos sonoros. No sé quién quiere iniciar. Adelante. Gracias. ¿Qué tal? Muy buenas tardes. Realmente estoy muy contenta y emocionada de participar en la Bienal de Radio. Conozco y saludo a viejos colegas de la radio, porque precisamente mi interés por la memoria sonora surgió en la radio, en Radio Educación. Y a esta emisora le debo precisamente esta pasión por reconocer la valía y buscar modos precisamente de salvaguarda de este tipo de patrimonio, este patrimonio inmaterial, pero también material. Entonces, para mí es un orgullo y un honor estar aquí en la Bienal de Radio. En relación con lo que comenta el maestro Heriberto, es muy importante señalar que la radio fue hasta el siglo pasado la mayor generadora de contenidos sonoros y por supuesto de una parte del patrimonio audible de toda la humanidad. Esta producción incansable de programas informativos, de radionovelas, de programas musicales, de programas para los más diversos públicos, hizo posible que hasta el siglo pasado fuera precisamente la mayor y más importante generadora del patrimonio audible de la humanidad. Esto cambió, como bien lo ha señalado Heriberto, cambió y a partir de este siglo, después de todo un proceso de digitalización de contenidos grabados en soportes analógicos, pero sobre todo también de la producción de documentos de origen digital, es decir, de esta nueva tipología de contenidos digitales, es que la radio se identifica ya no sólo con la producción broadcast que nosotros escuchábamos a través de las señales AM y FM, ahora la radio también está en diferentes plataformas, en diferentes aplicaciones, incluso hay algunos bancos de información sonora que ponen a disposición de cualquier persona contenidos. Estos contenidos digitales son un tipo de documento, Un tipo de documento que es muy diferente al documento analógico que conocimos con las cintas de carrete abierto, quienes todavía trabajamos en los estudios de radio. Y esto significa que este nuevo tipo de documento de origen digital tiene otras cualidades diferentes, que lo hacen más versátil, que hacen que este documento digital, en el momento mismo en que se produce, pueda ser transmitido a través de las frecuencias tradicionales, pero también publicado en otras plataformas, pero al mismo tiempo reutilizado. Y ese es uno de los valores más importantes que creo que debemos de considerar. Sí, la radio es patrimonio, pero la radio también es la generadora de un tipo de documento, de un tipo de contenido de origen digital que en este momento es fundamental y que alimenta el ecosistema digital en el cual nosotros estamos diariamente consumiendo, produciendo, gestionando miles, millones de contenidos digitales. Yo entraría diciendo esto y señalaría también que desde la investigación, que es la cancha que en este momento me toca a mí trabajar, hemos desarrollado en la Red Iberoamericana de Preservación Digital de Archivos Sonoros y Audiovisuales algunas investigaciones muy puntuales sobre la situación del patrimonio sonoro y audiovisual en América Latina y un resultado muy concreto es que hemos perdido gran parte de las grabaciones analógicas que hay en la radio pública de América Latina. Son contadas las excepciones de los países que conservan todavía esas colecciones y que las han digitalizado. Y también hemos estimado que el riesgo de pérdida de los documentos de origen digital que he señalado, también están en una grave pérdida de esta forma de expresión sonora, precisamente porque pues desconocemos de qué manera preservar en plataformas digitales esta forma de producción, esta forma de contenido que en este momento se genera. Yo iniciaría con esta reflexión. ¿Pero por favor? Como no, con mucho gusto. Bueno, primero que nada, es un placer estar aquí a nombre de Memoria del Mundo, de lo cual hablaré al ratito un poco. Pero ahorita es suficiente para iniciar el tema. Es decir, tú mencionaste varias veces la palabra documento y tenemos la idea que documento es un papel, o papel viejo, una mate o lo que sea, y sin embargo cuando hablamos de la radio estamos diciendo que es un patrimonio documental lo que guarda en sus acervos. entonces la radio bajo cualquiera de sus formatos quizás el híbrido en el que estamos ahora actualmente es posible pensar en que tiene que ser reproducible lo menciono porque para Memoria del Mundo que se ocupa de documentos no de patrimonio inmaterial pero para Memoria del Mundo el tener un documento guardado en un cajón o en una caseta o donde sea, no tiene sentido, es como si no existiera. Para que exista tiene que ser escuchado por la gente que lo produjo, no me refiero a los productores, sino a la comunidad que lo produjo, que tiene que poder tener disponible esos materiales. Lamentablemente, como dijo la doctora Perla, mucho se perdió en el analógico porque no se sabía cómo guardar, la gente pensaba que todo era eterno. Y ahora que nos damos cuenta, pues la radio sirve para rescatar cuando se puede viejos programas que nos permiten saber qué pasó, qué oía la gente antes y cómo se oía. Entonces, claro, lo que decían es intangible en el sentido de que no podemos contabilizarlo. Son voces, son músicas, pero el documento existe, el documento sonoro, y creo que es muy importante el juntar lo que es el documento sonoro con el patrimonio intangible, que es la práctica de hoy. Creo que con eso… Gracias, Caterina. Bueno, pues igual me sumo al gusto de estar aquí con ustedes. Buenas noches, gracias por la invitación, por supuesto, felicidades a Radio Educación por esta decimoquinta bienal. Desde que empezamos a trabajar el proyecto de Memoria Histórica, esta plataforma digital de Memoria Histórica que ahora afortunadamente cobija el Archivo General de la Nación, y digo afortunadamente porque si no hubiera sido un proyecto que se hubiera perdido con muchos otros proyectos que pasan el sexenio. Pues hemos trabajado de la mano de Catherine, de la doctora Perla, pues entendiendo la complejidad de los documentos sonoros y creo que eso es una cosa con la que yo quería iniciar. trabajaba con nosotros una gran preservadora digital, la maestra Joana Morfin, que nos enseñó cómo en esta época hay que ver estos documentos, estos registros, que no son digitales sino los analógicos, cómo estos registros hay que tratarlos como perlas, y así de la mano de Radio Educación y de Heriberto, conociendo el trabajo que resguardan, la memoria que resguardan Radio Educación, hemos entendido cómo efectivamente cada uno de esos registros nos da mucho material para contar cómo fue esta memoria radiofónica a partir de que se tiene el registro, pero también para fantasear cómo fue más atrás. Entonces, bueno, ahorita más adelante les vamos a contar la experiencia de haber levantamiento de memoria con las personas que han trabajado en radioeducación y cómo eso nos ha dado todo el sentido y todo el marco para trabajar los documentos sonoros de radioeducación con estos contextos, los metadatos con estos contextos. Y bueno, creo que esa es una parte fundamental, el trabajo de los documentos sonoros generados por las instituciones, en este caso la radio cultural, ya sea radioeducación o las otras radios culturales, Radio UNAM, el IMER, pues también hay que acercarse, yo creo que estamos justo en un buen momento para acercarse a hacer este trabajo de historia oral para conocer cómo fueron los procesos de transformación tecnológica, cultural, de los paradigmas de cada una de estas instituciones, porque bueno, finalmente la preservación digital es algo que no podemos evadir, la doctora Perla seguro nos va a hablar más de eso, pero bueno, para nosotros ha sido de verdad un lujo poder contar con estos materiales digitalizados en memórica, que se cruzan con los documentos que parecen papeles viejos y al contrario de volverse un papel viejo, un documento que se asimile a lo que tenemos pensado como papel viejo, pensamos más bien la memoria y los archivos como memoria viva, eso lo revitaliza, la memoria sonora es algo que revitaliza porque nos pone en un espectro de imaginación que cambia nuestra percepción justo de la memoria colectiva. Gracias Gaby. Y bueno, justamente el tema del documento sonoro que tiene tantas particularidades desde cuando hablamos del documento analógico que es un soporte físico, el cuidado que debe de tener y lo tenemos que ver como una fuente de información con las particularidades que también ya notaba la doctora Perla, de que lo podemos escuchar, es decir, no sé si ustedes algún día han pensado que si leyéramos, bueno, que si tuviéramos la posibilidad de no leer el Quijote, sino más bien de escucharlo en la voz de Cervantes, estoy inventando una cosa muy rara, pero sí podemos escuchar por ejemplo a Juan Rulfo en una entrevista, entonces no solamente podemos acercarnos al contenido, sino además vivir de alguna manera, poder disfrutar la voz de quienes nos han dejado su testimonio a través de los programas de radio Y es un trabajo bastante complejo y para eso le pediría a la doctora Perla que nos platicara un poco de cuál es la labor de RIDASA en este terreno, de qué manera busca incidir en la preservación, la difusión de estos materiales sonoros que efectivamente ahora no son solamente analógicos, sino también digitales y una mezcla de ambos también. Claro que sí. Bueno, la red, esta red iberoamericana está formada por investigadores de diferentes países de América Latina y de España. Y el propósito precisamente es intercambiar y, digamos, de alguna manera reunir nuestras fortalezas para desarrollar investigación en materia de preservación digital, sonora y audiovisual. Como resultado de ello, hemos publicado diferentes libros, capítulos de libros, algunos artículos, pero también hemos, y esto lo hicimos sobre todo en pandemia, impulsado programas de actualización profesional en relación con la preservación analógica y la preservación digital. Porque es cierto que todavía en América Latina debemos acercarnos más a conocer y a comprender lo que es la preservación digital. Porque la preservación digital no es tener contenidos sonoros en un USB o en una computadora. Tampoco es tener una copia de mi archivo en otra computadora. es un complejo de procesos, de técnicas, de tecnologías más complejo, valga la redundancia, donde se relacionan flujos de trabajo, donde se aplican estándares, lineamientos, para tratar de garantizar, y digo tratar porque no está dicha la última palabra en la preservación digital, pero sí tratar de mantener a largo plazo los contenidos digitales. Entonces, en la RIPDASA hacemos también este trabajo, en la actualidad estamos desarrollando un seminario mensual que se llama De la catalogación a la metadescripción, porque creemos que la catalogación como la conocemos ya ha cambiado, incluso ya no se llama catalogación, ya estamos en otro estadio a partir de la incorporación de las tecnologías emergentes. Sin embargo, subsisten los problemas de identificación de contenidos, subsisten incluso problemas que nos impiden que nuestros archivos sean interoperables. Y en este seminario que tenemos cada mes que difunde el Instituto de Investigaciones Bibliotecológicas, lo que queremos es presentar experiencias y problemas, porque eso es muy importante. Al final de cuentas, en América Latina avanzamos, damos un paso, pero a partir de buscar precisamente solución entre los colegas. ¿Cómo haces todo este proceso? ¿Qué lineamientos? ¿Qué estándares utilizas? Y lo que queremos precisamente es generar comunidad a partir de este tipo de acciones que desarrollamos en línea y donde hemos tenido muy grata participación de colegas de diferentes países de América Latina y la temática es muy diversa, va desde los estándares premis, estrategias de catalogación, qué es un metadato, RDA, es decir, es complejo porque son muchos elementos nuevos si consideramos la catalogación tradicional, pero que es importante empezar a sumar a los colegas que tienen a su cargo los archivos para comprender precisamente pues todo este orden internacional, este orden mundial de metadatos y cómo se están describiendo precisamente en diferentes experiencias y qué reúno yo, qué contenido, qué saber me sirve para mi archivo. No es que vaya a aplicarse en todos los casos lo mismo, hay archivos muy pequeñitos que con un par de personas hacen cosas maravillosas, pero también hay archivos que no cuentan con el apoyo de personal y que a lo mejor está el jefe solo y tiene que también intentar sacar adelante este trabajo. Entonces, bueno, ese es un poco lo que nosotros… ese es el momento en el que estamos y bueno, pues siempre seguimos haciendo trabajos de investigación y organizando eventos en beneficio de la comunidad de archivistas sonoros y audiovisuales. Gracias. Y justamente cuando hablamos de la profesionalización, pues esto va encaminado no solamente a la preservación, sino el típico ejemplo de que si guardamos las cosas en el baúl debajo de la cama, pues no le sirven a nada nuestros recuerdos, sino que usando esta analogía, Si estos documentos sonoros que se han producido, por ejemplo, de radioeducación a partir de 1968, permanecieran enclaustrados, encriptados, pues no tiene ningún sentido estarlos guardando, sino es que se hace un trabajo de difusión, de darle valor, de darle presencia frente a la gente, frente a ustedes, frente a los usuarios, a la gente que investiga o que simplemente quiere recordar que en alguna ocasión participó en un programa de radio hace 70 años o 50 años, no sé. Y justamente una parte de este trabajo de impulsar la difusión y por supuesto la preservación es el trabajo que hace el Comité Mexicano de Memoria del Mundo de la UNESCO. Y entonces quisiéramos pedirte, Katherine, que les platicaras un poco cuál es el impacto que ha tenido este programa en México y en particular también en la radio. De esto nos vas a platicar. Gracias. Bueno, primero que nada explicarles un poco qué es Memoria del Mundo. Memoria del Mundo es un programa de la UNESCO, la UNESCO que es este organismo de las Naciones Unidas dedicada a la promoción de la cultura, la ciencia, la educación y la promoción de la paz. Dentro de sus proyectos, que son muchísimos y que nos ayudan mucho constantemente, estuvo primero en 1972 crear la Convención del Patrimonio Mundial. Decidieron que había que impulsar la preservación de sitios, el Centro Histórico de México, Ciudad Universitaria, Monte Albán. O sea, la idea era promover, por un lado, la preservación de los sitios, pero más importante que eso, darlos a conocer para que la gente fuera, los valorara y naciera en ellos el deseo de su protección. Con el tiempo se convirtió mucho en turismo, pero no hay nada malo, atrae mucha gente y el dinero que dejan sirve para la protección de estos sitios. Pasaron 20 años y yo digo, finalmente se dieron cuenta que para poder nombrar un sitio como patrimonio del mundo de México, en este caso, se necesitan documentos muy antiguos, algunos para decir que la Ciudad de México fue creada en el siglo XVI, etc. Documentos para decir, bueno, es que el centro va de norte a sur, de este a oeste, de tal a tal punto. O sea, documentos que expliquen qué significa decir el centro histórico. Y empezaron a valorar los documentos y crearon memoria del mundo. Memoria del mundo con el objeto de valorar y preservar los documentos. O sea, el objeto en ambos casos es casi el mismo. el objeto principal, dar a conocer y proteger. Y ya en 1990 empezaron a darse cuenta que había algo que era el patrimonio intangible y no sabían ni qué hacer con él. Pero crearon la Convención del Patrimonio Intangible y ahí nuevamente entran los documentos. Los documentos pueden ser, como dije hace un momento, un programa de radio, porque el programa en sí es un documento que está grabado, que es repetible, que se puede escuchar. Y el problema con el patrimonio intangible es que si no se registra en alguna forma, es muy difícil de transmitirlo. Claro, son las comunidades las que lo tienen, las comunidades lo retransmiten. Pero cuando hay documentos como la radio que reproduce, por ejemplo, Memoria del Mundo creada en 1992, en 2005 empezó a registrar documentos nacionales con importancia. Y entre ellos Radio Educación participó, nada más para ya aterrizar en Radio Educación y no alargarme mucho ahorita. Y a la fecha hay cuatro programas de Radio Educación que están registrados. Uno nostálgico para los mayores, que es de puntitas, que no sé, lo ha retransmitido Radio Educación muchas veces. Y los jóvenes ya han escuchado de puntitas. El primer programa infantil de radio con un objetivo cultural más que educativo, o sea, era entretener enseñando. Luego, también son 245 programas. Luego, un encuentro nacional de jaraneros y de simistas de Tacotalpan. Bueno, ahí de pleno estamos en el patrimonio intangible. O sea, ya está registrado algo que pertenece a estos jaraneros y decimistas que durante años han cantado sus canciones. Otro programa en los andamios de la creación, este es más reciente, es un gran señor del teatro, Héctor Azar, que tenía un programa en radioeducación entrevistando a gente de las artes. Bueno, la mayoría de la gente que entrevistó ya murieron. Afortunadamente, las entrevistas sonoras, claro está, existen en radioeducación y en este programa. Y el cuarto es 50 años de radionovelas mexicanas en radioeducación. 71 programas de radionovelas, algunas clásicas de Shakespeare y de Cervantes, otras más populares interpretadas por las voces de grandes actores de México de la época que ya también han fallecido. Entonces, todo eso que nos ha mostrado radioeducación, como un ejemplo chiquito de lo que tiene, pues nos ha permitido preservar la memoria de 50 años de programas de radio. Gracias. Gracias, Caterina. Pues bueno, sí es interesante y es importante señalar que hay dos épocas, seguramente muchos de ustedes saben que hay dos épocas en la historia de la radio educación, una que inicia justamente en 1924 y la segunda etapa a partir de 1968, entonces en la fonoteca de radio educación tenemos registros sonoros a partir de 1968. ya en la mañana escuchábamos unos fragmentos de cartas que se enviaron a Radio Educación y algunos testimonios de esta parte de la historia de Radio Educación que desafortunadamente no está grabada, pero afortunadamente hay los documentos con los que se ha podido ir reconstruyendo esta historia cada vez con más detalle. Y justamente uno de los trabajos que tuvimos la fortuna de compartir con Gaby fue un trabajo sobre la historia reciente de reeducación y justamente de esto nos va a platicar un poco de lo que representa y del trabajo que hace Memórica en beneficio o en apoyo a los documentos sonoros en particular. pero también a parte de nuestra historia. Bueno, pues de nuevo, gracias. Desde Memoria Histórica tenemos ya varios años trabajando al año, porque no podemos más, un proyecto especial dedicado a comprender lo que es la memoria colectiva de algunas instituciones, sobre todo con motivo de sus aniversarios. Este año lo hicimos con los 80 años de Estudios Churubus, que es el proyecto más reciente, estuvimos presentando el resultado justo hace una semana, ayer en el Estudio Churubusco con Cristian Calón y su director, pero bueno, lo que nos trae aquí precisamente es el proyecto que hicimos con Radio Educación, que fue para nosotros totalmente revelador, desde que inició el 2024, con motivo de que se cumplían los 100 años de Radio Educación, pues iniciamos una investigación paralela mostrando cómo la memoria de la radio memoria caleidoscópica, depende del ángulo donde te posiciones, las figuras geométricas que vas observando en cada uno de los movimientos que estás haciendo. Para empezar, hicimos un levantamiento de memoria, hicimos un ejercicio de historia oral, desde pues obviamente las herramientas que traemos nosotros como historiadores, antropólogos, archivistas, que vemos precisamente en la memoria y en los archivos, pues la memoria también en este sentido de la memoria viva. Tratamos el proyecto de radioeducación en dos sentidos, nos dedicamos un periodo a hacer el levantamiento de memoria, hicimos 21 entrevistas a personas que han trabajado en radioeducación desde el 68, hecho antes, que algunos tienen recuerdos anteriores al 68, que han sido directores, productores, locutores, técnicos y que justo nos permitieron comprender cómo es que podíamos contar esta memoria desde otros ángulos posibles. Aquí Heriberto fue uno de nuestros sujetos de estudio y la verdad, bueno, sí fue, pues es una memoria que no existía, no esta memoria de los trabajadores de radioeducación así en sí, por sí misma, no existía. Entonces, bueno, al haber hecho el ejercicio, las entrevistas las hicimos en la cabina, en una cabina de radioeducación, al haber hecho ese ejercicio así mismo, convertimos en una memoria sonora esta recuperación de memoria que, bueno, finalmente podemos escucharla a través de… en el repositorio de memórica. Lo interesante de este ejercicio fue cruzar esta memoria particular, yéndonos de adelante para atrás, del 2024 hacia atrás. Entonces, cuando llegamos justo al periodo en el que la memoria sonora ya no existe como tal, como sonora, sino en estos papeles de los archivos, pues fue también una revelación. Por ahí nosotros habíamos pensado hacer nada más un libro con los testimonios de historia oral que recuperamos, Hicimos el libro, el libro es en sí mismo también lo llamamos o lo llaman mis amigos antropólogos como un ejercicio plasmar en una zona de escucha por escrito. Estas visiones, porque son los fragmentos de los testimonios de las personas que hablan, que nos dieron su testimonio. Y por otro lado, esta recuperación de lo que hay en los archivos. No, hay muy pocos historiadores trabajando la memoria de la radio en México. Hay una investigadora que está ahí casi de planta, va y viene a Estados Unidos y regresa la doctora Sonia Robles. Está recuperando la memoria de radioeducación desde el Archivo General de la Nación. Y bueno, pues vamos a leer ya los resultados de su investigación. El doctor Alejandro González, que trabaja en memoria histórica, se ha metido ahí a los archivos de la SEP, que están todos desordenados, todavía se están haciendo grandes esfuerzos por ponerlos a disposición del público y por ahí se encontraron muchos materiales anteriores a los años 60 que van a constituir un segundo volumen, una antología documental con la que estaremos festejando, pero el próximo año, los 102 años de radioeducación, pero vistos a través de estos documentos. Bueno, ahí está la directora de Radio Educación, esperamos poder concretar este proyecto también que ha sido muy hermoso. Les hemos compartido algunos materiales, algunos de los guiones de las radionovelas, por ahí con las anotaciones de Benítez a un costado en el mismo documento. Y bueno, eso enriquece precisamente creo en el momento de transmitir nosotros el resultado de una investigación como esta, la complejidad precisamente de contar la historia de la radio en esos distintos niveles. Entonces, buscamos en ese sentido divulgar esta memoria a través de estos resultados. Y bueno, el libro se llama Cien Años Transformando el Cuadrante, los Cien Años de Radioeducación, está disponible en el repositorio de memórica de manera, pues obviamente de acceso abierto, ahí lo pueden consultar y consideramos que quienes son los autores reales de este libro son las personas que nos dieron sus testimonios, ellos son los que van ahí plantando semillas de cómo fue el desarrollo de la radio cultural a través de los paradigmas nuevos que introdujo Radio Educación como la primera radio cultural de México y bueno, cómo fue cambiando y cómo fue poniendo siempre, o cómo ha ido poniendo siempre Radio Educación, nuevos modelos, nuevos paradigmas y ya cierra nada más mi participación diciendo que en ese sentido pensamos que Radio Educación por lo menos como radio cultural, desde sus inicios, desde ese planteamiento como radio cultural, ya en sí ya se propuso preservar la memoria sonora nuestro país, inventando formatos y soportes híbridos, donde estaba el locutor pero ponían la música tradicional, eso no existía, también los colegas que hacen radio en vivo, donde recuperan las denuncias sociales y cómo van contando los movimientos sociales, con el ejemplo de los programas de radio que realizó el año pasado Ricardo Montejano con motivo de acompañamiento de la Comisión de la Verdad para poner una sonoridad a los procesos de reconocimiento de las violaciones graves a los derechos humanos en México y por supuesto con la perspectiva de promover la memoria, la justicia y la recuperación de esta memoria dolorosa para nuestro país. Muchas gracias. Gracias Este trabajo, bueno ustedes lo saben seguramente que implica muchos retos, muchas dificultades ya de por sí lo planteaba la doctora Perla el conservar los soportes físicos que han superado con mucho ya su vida útil pero también enfrentarnos a los cambios tecnológicos y no quiero decir que estemos descubriendo que hemos pasado de lo analógico a lo digital sino que los cambios tecnológicos que se van dando dentro del mismo ámbito digital nos van enfrentando a retos nuevos y nos demandan capacidades nuevas, aprendizajes y en ese sentido quisiera preguntar o que nos platicaran un poco de cuáles son los retos que se tienen que enfrentar para que justamente de estas experiencias que hemos tenido a veces dolorosas, complicadas de perder nuestros soportes. Hace un momento Ricardo Montejano hablaba de que en algún momento se borraban cintas y era una práctica como muy común cuando ya no había recursos y entonces se tenían que borrar cintas. A veces ni siquiera había una mala intención en borrar la cinta, era una práctica normal. Yo recuerdo hace muchísimos años haber tenido en mi mano una cinta y pasarla por el imán porque era una práctica común y corriente. Y después de 30 años uno piensa, ¡ay, qué borré! Pero bueno, ese es un desafío, un reto que tenemos con los analógicos, pero ¿a qué nos enfrentamos ahora con el mundo digital? Bueno, la pregunta es muy interesante porque yo creo que ¿a qué nos enfrentamos? A entender que el archivo no es pasado, que el archivo no es solamente memoria histórica y esto es algo muy importante porque el archivo es un elemento fundamental de los medios digitales en la actualidad, el archivo es un elemento transversal en la producción radiofónica, es cierto que hasta el siglo pasado el archivo era el espacio recóndito y el lugar y la función menos querida en la radio, Incluso se mandaba a castigar a la gente que por alguna razón no coincidía, no hacía su labor como debía hacer al archivo. Había esa connotación negativa del archivo, pero en la actualidad tenemos que entender que estamos trabajando precisamente con objetos digitales. Hay un concepto que es producción de archivo o archivo de producción, que tiene que ver precisamente con comprender que desde el momento mismo en que se produce un contenido digital, este contenido además de ser transmitido puede ser reutilizado. Es decir, que todos los esfuerzos que hacemos en las emisoras de radio, no sólo para hacer una producción digital, sino también para la transmisión, broadcast, para la publicación en plataformas digitales, para generar aplicaciones, para generar diferentes servicios de información digital sonora, son posibles precisamente si comprendemos que el archivo es este objeto digital versátil, que tiene cualidades y características muy diferentes a los documentos analógicos, a los soportes analógicos, y que permiten la generación casi inmediata de nuevos contenidos digitales. Si partimos de este supuesto, nosotros podemos dotar a las emisoras radiofónicas precisamente de las posibilidades para generar nuevos contenidos digitales. Claro, esto implica infraestructura tecnológica, lógica, implica inversión, por supuesto, implica comprender que necesitamos y que estamos enfrentando un proceso permanente de degralescencia, que es la degradación sistemática de los soportes y la obsolescencia de la tecnología. Pero también implica comprender que estamos en un momento donde la producción de contenidos digitales es fundamental y donde el archivo ya no es el último elemento de la producción radiofónica, es el corazón de la producción radiofónica. Y en este sentido, pues bueno, hay muchas experiencias a nivel internacional que ya dan cuenta de la importancia de incorporar precisamente a la producción, al archivo en el centro precisamente de la transmisión y de la generación de nuevos contenidos. En este sentido y seguramente mañana en la conferencia magistral de la doctora Virginia Bazán, hablarán de tecnologías emergentes como la inteligencia artificial, que tendrá algunas posibilidades para la identificación, recuperación de contenidos, pero también ya hay herramientas para la generación de nuevos contenidos. Lo que implica, por una parte, oportunidades, pero también desafíos, porque sabemos que en este momento estamos enfrentando la producción de muchas verdades a medias, fake news, información alterada. Entonces, la radio y sobre todo el archivo tiene también la misión de ser un verificador de información, es decir, aquello que nosotros vamos a guardar en el archivo, tenemos que tener la claridad de la autenticidad de esos contenidos, no sólo preocuparnos por la integridad del contenido, también la autenticidad, que lo que decimos es, que las voces que decimos que estamos guardando son lo que decimos que son. Entonces, el archivo tiene una gran oportunidad en este entorno de posverdad y no podemos quitar el dedo del renglón. Yo creo que es ahí donde tenemos que sumar, también esto implica por supuesto la formación profesional de nuestros archivistas, de nuestros documentalistas, el reciclar sus conocimientos y trabajar de manera colegiada con los ingenieros, pero también con productores, con periodistas. Cada vez más está siendo necesaria esta relación entre estos actores y destacando la importancia del archivo. Gracias. Catherine, cuando una institución como Radio Educación, Radio UNAM, la Cineteca, la Fonoteca Nacional, por ejemplo, reciben un reconocimiento de memoria del mundo por la presentación de un expediente que ha cumplido una serie de requisitos. Algunas personas llegan a pensar que es un premio, ¿cuánto ganaron? No, realmente no es eso, sino es una responsabilidad que adquiere la institución. ¿nos podrías platicar un poco acerca de cuáles son estas responsabilidades que se adquieren en el momento en que uno presenta un expediente y que este expediente es aprobado? Y esto que naturalmente tiene que ver con esta responsabilidad y el por qué estamos conservando. Bueno, Memoria del Mundo creó el registro para, redundancia, para registrar aquellos documentos que se considera que son de importancia mundial o regional o nacional. Hay tres tipos de registros. Estamos hablando hoy del registro nacional y los requisitos, bueno, es que este completo sea auténtico, son los principales en cuanto al documento mismo, que la posesión sea clara de quién es, de Radio Unamo, de Fondoteca, o quién sea el propietario, y que lo que presentan, en este caso programas de radio o grabaciones sonoras, estén completas y que estén en proceso de digitalización, porque todavía no reconocemos algo nacido digitalmente, y que se comprometan a seguir digitalizando y que se comprometan a cumplir con los requisitos para protegerlos, guardarlos en las condiciones ideales o casi ideales, porque las ideales es difícil, pero aceptamos el esfuerzo por tener las condiciones, condiciones ideales, cumplir con tener procesos en caso de emergencia. Es importante que digan cómo van a enfrentar una catástrofe, agua, fuego, terremoto, lo que sea. Y a muchos les cuesta trabajo cumplir con esa parte porque todavía no lo tienen, pero nos sentimos impulsores de esos compromisos de conservar. Y el último compromiso muy importante es difundir. O sea, de nuevo, memoria del mundo de la UNESCO considera que lo que importa es que la gente conozca esos patrimonios. Si no los difunden, si es un archivo muy importante que guarda una familia en su casa, no importa que sea el más valioso del mundo, si no permiten que nadie lo vea, no los registramos. Básicamente son esos. Y yo quería mencionar un poco los registros que tenemos, ya mencioné los de radioeducación, pero por ejemplo, el primero que registramos apenas cuando se hizo el Comité Mexicano en 2005, fue Voz Viva de México en su primera etapa. ¿Qué es Voz Viva de México? Son grabaciones sonoras, obviamente, de entrevistas a los más grandes pintores, escritores de México que hizo la UNAM. Un poco como decía yo hace un rato, la mayoría ya fallecieron, por lo tanto es una herencia que tenemos de la que, pues tenemos que sacar más jugo de la que sacamos con Voz Viva de México, que ya está en su segunda o tercera etapa. O sea, ya hay una cantidad de recuerdos, grabaciones ahí maravillosos. Otro que quiero yo mucho fueron las grabaciones originales de la música compuesta específicamente para el cine mexicano entre 58 y 75. Estaban en los estudios Churubusco, abandonadas, en el sentido de que ahí estaban en un cuartucho. Y una mujer muy valiente, Sibyl Hayem, luchó por su reproducción, logró copiarlas durante unos años, luego le dijeron adiós. Y finalmente, que fue en 2017, entendieron en los estudios churubusco, las nuevas autoridades, la importancia de la música de las películas mexicanas, que se estaba perdiendo porque las grabaciones nadie las cuidaba. Hoy en día están en la Fonoteca Nacional, han sido digitalizadas, están bien cuidadas ahora y me da mucho gusto. otro que recientemente han hablado de ello que es el archivo de la palabra del Instituto Nacional de Antropología e Historia yo trabajo en la Cineteca Nacional mi trabajo en Memoria del Mundo es voluntario pero mi sueldo viene de la Cineteca y hace muchísimos años hubo una historia oral de los que trabajaban en el cine Y esa historia oral la custodia el INAH, aunque el Instituto Mora lo trabaja, pero ahí están las grabaciones de importantísimos actores que fueron entrevistados. Esas grabaciones se pueden escuchar si uno es investigador y valina, los dejan a uno escuchar. La Cineteca las reprodujo en unos libros, por lo tanto, tienen permanencia, hay consulta posible. Este mismo archivo de la palabra no solo incluye lo que me toca a mí, que es lo del cine, sino unas entrevistas increíbles a zapatistas que se hicieron hace 40 años. Entonces, es un archivo valiosísimo. Luego, bueno, tengo aquí la Fonoteca Nacional, ha hecho una labor espléndida. Empezamos con su primera colección que registramos, que fue de música mexicana de un norteamericano fabuloso que se llamó Thomas Stanford, que viajó por todo el país grabando y conservó sus grabaciones, las donó. Y eso es un acervo enorme, junto con otro que dimos en 2015, gracias, En 2015, a los documentos sonoros de Enrieta Yurchenko, otra mujer que viajó por todos lados, hizo unas grabaciones históricas de los pueblos indígenas. Entonces, hay cosas que se han salvado gracias al trabajo de estos intrépidos viajeros con sus enagras y equipos para grabar todo, pero que han sido custodiados y están siendo muy bien guardados en instituciones como la fonoteca. Luego también otros registros que tenemos es uno de Fonoteca compartido con Radio UNAM, que son diálogos, el legado periodístico de Margarita García Flores en Radio UNAM. Entrevistas también, la mayor parte de lo que tenemos son programas de entrevistas y de televisión es lo mismo, lo que hemos aceptado en los registros han sido entrevistas. ¿Por qué? Porque eso se pierde casi. Cristina Pacheco, su programa de donde nos tocó vivir, que entrevistó a todo mundo de una generación y todo mundo, aquí no a los intelectuales, sino a los trabajadores, a las amas de casa, a todo lo que se le ocurría que vivía en la Ciudad de México, los entrevistaba. Y esas personas hablaron de un mundo que ya desapareció, en el mundo que había un teléfono de rueditas y otras cosas. Entonces, son grabaciones maravillosas, ya sean sonoras o audiovisuales. Y en Radio UNAM registramos el Foro de la Mujer, primera serie radiofónica mexicana de contenido feminista. de 1972 a 1986, una época importantísima en el desarrollo del feminismo y de la lucha de la mujer. Luego, también Plaza Pública, serie de Miguel Ángel Granados Chapa, un contestatario, fue investigador también, no solo periodista, que se enfrentó al poder para decir lo que él pensaba. bueno, no hay muchas grabaciones de gente contestataria entonces nos pareció muy importante y dos décadas de conocimiento y reflexión con Ernesto de la Peña que es de Imer ahí, bueno, una persona más culta en México que Ernesto de la Peña fue difícil, sería difícil encontrarlo Entonces, él hablaba de música clásica, de filosofía, pero representaba la visión de un mexicano educado sobre lo que es el mundo y qué somos dentro de ese mundo. También registramos de Imer transfiguraciones sonoras en la voz poética de Eduardo Lizalde. una de las mejores voces de la radio, un gran poeta. Entonces, también la poesía forma parte de esta radio intangible, digamos, patrimonio intangible. Ay, perdón. Creo que con esos ejemplos, perdón, ya de aquí seguirían audiovisuales, pero ya no. Nada más para darles una idea de la riqueza que hay en los registros radiofónicos, que es apenas la punta del iceberg de todo lo que tienen, sin contar todo lo que pasaron por la radio y que no se pudo grabar. Gracias, Gaby. Nos platicabas hace un momento que en el proceso de la elaboración de este libro se implementó una serie de entrevistas, se realizaron una serie de entrevistas, pero al mismo tiempo se recurrió a parte del acervo. Entonces, este contraste entre lo nuevo y la reutilización, el valor, este valor agregado que tienen los documentos sonoros. Yo recuerdo que en algunos momentos recibía los correos y ya necesitamos voces de tales personajes y, bueno, buscarlos. Entonces, ese es el valor. Ya lo señalaba también la doctora Perla Katerin, de cómo estos documentos, si no están disponibles, no tienen el valor que deberían de tener y esa es la posibilidad de reutilizarlos, reutilizarlos, no sé si infinitamente, pero cuál fue esta experiencia de convivir con las vivencias de la gente a la que entrevistaron y al mismo tiempo contrastarlo con estos documentos que te iban llegando para complementar esta información. Bueno, pues de entrada eso es lo que es fascinante, este trabajo de reconstrucción de la memoria, se pensaba, bueno, esta mesa termina, la editan, sube a YouTube y se vuelve una memoria, no parte de esa memoria de ya pasó, la historia está ahí en el YouTube, y bueno, a nosotros nos interesa desde eso hasta la memoria milenaria, de paleontológica, de la recuperación que hacen los arqueólogos, etcétera. Y entonces me parece que es una forma de hacer arqueología de la radio contrastada con esa memoria y con los supuestos, que eso es lo que hace interesante la memoria, que tiene sus etapas. Como los mitos urbanos, ¿no? De Vasconcelos, por ejemplo, ¿no? De cómo impulsó, pues justo el primer proyecto de radio y era una radio educativa y bueno, eso nos permite ponerlo, nos permite vincularlo con el presente a través de estas entrevistas. Porque justo, bueno, en los recuerdos, en la memoria recuperada, pues hay muchos elementos que engarzan con ese pasado que no es posible contar a través de los documentos sonoros. Y como lo que nos interesa es difundir esa memoria, pues tenemos estos materiales justo para darles un sustento. Pensaba, en Memórica por ejemplo trabajamos todo el tiempo con la fonoteca solicitándoles materiales para incorporar a las exposiciones digitales que tenemos. Uno de los ejercicios que hicimos, lo hicimos junto con un colega que en aquel entonces trabajaba en el INERM, el doctor Francisco Ávila Coronel, que hizo una investigación acerca de los últimos audios de Lucio Cabañas. Entonces, bueno, claro, nosotros queríamos traer los audios de Lucio Cabañas, que los están resguardados en la Fonoteca Nacional, pero para poderle contar a la gente, a través de la investigación del doctor Francisco Ávila, pues quién era Lucio Cabañas. porque es importante que existan esos audios y porque es importante que se preserve esa memoria que de por sí está justo en peligro de extinción, a través de por lo menos de esos soportes que se están perdiendo. De esa misma manera tratamos el tema de radioeducación. Para nosotros es fundamental decirles que los trabajadores de radioeducación que han vivido en estas últimas etapas, experiencias, al transmitirnos sus recuerdos, también nos transmiten esa visión que tienen de pertenencia, y entonces justo los documentos lo que permiten es reforzar ese sentido de pertenencia de la gente, de la comunidad y de la colectividad, por eso hablamos de memoria colectiva, no nada más de memoria histórica. Entonces, bueno, para nosotros fue así, de verdad un lujo, no podríamos contarlo de otra manera, es a través de los propios trabajadores que quizás así como comentaba Kat de la recuperación de la memoria, los que hicieron el cine, que sin esa historia oral no existiría eso después la Cineteca sacó unos cuadernos y bueno ha utilizado esa memoria que se recuperó y que existe de manera sonora gracias a los medios bueno gracias a la tecnología que ha permitido preservar por supuesto estos materiales estos recursos, estos objetos digitales, pero bueno, pues ese es un poco, yo diría, yo lo dejaría ahí más bien ya para no ser reiterativa, creo que un poco acercarse a la gente, a la comunidad, a la colectividad, te permite ver los documentos que te encuentras en el archivo, en ese sentido de las tradiciones a las que uno decide pertenecer y cuando uno se pone la camiseta de una institución, pues esa es la camiseta que traes, esa es la tradición que llevas, aunque ya no estés en esa institución, si te formaste ahí, esos son los recuerdos que vas a transmitir. Muchas gracias. Gracias. Bueno, estamos llegando al final del tiempo que tenemos programado para esta conversación. Hay algunos temas que quedan, por ejemplo, ya lo mencionaba la doctora Perla, el tema de la inteligencia artificial y de qué forma nos puede servir esto para los procesos de preservación, catalogación, difusión, por ejemplo. Hay otro tema también muy interesante que es para algunos dolor de cabeza los derechos de autor, por ejemplo. Entonces, bueno, quizá lo dejemos para la próxima bienal. Así que si están de acuerdo y si tienen alguna pregunta, les vamos a agradecer que la planten a las invitadas para que con esto vayamos ya cerrando nuestra mesa. Adelante. Bueno, felicidades a las tres y de alguna manera con las tres he tenido que ver en mi vida. Hay quienes recuerdan y hay quienes no. Perla, yo quedé en el Consejo Ciudadano de Radio Educación cuando tú te despediste. Y bueno, ahí estamos y obviamente me dio muchísimo gusto y mucho, pues como orgullo que después de saber tu trayectoria y todo, pues yo alcanzara esos lugares. Y por otro lado, con Katherine le solicité, recuerdo unas visitas al acervo para mis estudiantes, a los bodegones y todo. Y la verdad que ha sido padrísimo visitar la Cineteca, lo que es su fondo. Y pues por supuesto con Gaby la memoria histórica es que nos conocemos desde la facultad y éramos jóvenes. Pero lo que sí recuerdo mucho de Gaby es una felicitación y una pregunta. Por supuesto tu pasión por la historia, tu vocación, que no tengo duda, pero también siempre tu amor por la cultura popular y por el cine y la música y por la cultura que se genera. Sí, y por la Ciudad de México, la verdad es que siempre fue tu fascinación y veo que ahí está. Pero el proyecto de Memórica fue y creo que fue y es titánico y que lograron un montón de cosas en seis años y también ha sido referencia académica. los estudiantes hoy en día tienen una fuente que jamás tuvimos, o sea, archivos que estaban cerrados, historias no contadas, etcétera, entonces pues me encantaría saber cómo nació, digo brevemente, pero… Bueno, pues gracias, antes que nada. Cuando nosotros empezamos Memórica, justo nuestras primeras conversaciones fueron con Catherine y con Rosa Casanova, que también estaba trabajando con Catherine, y ellas nos platicaron porque tenían un proyecto, ellas tenían un proyecto para hacer esa plataforma, tipo la plataforma de memoria del mundo que está en la página de la UNESCO para difundir el patrimonio que existe en México en particular, pero bueno, tenían ese proyecto, nos compartieron incluso el PowerPoint que habían desarrollado, o sea, es un montón de paradigmas y bueno, pues ha sido un reto por completo, O sea, yo creo que el reto lo hemos compartido entre instituciones, el aprendizaje, por ejemplo, con la RIDASA, con la doctora Perla ha sido fundamental y bueno, hemos tratado como de abarcar tanto que de pronto nos corremos el riesgo también de perdernos, por eso trabajamos por proyectos y eso ha sido muy importante. También, bueno, ahora que estamos en el archivo, combinamos, porque el tratamiento archivístico de las fuentes sonoras en el Archivo General de la Nación, pues no es precisamente… bueno, hay un reto ahí en el archivo que no se puede sorlayar ya, porque están recibiendo muchos materiales, entre ellos los fondos, por ejemplo, de Notimex, de la Comisión Nacional de Derechos Humanos, que traen muchos recursos sonoros, y entonces hay un reto muy grande, ya no de memórica, sino en sí de la institución a la que ahora nos inscribimos. Y bueno, pues eso sería como básicamente. Pero bueno, para hacer un anuncio, invitamos a todos los colegas con sus grupos de alumnos porque precisamente estos temas de la inteligencia artificial y del uso de las nuevas tecnologías, más nuevas tecnologías porque ya era una nueva tecnología la preservación digital, pero ya hay las más nuevas tecnologías, pues ahí vienen las generaciones nuevas que van a implementarla. Pero bueno, te esperamos. Bueno, muchísimas gracias a las tres y al moderador por esta sesión. Una pregunta súper básica, no por obvia, no la voy a dejar de hacer, y es cómo se debe marcar un audio para pensarlo con la proyección Que sea archivo inmediato Terminas de grabar Y lo vas a guardar ¿Qué claves debería tener? Yo me acuerdo que algún profesor Me decía que había que Marcarlo en audio En el mismo audio Y luego ¿Cómo lo ibas a guardar Ya digital en el computador? Entonces esa es la pregunta ¿Cómo guardarlo ya en la cotidianidad? Y la segunda pregunta para las tres, han hablado de la difusión y sobre todo Caterin ha hablado mucho que es necesario difundir, divulgar que existe ese patrimonio, qué estrategias han usado para descentralizarlo también, en clave de, no estamos hablando solo de la ciudad capital, que se puede mover, llevar de allá, traer acá esa memoria, cómo esa diáspora, cómo esa México rural que no está en el centro del país, hace parte de esa preservación también, sus memorias también son válidas para salvaguardar. Bueno, en relación con la primera pregunta, bueno un documento de origen digital tiene dos grandes componentes, que es la media, es el audio que nosotros escuchamos y los metadatos. Lo ideal es que desde el momento de la producción hay una serie de metadatos, que nosotros les denominamos metadatos embebidos, que ya vienen… son los datos básicos, algunos ya forman parte de la misma producción y otros se pueden insertar durante el proceso de producción. Esos elementos son fundamentales para identificar los contenidos. Evidentemente, después existen otros campos, otros metadatos que nos permiten obtener más información de esa producción. Pero esos primeros elementos, desde el momento incluso que se va a iniciar una producción, se pueden incorporar algunos metadatos para poder identificar esos contenidos. Porque si bien con los soportes analógicos incluso llegamos a encontrar cajas de carrete abierto que no tenían nombre, no tenían ni nombre, no sabíamos ni qué había y muchas veces los archivistas tenían que escuchar y a veces en la pizarra venían algunos datos que se podían recuperar cuando había alguna información. Y eso de alguna manera era un problema para el archivo porque no se identificaba claramente esa grabación. Con la producción digital tenemos esta ventaja, pero tiene que ver también con involucrar a la producción, es decir, desde el momento en que la producción empieza a generar un nuevo contenido, pues poner al menos el título, quién es el productor, porque muchas veces los productores de grandes obras radiofónicas ni siquiera se conocen, porque no ponen los datos de quién produce, cuándo se produce, y hay una serie de metadatos técnicos que ya se generan automáticamente como parte precisamente de la producción misma, la duración, digamos el peso mismo, pero también es importante señalar los formatos de preservación. Cuando nosotros hablamos de preservación broadcast, hay formatos de preservación que permiten tener la mayor información posible del audio. Entonces, el formato WWF o el formato.wap, cuando hablamos ya de formatos de difusión, hablamos de otro tipo de formatos de compresión. Entonces, de manera muy sintética diría estos elementos. En cuanto a la difusión, bueno, quiero irme para atrás hasta el archivo. El problema inicial que tenemos es que la gente de los archivos no valora lo que tiene. tienen la camiseta puesta, adoran el trabajo de archivo, pero si les preguntas, oye, ¿algo tienes para memoria del mundo? O sea, para dar a conocer, y dicen, no sé. O sea, sí tengo muchas cosas, pero no sé cuál es más importante. Entonces, un punto de partida para poder ir a la difusión a nivel de que todo mundo haga difusión de lo que tiene, es concientizar los archivos de que tienen que analizar qué tienen y qué les gustaría difundir. Por otro lado, pues somos un país centralista en México y todo lo que les leí de producción radiofónica, pues toda fue hecha en la Ciudad de México. Obviamente que hay producción en Guadalajara, en Monterrey, pensando en que esté grabada, que haya archivos de eso, pero ¿por qué no nos han contactado? O sea, esos archivos, aunque ya oyeron hablar de memoria del mundo, pues consideran que no tienen nada que ofrecer. Entonces, es la segunda parte de decir, bueno, que en el resto del país, en este caso México, se enteren que hay algo que los promueve, que claro que ya no contesté esto del premio no existe, el registro es algo honorífico que pueden usar en toda su publicidad de ese documento, no en todos los documentos, pero en ese siempre pueden poner que es Memoria del Mundo de México de la UNESCO. Eso les puede servir para conseguir dinero para preservación, entonces sirve de algo. Y lo último es que tenemos que abrirnos como archivos nacionales, la Cineteca Nacional, la Fonoteca Nacional, la Fototeca Nacional, esa está más abierta a nivel nacional, pero tenemos que abrirnos a saber qué tienen los demás. Y esa parte la estamos haciendo nosotros a nivel del Comité Mexicano de Memoria del Mundo, buscando alianzas para que difundan el programa. No podemos hacer mucho más, pero al difundir el programa podemos interesar a alguien a que acuda a nosotros y diga, tengo algo, no sé si es importante o no. Cuando llegan con eso es maravilloso. Bien, nos ha pedido que cerremos ya la mesa para la transmisión. Entonces, con esos fines, pues agradecerle a la doctora Perla Olivia Rodríguez Reséndiz, coordinadora de la Red Iberoamericana de Preservación Digital de Archivos Sonoros y Audiovisuales, RIPDASA y directora del Instituto de Investigaciones Bibliotecológicas y de la Información de la UNAM, Catherine Bloch, Presidenta del Comité Mexicano del Programa Memoria del Mundo de la UNESCO, Capítulo México, Gabriela Pulido, Directora de Memoria Histórica, Archivo General de la Nación Memórica. Muchísimas gracias por su participación, por compartirnos sus experiencias, sus vivencias y por supuesto a ustedes por habernos acompañado. Naturalmente, si hay alguien que quiera platicar con las invitadas, tan pronto cerremos la transmisión, por supuesto, seguramente que les podrán dedicar algunos minutos. Y les hacemos la entrega de este reconocimiento, mi querido Heriberto. Primero todo… Transcription by CastingWords Gobierno de México