TRANSCRIPCION

De profesión es psicóloga con un doctorado en educación de la Universidad Autónoma de Aguascalientes en México, en donde realizó su primera investigación sobre lectura entre estudiantes de educación básica. Ha impulsado, coordinado y participado en diversos proyectos de investigación sobre lectura y el último en el marco del trabajo en un curso, habilidades para la lectura de múltiples textos en estudiantes de licenciatura y bachillerato, que es un proyecto de investigación del IEP y la BOAP. Tiene tres libros publicados sobre estrategias de lectura y ha participado en multines foros de formación docente. Su tesis doctoral, la formación de lectores estratégicos en la escuela primaria. Bueno, realmente mandó un currículum bastante modesto para lo que todos sabemos que ella hace, pero aún así le agradecemos su presencia aquí y esperemos que comience con su presentación. Bienvenida Alma. Muchísimas gracias a Patricia que me da mucho gusto que esté ella grabando esta mesa y muchísimas gracias también a Laura Emilia y a Rebeca que me hicieron favor de invitarme para platicarles un poco del proyecto del Consejo Puebla de Lectura y lo que vamos a ver ahorita que es parte de lo que nos pasa a los inmigrantes digitales, es que algunas letras las puse en blanco, entonces no se preocupen, se las voy a leer. Quien quiera la presentación me escriben y yo se las mando. Titulé a esta presentación ¿Por qué favorecer eventos letrados? Y básicamente lo que me propongo hacer es presentar una serie de ideas y experiencias vividas de momentos de encuentro entre lectores y libros, entre adultos, niños y libros, y eso es básicamente lo que el Consejo Puebla de Lectura hace. Yo le voy a pedir a Patricia que cuando me falten 10 minutos me lo diga para no extenderme demasiado, porque quiero irme más o menos rápido para que ustedes puedan ver las láminas. Lo primero que quisiera yo decirles es que si uno piensa que la lectura es solamente el libro o el librero, lo que tendríamos es algo como lo que aparece ahí, que es parte de la propuesta de promoción de la lectura, que son objetos, mobiliarios, espacios construidos. A la izquierda está un montaje básico de bebetecas, que son bibliotecas para bebés que hemos estado impulsando en Puebla y que agradezco mucho que haya aquí ahorita 28 personas de Puebla que nos hicieron favor de que pudieran participar en esta mesa también para poder conocer un poco más sobre el consejo y sobre el trabajo que ellos realizan. Y tenemos del lado derecho un librero móvil que es un robot y que va a estar en el tráiler de la ciencia que estamos haciendo con el Instituto Nacional de Astrofísica, Óptica y Electrónica en Puebla. Pero esto no es la lectura porque eso simplemente son los objetos, mobiliarios y espacios que son necesarios. Esta es las instalaciones del Consejo Puebla de Lectura. Estamos ubicados en el Barrio del Alto, en la ciudad de Puebla. y ahora al ratito les van a repartir un preciosísimo calendario que la editorial CIRCLI nos hizo favor de hacer este año, en años anteriores otras editoriales, y hay información sobre el consejo. Esos espacios en realidad son espacios, son recursos, son inmobiliario, pero nosotros lo que queremos hacer como asociación civil y lo que yo me he dedicado a hacer profesionalmente durante ya muchos años es construir posibilidades de encuentro entre los lectores y los libros. Básicamente lo que nos preocupa es favorecer experiencias. En esto colocamos, digamos, la importancia central de nuestro trabajo. La lectura sin experiencias vividas por las personas no es lectura. Es un librero, es un robot muy bonito, es una caja de libros, pero no es lectura. Para que esta lectura suceda, para que la experiencia tenga lugar, es importantísima la disponibilidad de los materiales escritos. Los materiales escritos tienen que estar realmente al alcance de las personas, esto también está bastante documentado. Quiero hablar de estas dos cosas, de los encuentros y de la disponibilidad, y mostrarles cómo lo hacemos. Quiero mostrarles también a estos adultos, padres, madres, abuelos, tíos, que se fascinan con los libros destinados a los más pequeños, y que son en ese sentido maravillosos, maravillosos acompañantes del proceso de promoción de la lectura. Quiero también recomendarles, porque sé que hay personas que están trabajando en proyectos de lectura en el país, digamos, que por favor documenten estos proyectos, que registren, que tomen fotos, que las nombren, que es parte de lo que nosotros tenemos en esta presentación. Y quiero al final hablarles de la fiesta de lectura que cada año hacemos en Tonantzinla, que es la fiesta, la Feria Internacional de Lectura, Ciencia y Literatura en Tonantzinla. Aquí ustedes van a ver a Lupita y a Mayeli, que son dos estudiantes de la UAP, del Colegio de Lingüística y Literatura Hispánica, que están encargadas del proyecto de Bebetecas. La Bebetecas es uno de los proyectos más recientes del Consejo Puebla de Lectura y es, como les decía hace ratito, un espacio de lectura con bebés. Ahí ya no están los objetos solos, sino que ya están interactuando, digamos, con las personas. Esas son experiencias o de lectura con una sola persona o de lectura para un grupo de personas. Lupita y Mayeli además llegaron a hacer su servicio social, pero están haciendo su tesis sobre la lectura con los más pequeños, están tomando un diplomado en Flaxo, porque una de las ideas del consejo y también es una recomendación para quien trabaje en la lectura en todos los ámbitos, es el reto de la profesionalización del equipo de trabajo. Para los más chiquititos, en las bebetecas, lo que nosotros tenemos es como espacios que permitan, que creen posibilidades para acercarse a leer. Y son espacios a la altura de los niños, entonces tenemos que manejarnos en esos espacios descalzos, en pisos antiderrapantes, plásticos, con canastas de libros para que los niños se acerquen de manera natural a los libros, porque los niños están en esa altura y nosotros siempre los levantamos. Tiene que haber disponibilidad de acervo, variedad y cantidad de materiales, eso es muy, muy importante. Autonomía del manejo del espacio, o sea, que no dependan de nosotros, porque se pueden tropezar, que ellos gateen, que caminen solos en ese espacio. Contenedores de acervos, que nosotros hemos trabajado mucho con canastas, y esa fue una idea de Eva Hanovitz, que ha estado impulsando bebetecas, también espero con los más chiquitos desde hace mucho tiempo. Pero también cajas, que nos sirve de todo, digamos, pero que no sea peligroso para los chiquitos. y lo que les decía de la importancia del piso plástico. Nuestro lema es asegurar experiencias, que eso se los decía yo como en el esquema general de la presentación. ¿Y cómo se dan esas experiencias? La chica que está aquí es una chica que hizo servicio social en el consejo. La asociación civil tiene convenios con varias universidades y básicamente lo que hacemos es asegurar que en cada encuentro que tengamos, en fiestas, en ferias, con los niños, convertamos la lectura en una fiesta, y consiste en leer directamente a través de la voz de otros, también podemos leer cuando yo todavía no puedo ni hablar, que es lo que pasa con los más chiquitos, leer solos o acompañados, leer textos completos o picotear, como nos dice Pena, que es un libro y un texto como una novela que todos ustedes conocen, leer siempre conforme a un propósito, y eso no nos cuesta ningún trabajo, decir vamos a leer ahora para, después me lo cuentas, vamos a leer ahora para ver si te enamoras del autor, vamos a ver, pero díganles para qué van a leer. Leer intensiva o extensivamente, que es sobre un mismo tema, sobre un mismo autor o de todo. Leer de forma estética o de forma eferente, leer buscando información o leer para hacer una recreación estética, esa sería como una definición de la lectura también literaria. Y entonces nos hemos preguntado en todo este tiempo, ¿qué es la lectura? ¿La lectura es una actividad individual o es social? La lectura ocurre en cada persona. Si nosotros queremos formar lectores, tenemos que asegurar que las experiencias ocurran en cada persona. Entonces, cada persona experimenta, practica, desarrolla un hábito, y para lo cual tiene que practicar mucho, porque el hábito no surge así nada más. Desarrolla también una preferencia, un gusto. Una persona que lee, reconoce sus avances como lector o como lectora y va monitoreándose, resuelve tareas o problemas de acuerdo a los propósitos que se plantea como lector. y por eso es importante también enseñarles a plantearse propósitos. Pero la lectura también es una actividad social, y por eso cuando nos comparan con países como Finlandia, nos dicen, los finlandeses leen mucho, claro, pero en Finlandia tienen un sistema de bibliotecas maravilloso en cada barrio, para todas las edades, que convoca de manera natural a las poblaciones, y nosotros tenemos un sistema de bibliotecas ligadas a la escuela. Esa es una realidad, digamos, en México, que las hemos crecido mucho y todo, pero no es un sistema de bibliotecas comunitario, digamos. Entonces, las BBTKs, la Asociación del Consejo Puebla de Lectura, ofrece una BBTK que permite a los lectores experimentar, ofrece espacios y acervos, ofrece un servicio regular, que es lo que va haciendo el hábito, ofrece ideas y reflexiones como lo que estamos haciendo aquí ahora, tratando de compartir nuestras experiencias, ofrecemos y estamos tratando de ofrecer guías de progreso lector para identificar cómo los niños van progresando y para esto un ejemplo muy bueno es el libro de un buen comienzo del Fondo de Cultura Económica, hizo un grupo de maestras de inglés, investigadoras de Estados Unidos, que es fantástico y es de los primeros que nos ha mostrado progreso lector y ofrecemos las posibilidades de disfrutar la lectura como experiencia. Entonces, visualicemos algunas de estas opciones que les platico, ¿no? Leer para otros, o sea, aquí Liliana de Leyendo Juntos está realmente leyendo para otros, O sea, está leyendo para un grupo de adultos un libro para los niños. Está leyendo a senda. Y en la otra fotografía lo que tienen es a una madre leyendo con su hijo. Y su hijo, digamos, ya es mediano, entonces lo puede estar como abrazando y el libro le queda a la altura de los ojos. Entonces, esta es una de las tareas, uno de los retos que tendremos que favorecer como experiencias de lectura. ¿Quiénes están leyendo? Los que están del otro lado del libro. Yo estoy leyendo para otros. Pero también hay que empezar desde chiquitos, ¿no? Entonces aquí ponemos hombres que leen, hombres que leen y que necesitan libros, libros para ellos desde chiquitos o mujeres que leen para ellas desde chiquitas, ¿no? Y que necesitan respaldos, respaldos literales como el que la mamá le está ofreciendo ahí a su hijito, pero también respaldos en términos de soportes para irlos acompañando en su progreso y en su desarrollo lector. Tenemos también la posibilidad como experiencia de dejarse llevar por los libros y estas fotos lo que nos muestran es lo que ocurre de manera natural cuando hay libros, las familias, la lectura en familia que es muy importante digamos, la lectura y leer con los más chiquitos, en este tipo de lectura los abuelos y las abuelas juegan un papel muy importante y entonces esta abuela que acompañó a una familia estaba tan encantada como el destinatario del servicio de la BBT. Pero también el padre, que por la disponibilidad del piso y los cojines, puede pasar un momento distinto con su hijo y pasó del libro al estar juntos. Entonces, dejarse llevar por los libros, bueno, sonrisas y carcajadas es algo que es muy común cuando hay libros buenos al alcance de los niños. La otra cosa de la que les venía hablando es la disponibilidad para el acceso y la variedad de acervos como condición. Variedad que se ve ahí como muchos libros, pero en realidad tienen que ser muchos libros bien escogidos, porque no es nada más muchos libros, son libros que realmente les interesan a los lectores. Y de eso voy a hablar también un poquito aquí. También el tema de la lectura en familia como un recurso de encuentro. Aquí está leyendo el de Me parezco, Me parezco de Cidclay, que les encanta a los niños, a los más pequeños. y este es un proyecto que tenemos en 11 bibliotecas, digamos, en la ciudad de Puebla con un financiamiento de la Fundación SM que conseguimos armar este montaje de bibliotecas que les mostraba al principio en 11 lugares distintos y aquí es la biblioteca de Casablanca y lo que hacemos nosotros es sumar experiencia hacer los recursos a una biblioteca que ya está funcionando una biblioteca comunitaria y bueno, el libro convoca a toda la familia es como claro en la fotografía. También la importancia como experiencia del abrazo, pero no siempre quieren estar abrazados. Entonces, las fotos aquí lo que nos muestran es la importancia del abrazo, la importancia de la independencia, yo también quiero tener mi espacio para leer y como que me alejo tantito, o la importancia de la compañía de los pares. Entonces, la lectura individual o la lectura compartida es parte de la experiencia que tenemos que multiplicar. Y si ustedes suman las distintas experiencias de las que les he hablado ahorita, pues ya van varias, digamos, que podríamos pensar en un solo sujeto que tuviera todas estas. Familias que acompañan a las experiencias de lectura cuando tenemos una feria, cuando tenemos un taller, cuando tenemos libros al alcance de todos, y esas familias presencian, comparten y se descolocan. ¿Por qué se descolocan? Porque las familias, aún las más jóvenes, los padres aún los más jóvenes, sienten mucho temor de hacer algo que ellos no hicieron o que sus familias no hicieron para ellos. Y ellos no saben cómo acercar los libros a otros porque a mí no me leyeron. Y se sienten un poco ansiosos de pensar que no lo van a saber hacer porque piensan que es como muy sofisticado. Y luego se sienten un poco celosos con Mayeli y con Lupita porque los niños quieren ir con Mayeli y Lupita para que les lean porque ellos no saben hacerlo igual que Mayeli y Lupita. se descolocan cuando ven a sus hijos leyendo, los obligan a recolocarse. Bueno, esto pasa, digamos, lo está acompañando, pero se acercan a ver los libros de los niños. Cuando los libros están ahí, una de las cosas más importantes que tenemos que hacer y que no te lo permiten los libreros tradicionales es mostrar sus portadas. Cada lector tiene que tener la posibilidad de ver las portadas de los libros, porque es una manera de enamorarlos, es como lanzar un anzuelo, digamos. Y entonces, este tipo de libreros son muy útiles para poder mostrar las portadas, el tipo de libreros que utilizamos en ferias, ¿no? Y bueno, las canastas que permiten que los niños puedan ver los libros uno tras otro. Libros, entonces, que ofrecen una variedad de posibilidades de lectura, y no solo del texto literario, aunque este seminario está como muy centrado en texto literario, tenemos que pensar también en el texto informativo, Libros de calidad, digamos, con todas las posibilidades que los libros pueden ofrecer. Libro álbum de calidad, que no es lo mismo que un libro con imágenes. Nos ha tocado ver reiteradamente a familias y a maestros y a adultos que piensan que los niños son tontos y que quieren además no gastar mucho dinero. Entonces les terminan comprando libros con dibujitos, pero eso no les interesa a los niños. Los más chiquitos te piden historias, te piden literatura. Entonces, revisar las sugerencias de los libros recomendados en los catálogos de biblioteca de aula y biblioteca escolar, la guía de libros recomendadas por IBI y escuchar y observar a los niños en esta feria, porque son ellos los que saben que quieren y somos los adultos que queremos convencerlos de que se queden con el libro más barato, aunque no sea el más bueno para ellos. También es importante la presencia de materiales de todo tipo y tratar de innovar en recursos. Y uno de los recursos importantes es la cartelera. Lo que está ahí a mano izquierda es una cartelera de un instituto de lectura en Noruega. Y ese tipo de carteleras no son difíciles de hacer, se parecen mucho a nuestros periódicos murales, pero son cuidadas, son muy cuidadas en términos de presentar una historia literaria. Y entonces el libro está ahí para ser expuesto para otros. y los niños lo leen de otra manera, y los adultos también. Pero también la pequeña colección de libros en esta caja de cartón, que son libros de Sendak, una pequeña colección de libros miniatura preciosos, pero todos son una joya, no es el objeto libro. Cuando nos venden el librito chiquito que a los niños les encanta, está bien como objeto, pero después lo avientan porque no les dice nada el libro. Entonces, si quieren colecciones chiquititas, búsquense este tipo de colecciones e invitemos también a los editores a elaborar este tipo de material de calidad en libros pequeños. Eventos letrados en la biblioteca itinerante. Nosotros tenemos una biblioteca itinerante porque ha sido tan exitoso que arman ferias y nos invitan. Entonces montamos con las canastas, los cojines, gracias, el plástico. Una biblioteca en donde todos están ahí para leer, para leerles a otras personas, para mostrar libros anzuelos, como los que les decía hace ratito, y para favorecer estas experiencias de lectura. Y esto que sucede, sucede en menos de media hora. O sea, un niño llega, se acerca a ver los libros y rápidamente está metido en la lectura. Y después, a veces llegan al consejo para seguir siendo usuarios de la biblioteca y a veces no. Esa es otra escena familiar en donde cada uno está con su libro, o sea, recursos colectivos o compartidos para la literacidad en el hogar y en el vecindario es muy importante. Y estos recursos compartidos son las bibliotecas, y estos recursos compartidos son las salas de lectura, y estos recursos compartidos son los libros que salen de las escuelas hacia las casas de los niños, porque cuando los libros están ahí, la familia entera se compromete con ellos. Una de las cosas que se veía ahora en el seminario del Colegio de México, para la celebración de los 50 años de los libros de texto gratuito, es toda una discusión sobre los libros, la importancia de tener buenos libros y la mediocridad terrible de los actuales. Hubo una discusión interesantísima del Colegio de México y espero que como sociedad nos pronunciamos en contra de estos libros porque la unicidad del libro, el hecho de que todos tengamos el mismo libro, no es lo mismo que la falta de calidad en los libros. Los libros de texto han sido en general libros de calidad perfectibles, todos lo son, ¿no? Lo que tenemos ahora es una vergüenza. Y entonces lo que tenemos que hacer es también favorecer este tipo de eventos, estos tipos de escenarios de lectura escolares, ¿no? Como esta foto tan linda de los primeros libros llegados hace 50 años a las comunidades indígenas en Oaxaca, aprovechando que los compañeros que van a estar aquí también, como yo, somos de Oaxaca todos. Y nos hacemos una pregunta también, ¿cómo vamos a ponernos a leerle a los más pequeños que ni siquiera hablan? ¿Cómo van a leer si ni siquiera hablan? No solamente son analfabetas, sino mudos, ¿no? Pues porque se interesan, se interesan porque toman el libro en sus manos, porque esto sucede y nosotros sería bien difícil que los pusiéramos a posar. O sea, esto sucede de manera natural y lo único que tenemos que hacer nosotros es tener la cámara preparada. Porque las familias, en este caso esta pareja joven llega con su bebé, no sabe muy bien qué hacer, ellos mismos están un poco acartonados, pero el bebé sí sabe. O la tía que llevó con su sobrinito también chiquito, y ella está tratando de mostrarle los libros, pero él ya sabe lo que tiene que hacer. Entonces, toman el libro y necesitamos libros pequeños, de calidad, de texturas distintas, el material es importante y queremos favorecer entonces desde las bebéticas un buen comienzo para la lectura. Mientras más pequeños empecemos mejor, mientras más chiquitos tenemos papás y mamás que llegan con el bebé en el vientre de la madre a leerle a la bebética. Y eso funciona porque van generando una práctica familiar. Mientras más pequeños con los integrantes de la familia, con más materiales, más posibilidades, con presencia y acompañamiento por demanda y no intrusivo. Queremos controlarlo todo. Queremos decirle, entonces ahora te sientas y aquí vas a escuchar y no te me distraigas y entonces ahora contéstame y entonces los alejamos de la lectura. El acompañamiento es no intrusivo. Uno se pone a leer y los niños atienden. Y los que están gateando se empiezan a ir y cuando ven que te detienes en la lectura se voltean a ver qué cosa es lo que está pasando. ¿Por qué te callaste? Si estás ahí para leerle a lo que no te estén viendo. Entonces ese es el tipo de cosas que hacemos en esta BBT, que es la BBT, que lee a Antonia y que es como la matriz de cada vez más BBT en Puebla y que ha sido una experiencia maravillosa, que ha rebasado cualquier expectativa que nosotros tuviéramos. Gracias. En esta BBT se reconocen obras que gustan y la posibilidad de seguir autores. Aquí tenemos Hoy Benito y tenemos El de Estela Luna, que entre otros son libros que a los niños les encantan. Lectura dramatizada y lectura en voz alta que es distinto, no toda tiene que ser lectura dramatizada. Para eso tenemos a los artistas, y ahí tenemos un artista que dramatizó al Quijote y era fantástico en la primera Feria Internacional de Lectura, pero también tenemos una mamá que está leyéndole a su hijo y a un amiguito de su hijo para poder compartir un momento. Tenemos también espacios como este en las bibliotecas de las casas que nos abren, que se parece un poco al concepto de salas de lectura, pero están participando además los estudiantes de servicio social de la universidad. Entonces, en donde hay libros, pues hay lectura y hay momentos de convivencia familiar. Tenemos entonces jóvenes universitarios que son mediadores de lectura desde un concepto filantrópico del servicio social que todas las instituciones de educación superior en este país nos imponen y son maravillosos para promover la lectura. Entonces, con ellos tenemos que seguir trabajando. Ahí están ellos con sus uniformes en el proyecto de la lectura con los bebés y ellos favorecen oportunidades, entornos y eventos letrados. Son mediadores de lectura para distintos públicos en distintos espacios, de manera periódica, de manera regular. Posibilitan encuentros letrados, pero también estudiantes de servicio social que diseñan cosas, que diseñan este cartel, que diseñan el cartel de la filé, que diseñan materiales de lectura y que se van comprometiendo cada vez más. No solo trabajamos con los más pequeños, sino también con los jóvenes. Apenas van a empezar a la universidad para que cuando terminen se sigan comprometiendo y cuando vayan desarrollando su trabajo universitario. Estos son más o menos los grupos de jóvenes que participan en FILEC y tenemos la próxima FILEC que es en el 2009. Llevamos en Tonancintla trabajando con el Instituto Nacional de Astrofísica, Óptica y Electrónica, tres años de fiesta de lectura. más o menos 20 mil asistentes por año, conservadoramente digamos 15 mil, pero que van justamente a encontrarse con la lectura, la ciencia y la literatura. Y la próxima FILEC es del 11 al 14 de febrero del 2010. Están todos ustedes muy invitados. Ahorita mis colegas que están en el público les van a repartir a todos, si no es que ya lo hicieron, información sobre FILEC, carteles, para que ustedes por favor nos ayuden a difundir esta actividad. Este es el cartel de la FILEC 2010 y ahí están las fechas y las actividades que estamos haciendo. También fue producto de otro estudiante de Servicio Social que participa en el consejo, nuestro logo, para la cuarta feria. Y en la feria tenemos un seminario, un seminario internacional de lectura, sobre lectura en familia va a ser el tema del próximo seminario y este es el auditorio del INAOE en donde se realiza el seminario. Normalmente contamos con 50 becas y aquí la idea es favorecer y propiciar la discusión sobre lectura en familia alrededor de estos ejes. Mamás y papás como mediadores de lectura, la importancia de acercar la lectura a bebés y a niños en edad temprana. Los acervos y las colecciones, autores e ilustradores que hablan de los libros favoritos de los niños, de los textos literarios y de los informativos. Experiencias como las que yo les platicé ahorita, que favorecen eventos letrados de encuentros entre libros y lectores. Trabajos con los bebés y los niños pequeños en variedad de contextos y situaciones. Y esos son los ejes del siguiente seminario, en donde tenemos como invitados a España y a Alemania, que van a estar con bibliotecarios de estos países y con promotores platicando con nosotros sobre la lectura en familia. Porque lo que queremos justamente es construir estos eventos letrados permanentes como eventos de la vida de uno que van formando prácticas. Porque a medida que repitamos los eventos como los que yo les mostré ahorita, vamos realmente desarrollando prácticas lectoras. Prácticas, dicen los que estudian esto, que son los nuevos estudios de literacidad, que son lo que la gente hace con la literacidad, lo que la gente hace con los libros, lo que la gente hace con la lectura. Eventos letrados, actividades en las cuales la literacidad cumple un papel. Entonces, por eso yo les decía al principio que los propósitos son muy importantes, tenemos que multiplicar eventos para desarrollar prácticas. Aquí tenemos una familia que está leyendo, pero la mamá está leyendo para el mediano y el chiquito está presenciando y esa presencia es muy importante, a diferencia de cuando leemos a ellos también. Estos son, digamos, los datos de la biblioteca del Consejo Puebla de Lectura, pero creo que lo más esencial ya lo dije, entonces muchísimas gracias por su atención. Muchísimas gracias, Alma. We'll see you next time. Bueno, mientras les voy leyendo, nuestro próximo ponente es el maestro Rigoberto González Nicolás, maestro en Ciencias de la Educación del Departamento de Investigaciones Educativas del Centro de Investigaciones y Estudios Avanzados, Vicenciado en Antropología Social de la Universidad Autónoma Metropolitana, profesor de Educación Primaria de la Menemérica Escuela Nacional de Maestros, tiene un diplomado en Fomento de Lectura y Producción de Textos para la Educación Básica por la Pedagógica Nacional y ha sido organizador de encuentros nacionales, estatales y de profesores sobre fomento a la lectura en la educación básica. Asimismo, ha sido ponente en diversos foros nacionales y latinoamericanos sobre el fomento de la lectura en la educación básica. Y bueno, la lista de publicaciones y de otras actividades que tiene, pues también es sumamente importante, pero yo creo que es más importante que nos haga el favor de contarnos sus experiencias para poder seguir con este tema. Rigoberto, muy bienvenido y estamos atentos a lo que nos vas a decir. La siguiente pregunta es San Pablo. Grazie a tutti. Biji ichi bestale, sin ebe eza tu sab, ni bedandana ni sabbe. Jikeru, geruni, guri begule sabbe siji, siji begure puli begure sabbe. Bedanda, gule sabbe siji, mala sibiyabe, bimeati wini. Kukachilu. Dibaki. Ula ki be. Dibaki be. Dibaki be. Tilari. Nabaki tilari. Deiralu. Nagu uike ti. Jibanda. Namu nenaduli. La. Zandakala. Zandakala. Nga. Beda. Beda. Nga. Jike. Nga. y Y en el momento en que se ve la gente que está en la casa, We have to have a very good time. Y yo, como la gente El duende borrachido Borrachito En el pueblo de De San Pedro Vivía un señor Que tenía un ranchito muy lejos de la comunidad En este ranchito tenía Sembrado muchos Muchas matas de maguey De lo que sacaba el pulque El pulque que servía para Perdón, el pulque que sacaba Lo guardaba en una olla donde en una casita que tenía muy cerca del rancho un día que fue al rancho por el pulque se dio cuenta que su olla estaba vacía el señor se molestó mucho al pensar que alguien había entrado a robar el pulque así que decidió quedarse para espiar y a ver quién había sido Estuvo pendiente, esperando por largo tiempo Cuando de repente apareció en el rancho Un niño que vestía con una cosa muy elegante Un corongo de muchos colores Y un sombrero tejano Sin duda este fue, este fue el que se parecía Se parecía a un príncipe El bendecido se acercó a la cocina y tocó la puerta diciendo, buenos días. Y el hombre contestó, y él mismo se contestó, buenos días. Y luego decía, pase usted. Y contestaba, sí, muchas gracias, por supuesto. Con su permiso Y continuó diciendo Disculpe usted, ¿no puede darme una jícara de Friado una jícara de tepache? Sí, se contestaba el mismo Sí, ¿cómo no? Sírvase usted Entonces se sirvió una jícara de tepache Y se lo tomó todo Se la tomó Y volvió a decir no puede fiarme otra jícara de pulpe ya sabe usted junto se lo voy a pagar y se volvió otra vez y se bebió la jícara todo ya que estaba borracho dijo disculpe no puede prestarme un petate es que ya me quiero dormir quiero descansar se vuelve a decir toma un petate que tenía el señor lo extendió en el suelo y se acostó. En ese momento el Señor aprovechó para agarrar una vara y darle de varazos. Y el Señor pensó que ya le había pegado muy fuerte cuando se dio cuenta que el bendecillo ya estaba parado allá afuera, diciéndole, ¡Hey, tonto! ¿Dónde estás? ¿A quién pegaste? Aquí estoy yo, mírame. El señor, muy enojado, salió corriendo, pero el duende, después de un trato, de un buen tramo, desapareció. Gracias. Bueno, muchas gracias, Víctor. Ahora en el chilanteco de la variante de San Juan, Quixotepec, Sierra Juárez, La Llorona, solo La Llorona. Gracias. Ơi tự trí ngư mưu cư nhìn, ổ ếng ngư múc bùa ổ ả múc ổ ả ị lãi kô lợi bua ổ ạ ổ ạ nâu kư hai tâm ổ chữ cùng nhưng, họ Había una vez en San Juan, Quotepec, un joven que siempre andaba en la noche, no le daba miedo la oscuridad. Cierta vez, como a la una de la madrugada, la llorona tiraba y tiraba piedras, y lloraba tan fuerte en los montes que el muchacho ahora sí tuvo miedo. El joven no volvió a salir porque le daba miedo, pero una de esas noches el joven volvió a salir y se encontró con la llorona que ahora sí se la llevó al monte. Muchas gracias. Muchas gracias. ¿Cómo surgen estas palabras originarias en un contexto de la lectura y su fomento? ¿En un diálogo entre niños chinantecos y zapotecos? ¿Entre padres de familia, maestros, promotores de la lectura, de la escritura? ¿Cómo aparece nuestra gente grande? Nuestra gente grande es resultado de una feria de libro y la lectura en San Pedro Yolox. Nuestra gente grande es, como dicen los chinantecos de la Sierra Juárez, son los más pequeños, los niños de San Pedro Yolox, de San Juan Quixotepec. Ellos son nuestra gente grande. Detrás de los cerros, la experiencia literaria en San Pedro Yolox, Ixtlán, Oaxaca. Hemos escrito estos textos para compartirlos con ustedes, promotores de la lectura, acerca de llevar algo a las comunidades indígenas del estado de Oaxaca en un contexto de un programa que tiene aproximadamente 15 años de desarrollarse en el estado de Oaxaca. Un programa que se ha venido construyendo al lado de mucha gente. Un programa que inició en la Universidad Pedagógica Nacional, Ajusco, y que una de sus líneas importantes es esta, la de la promoción del libro y la lectura en las comunidades indígenas rurales. Llevar el libro y la lectura a estos espacios representa incorporar algo extraño de pronto, raro, porque tanto la lectura y la escritura, como ayer alguien lo decía, son cosas que no son naturales. No son naturales como el comer, dormir. Sin embargo, la lectura y la escritura aparece en este horizonte. Y bueno, de esto hoy queremos platicar con ustedes. Y bueno, le hemos llamado así, detrás de los cerros, la experiencia literaria de San Pedro Yolo, Islán. De pronto, una mañana de octubre, en el pueblo aparecieron camiones cargados de cosas extrañas, lonas, fierros, carpas, cajas, letreros indescifrables. Un ejército de trabajadores llenó la plaza del pueblo y sus alrededores con esos objetos que parecían más bien destrozo que promesa. Instauraron un desorden al que de niño y la primera vez no le veía sentido. Pero esa misma noche el desorden se llenó de luces y comenzó la feria. Así aprendí que el asombro es un misterioso principio de orden. Solo el asombro parecía darle sentido a aquel súbito miradero. Aquí relatamos un fragmento de la vida de un pueblo chinanteco enclavado en las montañas de la Sierra Juárez del estado de Oaxaca, San Pedro Yolox. Los pasos de la lectura nos condujeron hasta allá, donde hombres, mujeres y niños viven los avatares de una compleja convivencia a lo largo de una territorialidad chinanteca y zapoteca. Esos pueblos serranos comparten el autobús de la mañana o el de la tarde que los lleva de ida y vuelta a la ciudad de Oaxaca, distante a cuatro horas. cuando tienen que tramitar asuntos, ir de compras o vender sus productos, caminan grandes distancias para llegar a sus bosques, a sus ríos, a sus escarpados campos de cultivo y de pastoreo. Asisten a sus fiestas que marcan los calendarios cívicos y religiosos. En este espacio también se convive con la palabra impresa en su creación y en su celebración. sean como activos participantes o como espectadores que colaboran. El seminario Leer Literatura, un momento para el encuentro entre el niño y el adulto, nos da la oportunidad de contar nuestra experiencia festiva en torno a la lectura, los libros literarios infantiles y la vida cotidiana de uno de los pueblos emblemáticos de la Sierra Juárez de Oaxaca. A esa fiesta la hemos nombrado Feria del Libro y sus lectores, cuya edición número 20, festejada en mayo de 2008, tras 15 años de trabajo permanente con mucha gente que promueve la lectura en sus comunidades indígenas y rurales, tuvo lugar en San Pedro Yolox con las ferias. Esas ferias hemos buscado tejer la cultura, la literatura y la convivencia de las personas. Buscamos las señales comunitarias de las prácticas de lectura y escritura entre los niños y los adultos en los espacios sociales del pueblo, en particular la escuela y el hogar, para habitarlos con literatura de dentro y de fuera. Hemos podido comprender y ser parte de la profunda organización comunal de los pueblos que resiste el paso de los tiempos y del poder. Por eso, la historia que ahora les compartimos es el relato de un proyecto político que le apuesta a la autogestión que se acompaña de muchos actores que hacen del conocimiento y difusión de la palabra escrita parte sustantiva de las actividades culturalmente reconocidas. Desde este reconocimiento distinguimos los instantes para los encuentros y reencuentros alrededor de la literatura y sus lectores. Las ferias nos han enseñado que este reencuentro es un instante del mutuo conocimiento, de la interrupción del movimiento que da paso a la comprensión compartida, a las intenciones cooperativas y al compromiso recíproco. Así, la comunicación entre el niño y el adulto se lee desde los contextos de vida para plantearnos al menos algunas preguntas. ¿Quién es ese adulto? ¿Qué relación guarda con el niño? ¿Cuáles son sus orígenes sociales y culturales? Y de manera particular, según nuestra experiencia, ¿qué hacen y qué dicen los niños y los adultos cuando se reconocen en la festividad de la lectura? Este relato inicia con el paisaje de Yolox, mirado a través de la lente del maestro Leonardo López, quien ha sido profesor por muchos años en esa comunidad. Hemos recogido sus palabras para narrar el contexto nos ayudará a comprender el júbilo por los libros, la lectura, los cuentos, la escritura, el teatro, en suma, los encuentros entre los niños y su gente. Recorremos la geografía cultural de los Yoloks para presentar a unos niños que están integrados a las actividades de los adultos, para asegurarse un papel en la acción, al menos como observadores muy próximos. Allí están ellos, niñas y niños, presentes en todos los acontecimientos comunitarios, sea en el mundo del trabajo, del ocio o de las prácticas religiosas. Pasan desapercibidos, pueden observar y escuchar mientras van y vienen, van y regresan, viene la vida y la muerte, el trabajo y el juego, el día y la noche. No hay reproche para los oídos y los ojos de los niños. Contaremos cómo llegó la Feria de los Libros y sus lectores a Yolox. Con ello recuperaremos una nueva mirada hacia la comunidad. La feria es una construcción colectiva, si no, no sería feria, que va tomando forma y contenido poco a poco a medida que logra establecer la participación y la responsabilidad de los adultos con sus niños. Esto fue posible en Yolox, porque los niños y las niñas, entre otras cosas, tienen un papel activo en la comunidad. Sabemos también que las razones y los sentimientos pedagógicos y políticos permean cada feria, dotándola de una multiplicidad de significados que la hacen única e irrepetible. ¿Qué dicen y qué hacen los niños en la feria? Con las voces de los niños y su gente de la montaña, cerramos y abrimos nuestro relato a la palabra de los oidores y lectores de este seminario, como si estuviéramos en algún punto de encuentro con las esperanzas de los adultos que enlazan los deseos de los niños en un ambiente festivo que rodea la literatura. Los niños saben hacia dónde dirigir su atención. Deciden los alcances de su cooperación. Los adultos siempre, siempre tendremos allí la oportunidad para la convivencia. La vida se rana desde la Feria de los Libros y sus lectores. San Pedro Yolox. Un camino sinuoso, blanqueado por la escarcha y la espesa vegetación siempre verde. Cuatro horas de viaje desde la capital del estado de Oaxaca. Tenues luces que con la neblina se dilatan más y más. La noche se apaga para dar paso a un pueblo sostenido en lo alto de las montañas, como si desafiara la gravedad. Los enormes pinos y encinos nos dan la bienvenida. Aquí, en el corazón de la Sierra Juárez, La gente de San Pedro Yolox, sobria y ceremonial, tiene todo previsto. Se da tiempo para brindarnos lecciones de vida. Niños, jóvenes y adultos, ancianos, se distinguen por su organización, su trabajo y el respeto a sus tradiciones. La vida en las montañas de Yolox está rodeada de bondades, de agua cristalina que recorre y lava el rostro de sus montañas, de animales que pasan llanuras siempre vigiladas por algún niño que hoy no fue a clases porque había que ayudar en las labores. Él se siente a gusto, la vida del campo tiene sus recompensas, mira a su padre echarse el hombro, una cuadrilla de leña, entonces sabe que hay que empezar a herrear los chivos y a las vacas para retornar a la casa. Padre e hijo caminan sin decir palabra, juntos guían a los animales hasta el corral, el niño corre a destrabar las trancas de la puerta y por ahí, con absoluta calma, Uno a uno, los chivos y las vacas transforman el espacio. No hay más que decir. Entonces hay que prepararse para comer. Durante la comida se platica de la próxima fiesta del pueblo, se habla de la cooperación y de lo que todavía falta por hacer. Se recuerda la fiesta del año pasado, la calenda, los tres días de feria con sus juegos y sus luces, los tacos que se venden en los puestos y que saben distintos a los de diario, del castillo, del baile, del jaripeo, del refresco, la cerveza, el mezcal y el obispo. Enseguida habrá que partir la leña, lavar los platos, encerrar los pollos. Acá se comparte la tarea porque hay que seguir aprendiendo, aun cuando se es muy pequeño. Luego, la cancha de básquetbol del municipio. El breve descanso bajo los arcos de la presidencia municipal hace recordar a uno de los niños que el próximo año su papá deberá cumplir con alguno de los cargos comunitarios, porque aquí la vida pública se rige por el sistema de usos y costumbres. La cancha de básquetbol recibe a los jóvenes, a los adultos y al balón. Mientras los niños juegan con sus canicas y las resorteras, algunas niñas son espectadoras desde el viejo atrio de la iglesia, Otras se corretean frente a la mirada de los ancianos que platican sentados en las largas bancas del corredor del Palacio Municipal. Afuera del auditorio, los niños se juntan para platicar de lo que hicieron en el día, de la fiesta. Algunos hablan de la escuela y sus maestros. Pronto la noche los sorprende y habrá que regresar a casa cada quien por su lado. Al día siguiente, nuevamente los quehaceres como la neblina que baja puntualmente de las montañas. La gente de Yolox se muestra orgullosa de su cultura, de su lengua, de sus creencias. Sabe que la educación de sus hijos pasa por la escuela, por el trabajo agrícola, por el pastoreo, por el tequio, por las prácticas religiosas, por el tiempo libre, la participación en los cargos. Los niños desde temprana edad aprenden a colaborar en el hogar y en las labores del campo. La escuela no representa un obstáculo para desentenderse de las responsabilidades. De manera gradual, los adultos incorporan a los niños y a las niñas a las faenas relacionadas con la siembra, la cosecha, el cuidado de los animales. Por su parte, la comunidad tiene reservadas tareas específicas para los más chicos del pueblo, como su asistencia a actividades religiosas del pueblo, que garantizarán una conducta ejemplar cuando se desempeñe en alguno de los cargos municipales. Los niños, desde pequeños, observan y son partícipes de todo, casi de todo. La feria en la fiesta o la fiesta en la feria. Para los adultos y los niños de Yolox, la fiesta tiene un hondo sentido cultural. es la expresión y revaloración de sus costumbres, de sus creencias, de su religiosidad. La fiesta, dicen los yólogos, la fiesta nos mantiene vivos. El mundo comunitario se expresa en sus calendas, en sus bailes, en sus maneras de autorreferirse. La fiesta tiene tal trascendencia que hace volver cada año a los que se han ido al norte para ser partícipes del regocijo. El profesor Leonardo, con sus 23 años de servicio en San Pedro Yolox, sabe cuándo ya es tiempo de fiesta. Desde el corredor de la casa donde ha vivido todo el tiempo mira venir una fiesta más y sabe que este marcador del tiempo Yolox le dice que su larga estancia terminará pronto. Se irá a Oaxaca, se reunirá con su familia y se jubilará más tarde. Quizá contagiada por la bulla del pueblo o la nostalgia de una presentida ausencia, esa tarde de mayo de 2007 se le ocurre que este año la escuela no solo participe en la organización de los festejos de la fiesta. Todo debería comenzar con una reunión sindical. El maestro sabía que si lograba persuadir al comité sindical de la zona sería un gran paso. y después convencer a los maestros de su escuela y al final se dedicaría a conseguir los recursos para su proyecto, una feria de libro en su pueblo. El comité sindical aprobó la idea. Los maestros, aunque no del todo convencidos, apoyaron a su director. Solo faltaba una cosa, presentar el proyecto ante el cabildo y es que por este y por muchos rumbos oaxaqueños No se puede tomar una decisión sin el consenso de la autoridad municipal. Con tan mala suerte que solo pudo conseguir el permiso para realizar la feria, solamente eso fue lo que le contestaron los del cabildo. Con el entusiasmo de los maestros, del comité de padres y de los amigos, el proyecto de la feria del libro de San Pedro Yolox siguió su curso. En los días previos a la feria, los maestros organizaban sus talleres. El maestro Leonardo iba y venía con las gestiones ante el Instituto de Educación, la Fundación Harbelú, el Cabildo, el supervisor de la zona escolar, los directores de las escuelas, el comité sindical. Muchas preguntas y respuestas preocupaban a todos. ¿Asistirían los niños? ¿Irían los adultos a la feria del libro? ¿La comunidad recibiría con gusto a la feria tanto como a sus fiestas? ¿La escuela y sus maestros serían capaces de responder a las eventualidades? Por supuesto que el profesor quiso dar marchas atrás en innumerables ocasiones. Hubiese sido más sencillo formar parte del comité de fiestas del pueblo que exponerse a las críticas. No obstante, siguió, siguió su curso. Y nosotros también seguimos su curso y lo acompañamos. Así, una mañana fría de mayo, Aparecieron de entre las cañadas camiones y camionetas colmadas de niños, maestros y padres. El pueblo lucía extraño. Ahora la particular alegría de los niños chinantecos y zapotecos rompían prematuramente la rutina del mes de mayo. Hoy, hoy no los llamó el supervisor o el jefe del sector para que cumplieran con algún concurso, o para entregarles algún diploma o quizá para que escucharan palabras difíciles de comprender. Ellos, los niños, estaban ahí por la feria de todos. ¿Pero qué es eso de la feria de libros y sus lectores? ¿Dónde están los juegos? ¿Las luces? ¿Los puestos de tacos? ¿El jaripeo? ¿Dónde quedaron? No, no estaban donde siempre. Pero intuían que la feria había comenzado para ellos. Una enorme lona arropó la explanada de la escuela y a sus visitantes. Niños que bajan y que suben las empinadas calles. Niños asombrados de ver tantos niños. Niños y papás todavía con el polvo de los caminos. Niños de todas partes. de San Juan Quixotepec, de San Juan Lubina, Santiago Comaltepec, San Pablo Macuiltianguis, San Francisco La Reforma, del Viejo y Nuevo Rosario Temexitlán, de San Miguel Maninaltepec, de San Martín Buenavista, del Carrizal, de La Soledad Tequitlán, de Santa Cruz Tepetutla, de San Pedro Yolox. Tres días, dos noches en Yolox para leer en compañía de todos, siempre frente a esas montañas que custodian el mundo serrano. Comprendimos entonces que la Feria de San Pedro Yolox era también la fiesta del pueblo. Bien, buenas tardes. muy bonito realmente, porque sí, sí, siente uno que en efecto fue una actividad como muy especial, como algo realmente a lo que la población no estaba acostumbrado y pues evidentemente la sorpresa ante el asunto. Bueno, entonces permítanme por favor presentarles al maestro Danay Salazar Rueda, que es egresado del Diplomado de Fomento a la Lectura y Producción de Textos para la Educación Básica de la Universidad Pedagógica Nacional de Lejusco, maestro en nivel medio superior en el Centro de Estudios de Bachillerato 5 octavos en Oaxaca y asesor del Centro de Estudios de Investigación sobre la Lengua en Oaxaca. Esto me llamó muchísimo la atención porque me parece que un centro de estudios de la lengua puesto en Oaxaca, pues sí debe de tener bastante trabajo con lo que nos acabamos ahorita de escuchar, estos maravillosos cuentos en chinanteco y en zapoteco, pues sí realmente me parece muy interesante el trabajo. Bueno, lo dejo continuar con el texto para que no tengamos una ruptura muy grande de lo que veníamos escuchando. Si quieres continuar, por favor, Daniel. Bien, gracias. Buenas tardes a todos. Y pues yo les voy a platicar cómo nos fue en la feria. Sí, creo que en estos tiempos de rechazo a la cultura es importante, como siempre, volver la mirada a lo que dicen los niños, a lo que dice en este caso, pues la gente, nuestra gente grande allá en San Pedro Yolox, a lo que dicen los maestros, a lo que dicen los padres, creo que ellos, si les damos la palabra, vamos a encontrar muchas alternativas para transformar las cosas. Así lo estamos haciendo nosotros y cuesta mucho trabajo, pero pues aquí estamos. Y bueno, quisiera comenzar con una letanía de mi compañera de todos los días que me decía que para ella la feria del libro era como los matrimonios, tantos años para construirlos y en tres días se acaban. ¿Cómo nos fue en la feria? La fiesta toma su lugar y marca sus espacios, el corredor del municipio con sus libros y libreros, el salón de cabildos, los pasillos del palacio municipal, el atrio de la iglesia, las canchas de básquetbol con sus gradas, la cancha auditorio, el teatro templete, las aulas de la escuela, la casa del pueblo, el albergue que aloja a los que vienen de lejos, risas, palabras, juegos, cantos, historias, letras, cuentos, imágenes, se desbordan en los rostros de todos los que ahora somos niños, porque la fiesta nos ha convertido en niños y por eso Adrián, Olivia, Reina, Rocío, Dalia, Héctor, Omar nos comparten su infancia, ellos nombran objetos, acontecimientos, personas, eventos y deseos que incluyen la lectura, los libros, sus comunidades, la feria. Adrián dice que viene de San Pablo Macuiltianguis a una hora de Yolox, que le ha gustado la feria porque aquí echan cuentos, porque está bonita y los niños se divierten. Yo me llamo Olivia y vengo de San Juan Quiatepec. Aquí nomás una hora para llegar a Yolox. Llegamos en el autobús blanco del municipio. Todo esto está muy bonito, muy divertido. Me gusta porque se aprenden muchas cosas. Hay muchos libros. Aquí se ve diferente porque uno se divierte más. Yo vine con mi papá. Él dice que me divierta. Mi Venimos de Santiago como al Tepec, como a una hora de Yolox. Nos ha gustado la feria porque nos han contado cuentos y luego historias. Ahí cuentan cuentos, señalando la cancha de básquetbol. En la escuela a veces nos cuentan cuentos. Los libros que nos leyeron no los conocíamos. Nos gustó la obra de teatro porque se veían bonitos los personajes. El otro año sí vengo a la feria porque me gusta ver otros cuentos. Vamos a ir a comprar un libro de terror con el dinero que me dio mi mamá. Es la primera vez que me compro un libro. Nos vamos a regresar cuando termine todo. Soy Dalia. Soy de San Juan, Lubina, como a dos horas de acá. Vine con mi maestro, con mi mamá y como 80 chamacos. Acá nos leyeron El sabor de la luna, ese que trata de unos animales que se querían comer un pedazo de la luna, Y también el del dinosaurio de Alex. Era un niño que quería un dinosaurio y su abuelo lo llevó a una tienda donde lo vendían. También Sputnik y David. Sputnik era un lagarto que lo encontró David y comía mucho. Después fueron a un charco donde se despidieron. Hemos hecho máscaras, muñecos con acerrín, dibujos con yeso y otras cosas. ¿Que si regresaría a la feria? Sí, sí regresaría a la feria porque me ha gustado. Porque me sentí muy bien, porque me inspiré en los cuentos, en los libros, en las obras de teatro. Me inspiré para aprender un poco más sobre los libros y los talleres. ¡Ah! Ya me compré este de los astronautas, los satélites y unos cuentos. Mi mamá me los compró. Mis compañeros también dicen que la feria les ha gustado, que está muy bonito. Pero hoy nos regresamos a la una de la tarde a Lubina. Héctor de San Francisco La Reforma, distante a una hora y media, platica que en la feria hay cosas divertidas. Algunas cosas nos hacen reír. El taller de la bruja me ha gustado mucho porque el cuento habla de un niño que se llama Félix, que le ayuda a su mamá a conseguir sus medicinas. Yo le ayudaría a mi mamá cuando estuviera enferma. Haría como Félix, la ayudaría en todo. Héctor se acuerda de los niños que no vinieron a Yolox y como dirigiéndose a los ausentes dice, para la próxima vez tienen que venir porque esto está muy bueno. Omar, con sus ocho años de rosario temexitlán nos dice entre risas y en español que compró un libro de cuentos y que le costó 11 pesos en su lengua chinanteca le pregunta a los que están cerca de él qué libros llevan entre risas interpreta lo que sus compañeros dijeron ellos dicen que sí que sí compraron libros más risas entonces una niña dice en español uno para colorear entonces otros se animan a hablar Uno para iluminar, costó $3.50. Cuentos de la selva, porque me gusta leer. El pastor mentiroso, un libro de terror. Bueno, ¿y cómo se llega a todo esto? ¿Qué les pasó a los niños de la feria para que comprendieran las claves de un interés mutuo con los adultos en torno a los libros? La lectura, la escritura, la atenta escucha, el arte. Los niños nos han hablado del deseo de aprender, tanto en la vida de diario como en la fiesta de los libros, en participar de lo que hacen los grandes, por eso podemos darnos cuenta del cambio, desde la risa, la alegría, la fascinación, el compromiso mutuo, hasta trascendencia a otros espacios, más allá de la feria. Ahora pongamos oídos a la fuerza emocional de las palabras de las maestras y los maestros que también han sido transformados por la feria. Nos sentimos muy bien, fue una experiencia bonita, porque tuvimos la oportunidad de estar con los niños, de aprender con los niños. Fue un trabajo colectivo, cansado pero nos dio mucha satisfacción, porque la verdad no era nuestra experiencia que el taller fuera tan bueno para los niños. No teníamos pensado que tantos niños asistieran a nuestro taller y que les gustara tanto. Descubres que de repente te surgen ideas y las empleas con los niños. Día con día se fue mejorando el taller. Otro maestro dice, tuve la oportunidad de relatar un cuento, de leerlo. Rompí con ese miedo. Me metí al cuento y supe que es una experiencia distinta porque hice sentir a los niños la historia. Porque tienes la atención de los niños, que están ahí y que ellos están contigo dentro del cuento. El compañerismo nos permitió estar aquí y fuimos testigos de ver cómo este trabajo iba saliendo. No esperábamos la respuesta de los niños. Ahí vamos. Es una nueva forma de hacer las cosas de aquí en adelante. ¿Qué fue lo que nos hizo cambiar nuestras expectativas? Dice otra maestra. Pues yo creo que la presencia y el entusiasmo de los niños que nos decían. No, no. Denos la oportunidad de volver a estar con ustedes. Y regresaban y volvían a insistir Transformamos el mismo cuento y ahora contábamos una historia En la que varios momentos asustábamos a los niños y se quedaban así Si les asustaba teníamos más ánimos Teníamos que hacer cosas nuevas Otra maestra dice ¿Qué nos hizo cambiar? Pues la emoción que tenían los niños cuando íbamos contando el cuento Ellos hacían la historia junto con nosotros Fue muy importante la participación de los niños Poco a poco iban saliendo las cosas Captivábamos a los niños para que ellos mismos hicieran la historia Esa emoción, ese entusiasmo de ellos me transformó Órales, no me lo esperaba Es una gran satisfacción Tanto que a veces queríamos convertirnos en niños Nos divertimos y hasta hice una maroma y me quedé atorada entre las bancas Otra maestra dice Cuando les decíamos a los niños que íbamos a emplear polvos mágicos y que esos polvos convertirían a quien quieran en rana, en sapo o en lo que quisieran, entonces las niñas decían, ¿de veras maestra? Los niños de Comaltepec ponían su cara de sorpresa, ¿de veras maestra? Enseguida los niños de manera espontánea hablaban en pequeños grupos de otras historias de brujas, mientras Patricia y Lorena les repartían el material para dibujar. Hasta aquí Quisimos reflexionar en Qué fue lo que hizo posible que niños y adultos Se encontraran leyendo en esta feria Muchas historias podrían aquí narrarse La voluntad de muchas personas La creación de escenarios para la lectura La certeza del aprendizaje El gusto por reencontrarse con los parientes De los otros pueblos Algunos pesos de más para emprender el viaje Pero también están las otras historias. Nos referimos al desinterés de los adultos por convivir con los niños, sea a través de la lectura, sea en la vida de diario. El cansancio, las depresiones, el estrés, la sobrevivencia, la migración, entre otras consecuencias del rumbo económico de nuestro país, evitan los encuentros o bien se asumen por obligación, algo que difícilmente se ajustará a los intereses y ritmos de los niños. La feria lanza otras lecturas a la realidad, construye puentes para pensar y actuar las vidas, para acudir a la esperanza que allí está, al lado del mundo colectivo de los pueblos de la Sierra Oaxaqueña. La señora Rosa, por ejemplo, acompaña a su hijo a la feria. Vienen desde San Miguel Maninaltepec, a dos horas de Yolox. La señora Rosa es una mujer joven. En su chinanteco le habla a su pequeña hija de cuatro años mientras platicamos. Uy, la feria del libro es una distracción muy bonita para los niños Me gustaría que se repitiera Que participaran los niños de todas las regiones Vivir la feria es algo que los niños recordarán toda su vida Es un poco difícil de salir del pueblo, pero aquí estamos Vemos los libros En la feria mi hijo sobre todo distingue sus gustos Y que tiene que ver con los cuentos y con lo que hacen Mi hijo hizo que le comprara un libro Cuando le pregunto cómo llegaron a la feria, ella dice, pues con mucho trabajo Nos costó mucho trabajo porque hubo reuniones, hubo papás que ni idea tenían qué se iba a hacer Y los maestros pues ni nos explicaron de qué iba a haber hospedaje Pero todos sí andamos como siempre limitados de gastos, pero hicimos toda la posibilidad De la comunidad había gente que quería venir y no vinieron por el transporte Hubo nada más un transporte y así nos venimos amontonados pero aún así hicimos el esfuerzo para llegar hasta aquí. Es difícil para nosotros, pero por los niños hacemos un esfuerzo, hacemos todo lo que está en nosotros, por la convivencia sobre todo de varias personas que vienen de lejos. El señor Ramiro, integrante del Comité de Padres de Familia de Nuevo Rosario Temexitlán, platica, es un trabajo, para nosotros es un trabajo medio pesado, pero lo hicimos con gusto soy padre de familia y como comité vengo acompañando a los niños en mi comunidad primero se plantea en una reunión de padres de familia luego se acuerda la cooperación que hay que dar y es que son gastos del traslado porque está lejos rentar una camioneta particular y eso genera gastos fue fue a largo plazo desde el año pasado lo platicamos el viaje sale en ¡1,400! Para todos los niños no se da abasto una camioneta. Tuvieron que venir tres camionetas, una para traer trastes, leña, petates, alimentos, para cocinar, todo eso, porque estaremos los tres días que dura la feria. Aquí en Yolox nos dieron un lugar para cocinar. Venimos, hicimos la lucha. El retorno. El tercer día de la feria ha llegado. En ese tiempo muchas páginas se han abierto. otras seguirán esperando el eco de los cuentos se abriga en el alma de los niños de sus padres, de sus maestros y de sus eternas montañas milenarias mientras tanto, el maestro Leonardo ha dejado de ser el maestro Leonardo ahora es Nayo sonríe la sonrisa le había llegado con el primer mediodía de la feria nosotros también reímos de gusto porque el presidente municipal y su cabildo sentados junto a los niños ahora sí sabían lo que era una feria de libros y sus lectores Solo les bastaron los primeros minutos para darse cuenta que había fiesta Que la risa compartida es la mejor seducción Por eso, esa mañana dijeron Frijoles, arroz, sopa, pollo para nuestros visitantes Miradas y quehaceres que acercan otros modos de acceso a los libros La lectura, la escritura y la convivencia Eso atesora la fiesta del libro y sus lectores La fiesta ha terminado, nos vamos Somos testigos del lento caminar de los talleristas, los cuentacuentos, los libreros y demás cómplices. Hemos cumplido, así decimos por allá. Aún tenemos fuerzas para recoger los restos de la feria. Uno a uno guardamos los libros, acomodamos las sillas de la sala de cabildos, cerramos las aulas y tomamos las últimas fotos. El frío arrecia, la neblina regresa y yo los vuelve a su misterioso silencio. Cuatro niñas nos sorprenden desde lo alto de un carro de volteo. El carro avanza y aprovechamos para preguntarles a Grito Pelado ¡Hey! ¿Qué es lo que más les ha gustado de la feria? Ellas se miran y dicen ¡Pasear! ¡Leer libros! ¡Que nos cuenten cuentos! ¡El teatro! El carro se pierde en el camino de terracería ondulante empolvándonos la cara Mientras todos nos preguntamos ¿Dónde será la próxima feria? Pues muchísimas gracias por esta realmente muy conmovedora explicación de lo que fue la feria. pero yo, perdón por mi practicidad, yo soy un poco cartesiana entonces necesito que me expliquen un poquito más cómo estuvo la organización de la feria, o sea quién llevaba los libros, de dónde salieron los libros quién los vendía a 350 porque digo yo como editora vender un libro de 350 bueno me parece verdaderamente que iría yo a la quiebra en dos minutos o sea, de esos aspectos prácticos, ¿qué nos pueden platicar? la feria, cada feria tiene una característica peculiar este es el número 20 para hacer una feria efectivamente concurren muchísimos, muchísima gente desde el cabildo el presidente municipal para que hay que pedir permiso tú lo sabes, nada pasa sin el permiso del cabildo los profesores de las escuelas los padres de familia, la universidad pedagógica, el proyecto que yo decía hace un momento, los libreros de Oaxaca, la proveedora, la proveedora escolar, todos ellos están invitados a la fiesta. Una feria nos lleva un promedio de seis meses prepararla, porque hay que hacer un trabajo muy fuerte con toda la comunidad y dentro de cada uno de los actores que participan en la feria asumen responsabilidades particulares. Por ejemplo, el ayuntamiento, prácticamente todas las ferias se organizan para darle de comer a los 3.000, 4.000 niños que llegan de las comunidades durante tres días. Esto implica, bueno, es que la vida en Oaxaca es el tequio, la organización comunitaria y en ese contexto de organización comunitaria la feria es posible. Indiscutiblemente el trabajo del maestro de alguna manera tiene que valorarse. Bueno, muy bien, siendo hoy el 29 de mayo, las 9.40 horas, en San Pedro, López, Plan, declaro formalmente inaugurada la primera feria del libro en este municipio. ¿Saben cómo está risa? ¡Muy bien! Ahora para practicarla, la risa es un jajajajaja La, la, la, la, nero, nero, nero, nero, nero, nero, nero, nero, nero, nero, nero tanto de los niños como de nosotros mismos, cosas a las cuales le temíamos y creíamos que en ningún momento íbamos a ser capaces de hacerlo. Tuve la experiencia de relatar que de repente te surgen ideas y las empleas con los niños. Ver que el diseño que hicimos le llamaba la atención, es regocijante saber que tu trabajo valió la pena. ¡Ahhh! ¡Party Origins! ¿Por qué no caminan a cerros con violencia? ¿Tú porque qué, señora Tonta? ¿Este día conmiense? ¿No están quietos? ¡Mamá, y este está bien feo! Yo previo la comida para perros. ¡Sí, yo también! ¡Era más fina! ¿Con qué previo la comida para perros? ¡Pues no! Ahora se sacan todo el cereal y si no se lo termina, les voy a servir más. ¿Cuántas serán? ¡Qué tío! Andan muy raros en este pueblo Y es mi vida que quiero que yo Y por eso me quieres que las melones ¿Por qué no está bien bien cachetada? ¡Sí! ¿Y por qué no se forman? ¡No hay que roganado! ¡Yo quiero que yo! ¡Yo quiero que yo! ¡Yo quiero que yo! La fecha del libro me parece muy bonito, muy importante para los niños, como tanto para los maestros. también es una distracción muy distracción muy bonito para los niños, me gustaría que se repitiera por lo que me parece muy importante las actividades de los maestros sobre todo y que participaran los niños de toda la región que se repitiera una vez más aunque sea un día o dos días si se pudiera teatros y cuentacuentos todo lo que nunca se ha hecho acá pues mi hijo le encantó el teatro sobre todo los libros, me ha hecho comprar como tres o cuatro libros de cuentos, de actividades. Pues me imaginaba yo que hubiera sido una feria de muchos libros, pero a la vez una feria de las cosas que hacen las fiestas. Así me imaginaba algo. No pensé que pudiera haber varios actividades, y que todo esto, que dar a los niños o a todos, que los niños tuvieran la curiosidad de preguntar cómo se hace, que pudieran expresar lo que les hizo y lo que no. Y siendo exactamente la hora de la tarde, con 28 minutos del día de hoy, sábado 31 de mayo del año en curso, declaro formalmente clausurada esta linchada feria de libros de sus espectadores. Y con el mismo grado, el juego se ha acabado o apenas está empezando. Ya acabó. Adiós ¡Suscríbete al canal! Alma, ¿qué hacen para formar a los adultos como lectores? Pues esa es como la pregunta de, hacemos muchas cosas, pero no hay un solo camino. Creo que en la exposición que yo intenté presentar, una de las cosas que más resultado nos ha dado son las experiencias. Y una de las mejores maneras de entrarle a la lectura es acompañando a los más pequeños. Se sienten como muy seguros. Si ellas y ellos mismos no son lectores, con estos libros que yo les decía que los encantan, se sienten como muy seguros. Bueno, digamos, esas experiencias más cotidianas. Tenemos talleres de lectura, el Consejo Puebla de Lectura. Tenemos el seminario que les mostraba de la FILEC. Tenemos un diplomado en texto literario y en texto informativo. Tenemos circo, maroma y teatro para poder acercar a más y más personas que estén interesadas en entrarle al trabajo de la mediación de la lectura. Y yo en esto tengo como mis, tengo como, no sé, en realidad no tengo una respuesta. Tengo más preguntas que respuestas porque pienso que siempre decimos cómo le hacemos para que los maestros lean o cómo le hacemos para que los padres y madres de familia lean. Pues simplemente yo diría que empiecen a hacerlo. Por eso les mostraba un poco la diferencia entre la lectura dramatizada, que implica una formación, digamos, como de actor especial, y la lectura propiamente de la lectura. La mejor manera de hacerlo es empezar a hacerlo. Y uno ve cómo las mamás se equivocan y se ríen con sus hijos diciéndole ¡Ay, ya me equivoqué, espérate, volvemos a empezar! Entonces, yo creo que es un trabajo largo, no es un trabajo fácil, Es un reto que nos toca a todos, no solamente a la escuela, no solamente a las secretarias de cultura y los estados, sino que nos toca a todos. Y mi recomendación es empezar. Empezar con los libros, con buenos libros. Y de esos hay muchos, afortunadamente, ahora en México. Yo voy a meter un poco mi cuchara también, porque sin tener una experiencia como formadora de lectura, tengo una experiencia como hacedora de libros. Yo creo que sí es muy importante para los adultos que empiecen a leer con libros para niños. Porque los libros para niños los enfrentan a algo que pueden comprender. No tienen esa cosa terrible de que, híjole, ¿qué tal si no entiendo lo que estoy leyendo? Libros sencillos que puedan leer, que puedan comprender y que les den confianza en sí mismos para que después esos mismos libros se los puedan leer a sus hijos. Pero los editores estamos tratando también de producir, digamos, libros que se llaman como para neolectores, para nuevos lectores. Que son nuevos lectores de chiquitos o nuevos lectores de que nunca han leído y son nuevos porque nunca han leído. Pero libros que sean fáciles, que sean accesibles, los libros a álbumes y cosas. Yo creo que eso le da también algo de seguridad a los adultos para comenzar a leer. Bueno, ahora seguimos con comentarios por acá. ¿Qué posibilidades habría de llevar este tipo de ferias de libro a otras regiones o del estado de Oaxaca? Felicidades por su trabajo. Bueno, la verdad es que esta ha sido, les trajimos la experiencia que sistematizamos, pero la verdad es que hay 20 experiencias. Hemos andado por la Mixteca, en San Martín Peras, que hasta hace unos años era uno de los pueblos más marginados, junto con Coicoyán, de las Flores. Hemos estado en el Istmo, hemos estado en Tustepec, hemos estado en varias regiones. Yo creo que la disposición para llevarlas pues hay, ¿no? Pero pues es un trabajo complicado porque tiene que ver mucho con que pues los recursos, las posibilidades también de las localidades a donde vamos también es un poco complicado porque la mayoría con la gente con la que trabajamos en Oaxaca pues hay mucha marginación. Pero pues hemos hecho ya 20 ferias. Sí, que no es poco. Creo que hay mucho todavía, hay mucho camino por recorrer y bueno, pues estamos buscando que cada vez sean más. Pero bueno, pues en Oaxaca hay 570 municipios y entonces pues es un poco complicado, ¿no? Entonces, bueno, pues yo creo que sí hay muchas posibilidades. De hecho, nosotros hemos estado trabajando a veces con lo que sale de nuestros bolsillos. Hemos puesto porque nos gusta, porque nos interesa, porque también nos ha cambiado la vida estar con la gente, estar planteando nuevas alternativas de trabajo. Yo creo que es posible. Bueno, un comentario también, desafortunadamente tendría que suceder algo similar a lo relatado por ustedes y no habría gran diferencia en el sentir de niños y muchos adultos que viven en el área metropolitana, Ecatepec, por ejemplo, en la Ciudad de México, pues a pesar de tener más recursos los administradores y políticos no muestran el menor interés en promover este tipo de eventos, entre varientes y ferias del libro, salvo contadas excepciones. Bueno, pues sí, eso ya lo sabemos. Qué maravilloso ejemplo de entusiasmo y amor por la tierra y su gente, y especialmente por los niños. Después de la feria, ¿cómo mantienen el interés por los libros y la lectura? Bueno, esta es una pregunta que en alguna ocasión debatíamos con algunas especialistas en el tema qué pasa después de una feria y pasan muchas cosas. Pongo un ejemplo entre tantas cosas que ocurren. En Jalapa del Marqués, en el Istmo de Tehuantepec, se hizo la feria hace siete años y este año tuvieron su edición número 7, digamos, hace 7 años fue la primera. Fue muy interesante porque la primera feria se hizo con profesores externos de Jalapa del Marqués. Jalapa del Marqués es una comunidad a orillas de carretera y la feria se hizo con invitados. Nosotros veníamos trabajando con la lectura, el diplomado en fomento a la lectura en la Universidad Pedagógica en Oaxaca y ahí se ha formado mucha gente para fomentar el libro y la lectura. Entonces, hace siete años la feria se hizo con maestros externos a Jalapa del Marqués. Este año, en el mes de marzo, que fue la edición número 7, la feria se hizo solamente con profesores y padres de familia de la comunidad de Jalapa del Marqués. Es decir, la feria se ha consolidado, se ha apropiado la gente y ha considerado como un espacio importante dentro de la actividad. Pero igual ha ocurrido en otras comunidades que la feria pasó. Y que, ¿dónde arraiga la feria? La feria arraiga donde, como yo decía hace rato, hay todo un proceso de autogestión, donde maestros, padres, toda la comunidad está involucrada en que haya una fiesta alrededor de los libros. Y en estas 20 ferias ha pasado de todo, desde lugares donde efectivamente se ha arraigado la feria y año con año lo están haciendo hasta lugares donde la feria pasó. Tiene que ver mucho con que la feria sea hecha por el pueblo, por la gente, por todos los que están. La pregunta suya, ¿no? A ver Alma, ahora, aquí hay una que no sé, la pongo en medio porque no sé si es para uno o para otro, pero dice, yo estudio pedagogía y realmente el proyecto que manejan se me hace excelente, mil felicidades. No sé si es este proyecto o este, pero los dos son para felicitar. A ver, para ti Alma, ¿cuál debe ser la actitud del mediador de las salas, de las bebetecas, cuando el bebé intenta romper el libro que se está leyendo? Por eso hay que hacer libros bien fuertes. Bueno, yo creo que una de las cosas importantes en el acompañamiento con los más chiquitos, es justamente enseñarles a respetar el libro. Y en la bebeteca, en las bebetecas itinerantes, por ahí están Lupita y Mayeli, que les pueden decir también más ahora mismo que están al rato o en los descansos de este seminario, no se nos rompen los libros, porque es simplemente una actitud y es muy fácil que al niño le digas, este libro es de todos, que le tengan las manitas, que les des libros a ellos para que los tengan, como los libros de cartoné, que son muy difíciles de romper, como los libros de plástico o de tela. En realidad, eso tiene que ver con un poco el apropiarnos todos de un bien común, que es la biblioteca y que son los libros que son de todos. Pero tampoco nos preocupa si se rompe. Tenemos un libro, por ejemplo, el de Horrible Monstruo Verde, que es uno de los favoritos de los niños, y está, pues como tienen los hoyitos de los ojos del monstruo y todo, está bastante deteriorado. Pues lo que hay que hacer es volver a comprar un libro. yo sé que eso es muy difícil cuando pensamos en que detrás de esto hay recursos y tiene que ver un poco con las preguntas que le hacían a Rico Berto también hace un momentito el tema de la promoción de la lectura desde las organizaciones de la sociedad civil o desde iniciativas independientes o desde las comunidades es un tema de consecución de recursos y tenemos que buscar recursos a donde haya, tenemos que tocar muchas puertas, tenemos que asegurar la presencia de recursos para comprar más libros porque muchos de los libros que tenemos son libros que se rompen, que se pierden, que se quedan en las casas de las familias y eso pasa en una biblioteca viva, ¿no? Entonces tenemos que reponer los libros. Y parte de lo que hemos hecho nosotros en la asociación, en el Consejo Puebla de Lectura, que llevamos ya 10 años funcionando, es justamente presentar, por eso se suponía al final, todo lo que era como la organización, como una organización registrada, la alternación y todo, porque desafortunadamente tienen que tener como todos estos requisitos para que suelten el recurso. Ahora mismo nosotros hemos recibido por parte de Conaculta un fondo para la feria, para la feria que ya pasó, la feria de lectura, que nos va a permitir armar la feria del año que entra. Y eso es muy importante porque fondos es algo muy curioso. Cuando no teníamos nada, nos pasaba exactamente lo mismo que a los compañeros, todos teníamos que poner dinero en nuestro bolsillo. Y ahora, con los recursos que tenemos, tenemos una mayor visibilidad y como que van generando nuevos recursos. Entonces, los libros, digamos, hay que cuidarlos hasta donde se pueda cuidar, pero los libros se maltratan. Y cuando un libro se maltrata, hay que comprar un libro nuevo. Ese es un respecto de los libros. Y yo quisiera comentar dos cosas más, nada más, aprovechando que tengo el micrófono. Uno es que en esta estrategia de promoción y de formación de los lectores, hemos impulsado una estrategia que se llama Hojas de Papel Volando, que son hojas, hojas guía, que se las van a repartir también ahorita. Yo les pediría a los compañeros del Consejo que ya empezaran a repartir, que empezaran a repartir todos los materiales, porque son hojitas de papel volando, que la idea es que todos los promotores tengan esas hojas y que vayamos haciendo un libro. Ustedes van a ver ahí la estructura de la hoja, pero son sugerencias para leer con los más chiquitos. Ahí vamos a meter también una de las sugerencias sobre esta, de los libros que se rompen, ¿no? Y el otro tema de las ferias. Las ferias, yo creo que una de las cosas más importantes de la continuidad de la lectura tiene que ver con la recurrencia. Tenemos que volver a hacer ferias en las 20 comunidades donde han hecho ferias. Tienen que regresar, como decía Rigoberto, donde ya están empezando. Tenemos que ir a la cuarta filec, a la quinta filec, a la sexta filec, porque cuando las personas saben que eso ocurre cada año, regresan. Y ahora nos cuesta menos trabajo en Puebla hablar de la Feria Internacional de Lectura, porque nos dicen, ah sí, ustedes son los de la filec. Ah, sí, nosotros ya fuimos, nosotros vamos a ir y la escuela va a ir. Y eso ha generado que centros escolares, como el Centro Escolar Morelos, haga su propia feria ahora en noviembre. Entonces, yo lo que creo es que la consistencia del trabajo como el que los compañeros realizan, la recurrencia de la actividad, lo permanente de la actividad de tipo ferias, es algo que tenemos que seguir haciendo. Porque hacer una aislada es muy difícil, digamos, que cree credibilidad en la gente. Ellos regresan, sus profesores, o sea, los que ellos tienen trabajando este grupo de Rigoberto, de gente joven, aseguran una continuidad a muy largo plazo, porque es gente muy joven, muy entusiasta, ustedes los vieron los que vinieron a leer aquí, mientras más temprano empecemos es mejor, pero lo que no podemos hacer es detenernos. Y si hay poquitos recursos, hagamos una feria chiquita, pero no la dejemos de hacer. A ver, Consejo Puebla de Lectura, ¿las bibliotecas están pensadas solo para atender a la población del área metropolitana de Puebla o tienen pensado coordinarse con otras instituciones para llegar al interior de la República, o del Estado, perdón? Tenemos un fondo ahora para este año de la Fundación SM, de la Fundación SM España, para las bibliotecas que creamos en el área metropolitana en Puebla, pues, ¿no? y estamos en Cholula y estamos en la ciudad esencialmente, las justas auxiliares de la ciudad. Pero tenemos ahora también, hemos conseguido recursos, hay una iniciativa por ejemplo de un grupo de empresarios que le pusieron adopta una BBTEC y nos dijeron cuánto cuesta una BBTEC y cuánto cuesta mantenerla un año, porque queremos dar recursos para que se instalen BBTEC. Entonces en realidad lo único que necesitan es buscarnos en la asociación civil, ponernos de acuerdo, porque justamente lo que decían los compañeros es el requisito, que haya un grupo en la comunidad que se interese para que se le dé continuidad, porque si no, se dotan los materiales y después no se mueven, no llegan a los destinatarios del servicio, pero se pueden crear en donde hay un grupo con iniciativa, lo creamos. Ahora estamos trabajando justamente con un grupo de Oaxaca, de comedores comunitarios y que quieren su bebeteca, entonces vamos a ir a Oaxaca también, pero a la ciudad a crear una bebeteca, Entonces, en realidad, pues no hay límites, no es solo del área metropolitana. Les agradecemos muchísimo su presencia, de veras, su entusiasmo, y eso evidentemente nos estimula muchísimo y estimula a los organizadores para continuar con este tipo de seminarios, con este tipo de encuentros y para que todos vayamos por un México mejor. Gracias. We'll be right back.