TRANSCRIPCION

qué tal muy buenos días a todas todos todes les agradecemos su paciencia y bueno vamos por a iniciar con esta segunda jornada del 43 aniversario del citro investigaciones y fronteras y pues me queda antes que nada darle la bienvenida y decirles que el instituto nacional de de las artes a través de la secretaría de cultura del centro nacional de las artes y del instituto del centro nacional de investigación documentación e investigación teatral rodolfo civil y les damos la bienvenida el día de hoy tenemos para mí es un gran gran gran honor este presentarles esta plataforma que se llama fronteras fuentes para el registro de la escena mexicana un trabajo que ha sido desarrollado desde hace ya algunos años por por israel franco en quien ha recaído una gran responsabilidad no solamente para desarrollar una plataforma que nos pueda poner en que pueda poner de disposición de los usuarios información valiosa sobre no solamente sobre las prácticas escénicas en méxico sino sobre los creadores las creadoras incluso sobre los modos que se ha producido los lugares donde se ha producido para poder hacer la presentación de esta plataforma tenemos una mesa bastante bastante importante y yo diría de lujo porque nos van a permitir comprender la valiosa aportación de esta plataforma y sobre todo las posibilidades en el manejo de la información sobre la historia del teatro en méxico voy a dar un breve resumen de las participantes de nuestra tenemos un invitado de desde singapur y bueno por eso fue un poco en la tardanza en establecer la conexión y tener todo listo para que pudiéramos enlazarnos hasta allá bueno voy a comenzar con presentar en el orden en que van a ir este participando tenemos la presencia de miguel escobar varela él es doctor en estudios teatrales por parte de la universidad nacional de singapur donde actualmente trabaja como profesor e investigador es egresado de la licenciatura en literatura dramática de teatro por parte de la unam y cuenta con una maestría en arte y patrimonio cultural por parte de la universidad de maestricht en países bajos desde el 2008 estudiado wayang kulit una tradición de teatro de títeres en java indonesia como parte de su investigación doctoral dirigió la creación del archivo digital de Guayanculit Contemporáneo. En su trabajo académico también investiga el uso de métodos computacionales para estudiar la historia del teatro en contextos globales. Es autor del libro El Teatro Convertido en Datos, Theatras Data, publicado por la Universidad de Michigan en 2021, quien ganó una mención honorífica en el premio al Mejor Libro de Humanidades Digitales otorgado por la Asociación para el Teatro en la Educación Superior en Estados Unidos. También, evidentemente, nos acompaña en la mesa, bueno, el desarrollador de esta plataforma, quien es Israel Franco, y él es investigador, y sus líneas de investigación han abarcado las manifestaciones del teatro comunitario en México, el teatro político en los años 30 en México, las teatralidades de migración, así como el desarrollo de dispositivos digitales para la investigación teatral como el que nos compete hoy. También se dedica a la promoción y a la creación teatral. Ha trabajado con grupos profesionales, independientes y comunitarios en varios estados de la República Mexicana y ha organizado eventos escénicos y académicos sobre teatro. Actualmente colabora en la producción ejecutiva con el grupo teatral Tehuantepec. Diseñó y desarrolla las plataformas digitales, fuentes para el registro de la escena mexicana y reseña histórica del Teatro de México 2.0-2.1, Sistema de Información de la Crítica Teatral. Es coordinador de los libros El Mundo de la Crítica, El Teatro de Ahora y el cuaderno de investigación de la Biblioteca Digital 3 del Invasitru 2010. Además, ha colaborado con artículos en publicaciones nacionales y extranjeras. Tenemos también el placer de tener a Lourdes Feria Basurto. Muchas gracias. doctora en Ciencias de la Documentación por la Universidad Complutense de Madrid. Realizó una instancia postdoctoral en el Instituto de Investigaciones Bibliotecológicas de la Universidad Nacional Autónoma de México. Colaboró con la Universidad de Colima en las áreas de bibliotecas y tecnologías durante tres décadas y fue titular de la Cátedra UNESCO en Tecnologías de Información para América Latina durante 11 años. Desde 2012, trabaja con académicos y empresarios mexicanos y latinoamericanos en gestión de datos, información y conocimiento. Sobre la temática de tecnologías de información y bibliotecas, ha publicado ocho libros, dos como autora y seis como coautora, y más de 50 artículos y traducciones en revistas y memorias de congresos. coautora del software siabuc para gestión de bibliotecas que fue utilizado en más de 3.000 bibliotecas en países de habla hispana en los albores de la automatización y también tenemos a alejandra serrano que es investigadora gestora crítica teatral y dramaturga obtuvo el primer lugar del premio al desempeño académico en investigación artística 2021 recibió el Premio Internacional de Dramaturgia Teatro por la Dignidad 2017 por la obra Las que se quedan. Dirige y desarrolla el anuario Teatro en los Estados desde 2007. Ha coordinado diversos festivales entre los que destacan las ediciones del Festival de la Joven Dramaturgia entre 2005 y 2014. Fue parte del Comité de Organización del V Congreso Nacional de Teatro. He licenciado en Literatura Dramática y Teatro por la UNAM y maestra en investigación teatral del CITRO. Es algo que nos enorgullece porque es alguien que ha estado completamente formándose en el CITRO y continúa formándose y no solamente eso, es gestora, es la creadora, es un animal de teatro, totalmente. Es autora de más de una decena de publicaciones especializadas. Es parte de la coordinación de documentación del CITRO donde realiza los anuarios teatro en los estados y a partir de 2023 también el Anuario de Teatro de la Ciudad de México. Y bueno, sin más que añadir, me parece que vamos a tener, vamos a encontrar posibilidades de la, que el trabajo no solamente en la escena, sino también en la investigación, cómo interactúa con algo que pensaríamos que no es posible, más allá de que se transmita la experiencia escénica a través de medios digitales, ver cómo la experiencia, las personas, los datos, la información, puede brindar posibilidades que todavía no se han explorado. Me parece que eso es no solamente de la gran virtud, sino el valor de todo este, no solamente esta plataforma, sino del trabajo que alguien como Israel Franco está desarrollando en el Citro. Me parece que con este tipo de proyectos, no solamente con todos los que hemos estado presentando en este aniversario 43 de nuestro centro, el CITRU comienza a, bueno, no comienza porque ha estado desarrollándolo desde hace varios años, pero sí hace evidente la capacidad que nuestro centro tiene para repensar la teatralidad, la potencia de la teatralidad y su conexión con otros medios. Y pues nada, sin más, me gustaría darle la palabra al doctor Miguel Escobar Varela. Adelante, Miguel. Perfecto, pues muchas gracias y buenos días. Espero que me escuchen, confirmar el sonido está bien. Me vendo, perfecto. Pues bueno, primero que nada, muchas gracias por esta invitación. Es para mí un honor poder estar presente, aunque sea de manera distante, en este foro. Bueno, yo he radicado hace mucho tiempo acá en el suelo de Asia los saludos desde Singapur, a quienes pasan un poco de la medianoche, entonces se me ven un poco disperso. Es todo al culpo de esta diferencia de zonas horarias, Pero un gran gusto poder encontrar a gente que conocí en México hace muchos años, que están tal vez ahí presentes. Y lo que quiero hacer un poco en esta presentación es indicar cómo... Yo hablo desde la perspectiva de alguien que trabaja en las maestras digitales, que utiliza los datos como teatro o que usa fuentes, como este proyecto de Israel Franco. Uno de mis objetivos es mostrar por qué a mí como investigador me parece un proyecto fenomenal. Me parece un proyecto único, súper interesante y lo que quiero mostrar un poco el contexto desde un punto de vista global y de otro tipo de formas de investigación de cómo podríamos utilizar este tipo de proyectos. Agradezco a los organizadores también que me permitan el primero. obviamente sería ideal que Israel presentara primeramente el proyecto, pero bueno, eso seguirá a continuación. Y entonces quiero anticipar un poco a dónde va esta presentación y mostrar realmente, por un lado, en un contexto global, cómo es parte de una trayectoria que estamos viendo en otros sitios, en otros centros de investigación, y dar un primer vistazo a cómo podríamos utilizar esos datos para una nueva forma de investigación. desde el punto de vista de los métodos computacionales. Entonces voy a compartir la pantalla. Es un momento que siempre, bueno, hicimos la prueba hace un momento, y veramos que todo funcione. Pero voy a pedir al Luis que tiene una conformación visual perfecta. Bueno, por ahora todo funciona bien. No sé realmente si se pueda ver bien esta aplicación allá. Entonces una cosa que hice fue incluir este vínculo, este enlace, que es bit.ly, diagonal Citru 2024. Entonces, cualquier persona que esté interesada pueden descargar esta presentación completa, está disponible en línea, porque también voy a incluir aquí varios enlaces. Entonces, si a alguien le pareciera interesante profundizar en estas páginas, aquí pueden acceder a todos esos enlaces desde este vínculo que va a aparecer en la parte de arriba de la página. Entonces, espero que sea bien. Estoy ya en la primera... Entonces, bueno, un poco para dar el contexto, repitiendo, primero que nada, también quiero felicitar a Israel Franco por ese lanzamiento de este proyecto realmente de un trabajo inmenso, estas fuentes para estudios de la escena en México, y es un proyecto que es único en México y hasta donde yo sé, en América Latina. No hay realmente un proyecto comparable de alguien que haya recopilado y puesto en Internet esta cantidad de datos. Es realmente un trabajo enorme. A veces eso es algo que no se ve, las tambalinas, pero como alguien que también ha hecho páginas web para la decisión teatral, Yo reconozco el inmenso trabajo que ocurrió antes de esta presentación. Entonces, primero que nada, pues, extender esas felicitaciones por este gran logro y mostrar también cómo es parte de esta trayectoria global. Tal vez uno de los proyectos mejor conocidos es un proyecto que se llama Australian Theater Database, o All Stage, que es un proyecto que da crónica al teatro en Australia. Entonces, igual que este proyecto de Israel, muestra aquí el teatro en Australia, tienen obras, producciones, creadores, elencos, dramaturgos, todo tipo de gente involucrada y las fechas. En este caso la crónica es en Australia desde el siglo XIX hasta las fechas, o desde la época colonial. Obviamente es más extenso el trabajo en México, tiene otro tipo de complejidades. Y como veremos a continuación, que seguramente en esto profundizarán el resto de los participantes, en este tipo de páginas alguien puede entrar y ver los datos completos de una producción. Podemos ver eso de manera individual, podemos ver la trayectoria de ciertos intérpretes, creadores, podemos ver cómo a través del tiempo evoluciona el teatro en un lugar. Pero otra cosa que podemos hacer es también utilizar los datos para hacer representaciones como el análisis de redes, que es una de las técnicas que me parecen más interesantes. Entonces, en este caso, hablando también de Australia en Fierre de Tarevays, podemos ver una representación, una red que muestra en este caso de una sola compañía tetral, la sociedad de repertorio de Broken Hill, y cómo esta red muestra cómo se movieron a nivel geográfico las producciones de esta compañía. Entonces, en este momento quiero un poco retrasar los pasos y presentar una perspectiva un poco más global de qué implica el análisis de redes. Entonces, a continuación voy a explicar de manera breve qué es el análisis de redes, por qué nos puede interesar eso como investigadores centrales y después regresaré a los datos de esta base de datos de Israel. Pero lo primero que nada es establecer, ¿qué es el análisis de redes? Pues básicamente una red en esta definición técnica, un poco matemática, es solamente un conjunto de nodos que normalmente representamos como puntos en un diagrama conectados por aristas o líneas. Entonces en nuestro contexto de investigación teatral, un nodo puede ser una obra, una producción, un dramaturgo, un actor, un lugar. Y una lista, es decir, la conexión entre los nodos que puede indicar algún tipo de relación o algún tipo de influencia. Y hay mucha gente que ha usado esto para estudiar la literatura dramática. En este caso tenemos las redes como personajes, tenemos a los personajes como nodos. y esto nos ayuda a ver la estructura de géneros teatrales y su evolución a través del tiempo, comparación entre géneros, identificación de errores claves. Si les interesa, hay un proyecto extraordinario que se llama DRAPOR, que tienen miles de obras representadas como redes y tienen una sección que es todo de teatro en español, fundamentalmente en España desde el siglo XX, y aquí lo pueden ver en esta diapositiva, es una representación de bodas de sangre como una red. Pero bueno, esa es una posibilidad. Algo que a mí en lo personal me parece más interesante es representar colaboraciones artísticas. Esto nos permite mapear las relaciones entre actores, directores, dramaturgos y otros miembros de la edad de tipo creativo y descubrir patrones de colaboración en diferentes épocas y en el uso. Y esto en particular para mí es fundamental porque nos permite reconceptualizar la historia del teatro no tanto como una serie de golpes de genio, pero también de cómo el teatro siempre es algo social y que requiere estas estructuras colaborativas. Y es algo que podemos, de cierta forma, reconstruir desde este tipo de investigaciones y es algo que les mostraré a continuación. Entonces, para darles un ejemplo, por ejemplo, este es un proyecto que es liderado también por una investigadora mexicana que también es una intérprete de danza, Jessica Rua-Lachman, que en este caso lo que hizo ella y su equipo fue cuantificar la jerarquía y el prestigio de academias de ballet en Estados Unidos como predictores de éxito profesional. Entonces, en este caso tenemos, los nodos representan academias y cuando hay un vínculo entre dos nodos eso quiere decir que hay por lo menos un intérprete de danza que participó en dos academias. Entonces la idea es que mientras más hay esta acumulación de capital, mientras más importar sobre un nodo es, es una forma de indicar el prestigio. Y esa es una de las avenidas que podemos tomar en el análisis de redes. Otro proyecto que es, en mi opinión, realmente fascinante, fue un proyecto en el que recopilaron investigadores de distintas partes del mundo una base de datos de Casa de Muñecas. Entonces, lo que hicieron ellos, este es un proyecto que inició en la Biblioteca Nacional de Noruega, pero con colaboraciones de distintas instancias. Me parece que en algún momento, incluso investigadores del CITRO también participaron en este proyecto que se llama Ixen Stage. Y en este caso lo que vemos es que una obra de teatro, una producción de Casa de Muñecas es representada como este círculo, este nodo. Y si vemos una flecha o una arista en este caso, eso indica que una persona que fue parte de esta producción, más adelante, formó parte de otra producción. Aquí tal vez no se alcanza a ver, pero es una producción en Copenhague en el 1879. Y vemos aquí que una persona que fue parte de esta producción, después fue a presentar la obra en Dinamarca. y otra persona fue a Berlín, y otra persona en Bergen, en Noruega, y a Estocolmo. Y entonces, lo que es sorprendente en este caso es que si vemos esta red temporal, lo que estos investigadores descubrieron es que podemos encontrar esta cadena ininterrumpida desde el 879 hasta el 2014, que hay miembros del elenco en distintas partes del mundo, Sobre todo, muy a menudo lo que descubrieron en esta investigación es que intérpretes, sobre todo actrices en el papel de Nora, más adelante en sus carreras se volvieron productoras, que llevaron la obra a otros lugares. Entonces, una historia que... Casa de Muñecas es una obra muy representada a través del mundo, pero la pregunta aquí era ¿por qué llegó a tener tal fama? Y una respuesta común es que es por las ideas, por cómo esta obra cambia la perspectiva política, ideológica, del papel de las mujeres en la sociedad, pero había otras obras parecidas en ese momento. ¿Por qué en particular Casa de Muñecas? Y la respuesta es porque fue una obra que esta red social de actrices convertidas en productoras fue lo que llevó a ese gran éxito a nivel global. Entonces, bueno, si les interesa más esta historia, pueden ver el libro que se llama A Global Toast House, de Julie Holledge, Jonathan Baldwin, Freud Helland y Joan Tompkins. Aquí está el vínculo, si les interesa esto, aquí otra vez en baited.ly, diagonal, sitio 24, y Ibsen Stage, que es esta colección, que también es un poco parecida al proyecto de fuentes que discutimos hoy, pueden encontrarla acá. En este caso es solamente obras de Ibsen en todas partes del mundo. incluido México, por supuesto, otras representaciones no solamente de Casa de Muñecas, sino también de otras obras famosas de Yves. Otra cosa que podemos hacer con las redes es ver estos patrones de colaboración. Y en este caso, este es un proyecto de Clarice Bardieu, que es una investigadora francesa, y ella investiga los patrones de colaboración entre intérpretes en la compañía de Merck Conningham, este gran intérprete y coreógrafo de Estados Unidos. Y lo que podemos ver es que en esta primera etapa, de 1938 al 53, esta red tiene una forma, parece casi como un straight. Vemos distintas áreas que no están conectadas, es un poco más dispersa, mientras que en una segunda etapa, del 54 en adelante, vemos que hay mayor conexión entre la gente que era parte de esta compañía de personalidad. Entonces, la idea de Cláudio es que esto muestra una actitud distinta ante las colaboraciones, que nos movemos desde un punto en el que la gente estaba más distante a otro en el que los colaboradores trabajaban más que entre sí. Bueno, entonces, tomando influencia de esta idea, Una cosa que a mí me interesaba en particular era ver cómo podemos cuantificar esa dispersión, esos patrones de colaboración. Esto tal vez es, como parte de estos métodos de investigación digital, una cosa que podemos hacer también es ofrecer una perspectiva numérica a cómo pueden evolucionar estas redes de colaboración. y para darles un ejemplo quiero por ahora traerlos a mi contexto aquí en Singapur antes de regresar a México con el proyecto final y contarles un poco este es un proyecto que hice con una compañía aquí en Singapur que se llama The Necessary Stage esta es una compañía de mayor influencia en Singapur tienen un poco más de 30 años de trabajar juntos y es una compañía que tienen mucha influencia del teatro comunitario del teatro social ellos también tienen mucha influencia por ejemplo de ideas de Augusto Boal por ejemplo y para ellos es muy importante involucrar a gente que no necesariamente tienen una formación profesional como actores volvernos parte de la compañía entonces trabajan con gente de distintas edades de distintas origen de distintas clases sociales y tienen miles de colaboradores Entonces podemos ver aquí una red de esa colaboración y aquí obviamente no se aprecia muy bien qué está pasando realmente en esa estructura de colaboración. Pero una cosa que podemos hacer es en vez de tomar realmente solamente un diagrama de la compañía en su totalidad, podemos hacer esto paso a paso. Entonces, un ejemplo es que imaginemos que tenemos una producción terapia con tres intérpretes. Aquí, este es un ejemplo, esta no es una obra real, pero aquí seleccioné para este ejemplo nombres que son comunes aquí en Singapore. pero son tres personas Putering, Singing, Stipe pero no importa los nombres aquí hay una red que conecta a cada uno de estos intérpretes uno con el otro tenemos tres nodos tres aristas y un componente todos están en la misma red ahora imaginemos una segunda producción en la que tenemos a otra persona que trabaja y aquí tenemos la Lisa, Stephen y Stingy. Entonces, Lisa no colaboró directamente con Puteri, pero es parte de esta misma red. Entonces, sigue siendo parte de un componente. Imaginemos, para continuar el ejemplo, una tercera producción en la que tenemos a tres otras personas que colaboraron entre sí, pero no con el resto de la compañía. Y lo que empezamos a ver aquí es que empieza a haber una fragmentación. vemos casi dos islas separadas de gente que son parte de la misma compañía, pero que no colaboran en el sitio. No hay ningún punto de conexión. Entonces, en este caso, los componentes volvieron dos. Y un ejemplo final, hay la última producción aquí que trae en conjunto a Lisa y Debbie. Y entonces lo que pasa en este caso es que la red se vuelve más pequeña otra vez. Porque aunque Dewey no colaboró directamente con Cine, pero colaboró con alguien que conoce a Cine. Entonces, es una forma de medir el número de componentes, nos da una idea de qué tan fragmentada está esta colaboración. Y podemos ver esto como una línea a través del tiempo, y podemos ver cómo hay, en este caso, en la primera obra, en la primera producción, un componente, segunda producción, un componente, tercera producción, dos componentes. y luego en la cuarta regresarán. Bueno, este es un ejemplo. ¿Qué pasa si hacemos esto con estos datos de esta compañía estatal? Bueno, lo que descubrimos en este caso es que el número de componentes crece, o sea, cada año, cada producción hay más y más fragmentación hasta que encontramos este momento en la historia de esta compañía donde la fragmentación se detiene. llegan a este punto en el que el número de personas que colaboran entre sí sigue creciendo, sigue habiendo cada vez más actores, pero no hay esa fragmentación. Y esto es algo que es el resultado de una serie de talleres internos que hicieron esta compañía. Y es interesante porque estamos hablando de miles de personas, más o menos 1.600 personas, 1.600 que son parte de esta compañía y que en este caso, estos talleres que hicieron en el año 2002 fueron tan exitosos que lograron reducir esa fragmentación. Esto es algo que a mí me parece una forma nueva de narrar la historia de una compañía teatral que su esencia es la colaboración. Ese era el ejemplo. Ahora, vamos ahora sí al plato principal, por así decirlo, a lo que nos trae aquí, lo que nos reúne, que es este proyecto de las fuentes para el registro de la escena mexicana. De manera provisional, Israel y yo hemos platicado de cómo podemos usar estos datos para visualizar estas redes de colaboración. Entonces aquí podemos ver una red en la que podemos dar a todos los intérpretes, en este caso del siglo XX. Obviamente, como escucharán a continuación, Las Fuentes es un proyecto inmenso a nivel temporal, pero en este caso empezamos con el siglo XX. Y vemos aquí las redes, podemos ver a los intérpretes que trabajaron entre sí, más a menudo. Por ejemplo, aquí la pareja creativa de Virginia Fábregas y Francisco Cardona. Entonces, esto nos permite tener una visión a nivel global, pero lo que es realmente interesante es ver cómo evolucionó eso a través del tiempo. Entonces, para llegar a ese punto, permítanme introducir un último concepto técnico de análisis de redes. Este es el último concepto antes de este ejemplo, que en este caso es algo que se llama la clausura triádica. En el ejemplo anterior que trabajamos con solamente una compañía de teatro, podemos ver la fragmentación en cuanto a componentes, pero cuando estamos hablando de toda la escena en México, ese método no funciona muy bien porque necesariamente va a haber muchas islas, muchos componentes separados. Más que lo que queremos ver para saber qué tanta colaboración hay es esto que se llama clausura terálica, que digamos que tenemos aquí a tres personas, A, B y C. Entonces la idea es que si A es un actor que colaboró con B y A también colaboró con C, ¿cuál es el porcentaje de casos en los que B también colaboró con C? Digamos que también eso se puede ver como coautores o incluso conocidos. Por ejemplo, esto es algo que también las redes sociales como Facebook aplican, que de pronto te sugieren, tal vez quieres agregar a tal persona porque tienes un amigo en común. Entonces, digamos que si tú eres B y eres amigo de A y A es amigo de C, te sugiere que tal vez conoces a C también. Entonces, en este caso, lo que podemos hacer es que podemos calcular qué porcentaje de gente que tienen un colaborador en común colaboran entre sí. Y eso nos da un número. Mientras más alto es ese número, mientras más se acerca al 100, quiere decir que más la gente tiende a tener estas estructuras estrechas de colaboración cercana. Y bueno, ¿qué ocurre? ¿Qué ocurrió en el teatro mexicano en las primeras décadas del siglo XX? Y eso es lo que vemos en este diagrama. Que aquí cada... Bueno, en este caso lo que hicimos fue tomar estos segmentos de la base de datos de décadas. de 1900 a 1909, 1910 a 19, etcétera. Y aquí pueden ver en distintos colores las redes para cada década. Y aquí, bueno, no se aprecia mucho en el diagrama, pero si calculamos esta clausura triádica, lo que observamos es que al inicio es un poco más de 50%, que es un número increíblemente alto para redes. y sube un poco más en esta década de 60 y después, en los años 20 y adelante, baja notablemente. ¿Qué fue lo que ocurrió en esos años? Esta es una historia que Israel conoce mucho mejor, pero hace un par de días platicando con él, una cosa que me comentaba es que en estas primeras décadas cambió la forma de producción del teatro, Que al inicio realmente vemos que la mayor parte del teatro en las primeras décadas en México es comercial, es un teatro que tiene que ser exitoso en taquilla. Mientras que es a partir de los 30 que empieza a cambiar el sistema de producción, empieza a haber menos dependencia en cuanto a la taquilla, más subvención, y eso implica que hay más experimentación a nivel estético y otro tipo de formatos a través. Y lo que vemos en cuanto a las colaboraciones es que empieza a cambiar también esas redes de colaboración, que tal vez empiecen a haber menos compañías estables, esa es una hipótesis, es la primera vez que muestro esta visualización y esta diagrama, pero implica que algo cambió drásticamente en esos momentos. Y bueno, tal vez esa es una hipótesis que tendremos que verificar a futuro, pero quiero para un poco completar este pensamiento y terminar esta presentación breve, mostrar cómo este proyecto fascinante puede ser utilizado en múltiples maneras para narrar esa historia del teatro en México desde perspectivas múltiples, incluyendo, tal vez de manera poco intuitiva pero importante, una perspectiva cuantitativa, una visualización que trae a nuestra atención la red social que es parte de la esencia de la labor de atrás. Y espero haber dado un poco semblanza de estas posibilidades en esta intervención. Muchas gracias por escucharme y por esta invitación. Si alguien le interesa saber más sobre cómo se pueden utilizar estas redes, no ha habido mucha investigación desde las unidades digitales del teatro mexicano todavía. A nivel mundial en muchas partes existen, en México todavía no, porque faltaban este tipo de proyectos. pero Israel Franco es realmente el pionero de esta recopilación de datos, con su proyecto anterior también, de la crítica en México, y ahora con este proyecto de fuentes. Entonces espero que ya que esto está disponible, que esto inspire a una nueva generación de investigadores teatrales en México a estudiar la historia del teatro, también utilizando distintas perspectivas, incluyendo la perspectiva digital y cuantitativa de las comunidades digitales. Pues con eso termino. Muchas gracias. Y me quedo acá en el Zoom por si llegan a preguntas más adelante. Bueno, muchas gracias Miguel. Voy a poner un poco en contexto porque iniciamos con Miguel. Por dos motivos. Uno es una cuestión operativa, dada la transmisión, porque estamos enlazándonos con Miguel desde Singapur y para efectos de transmisión y de comunicación con las personas que nos están siguiendo en redes y para facilitar esta comunicación, por eso decidimos iniciar con él. Lo que nos está exponiendo Miguel es justo ya el uso y las posibilidades que se abren a partir de la plataforma de fuentes para el registro. En este siguiente momento vamos a pasar a qué pasa y cómo se desarrolle, cuáles son las características de fuentes para el registro con Israel Franco. Pero bueno, ya desde aquí podemos empezar a vislumbrar eso que como creadoras, como creadores, incluso desde la investigación, no hemos logrado establecer el vínculo de la cantidad de información y de datos que comienzan a imprimirse, a desarrollarse, a vincularse desde la labor misma, desde la experiencia. El ejemplo que Miguel, no voy a hablar sobre las palabras de Miguel solamente para poder establecer este vínculo que a mí como creador me despierta la curiosidad, es ver cómo no solamente las relaciones entre las personas que hacen una obra de teatro comienzan a derivar en otras posibilidades de relación con otras personas y en otras temáticas o en la profundización de un autor en específico. Es decir, que yo trabaje ahorita un texto concreto o un autor concreto, está inscribiéndose en una red de posibilidades o de personas que ya también lo trabajaron. Es decir, tal vez yo en algún momento trabajé en Molière, yo ya estoy inscrito dentro de la cadena de datos de quienes han trabajado en Molière, que puede parecer que no es solamente una casualidad, sino que en algún momento ya tuve alguna relación, o tal vez yo vi una obra de teatro sobre Molière, y alguien que trabajó conmigo en esa obra sobre Molière va a desarrollar una obra sobre Molière. Entonces estamos estableciendo una cadena de información que va desarrollándose y que seguramente va a derivar en algún otro montaje sobre Molière de alguna manera. Y esa información nos brinda no solamente información sobre la historia del teatro, sino sobre todo sobre las visiones también, sobre las estéticas y poéticas y demás. Bueno, el mundo se abre a partir de toda esta cantidad de datos y que además pensamos que solamente está en las redes sociales, ¿no? Está en la sociedad misma y en la labor misma de esto. Bueno, antes de darle la palabra a Israel Franco, quisiera nada más hacer mención y agradecer la presencia de Armando González, director de la Biblioteca de las Artes, que está aquí, que nos acompaña el día de hoy, y también de Marcia Salas, que es subdirectora de Organización Documental. Muchísimas gracias por acompañarnos el día de hoy. Bueno, pues dicho lo anterior, quiero darle la palabra a Israel para que también nos hable entonces ahora sobre la plataforma misma. Gracias. Empiezo Luis preguntándote cómo vamos a andar de tiempo Tenemos las dos horas exactas Ah, sí, entonces no improviso Ya me había espantado Ya había empezado a recortar y a recortar y a recortar Ok, bueno De cualquier manera arrancamos acá Yo quisiera iniciar Adelantarme tantito porque Miguel ya nos dio una zambullida, nos aventó a la alberca así de golpe y porrazo y yo quería como hacerlo un poquito más suavecito, poner el primer traje de baño, qué sé yo, cosas así, pero ya no se pudo, así que ni modo. Entonces me voy y digo, de acuerdo a Nuria Rodríguez, una investigadora española de las artes visuales que trabaja en Humanidades Digitales, Humanidades Digitales es una disciplina ya muy consolidada en el mundo entero. Ella afirma que nuestra sociedad contemporánea se define por un nuevo orden epistémico basado en el conocimiento abierto, colaborativo, procesual, híbrido, colectivo, intersicial, transversal y multivalente. Quise empezar con esta cita a la que volveré después. Porque justamente este proyecto tiene que ver con este tipo de construcción de conocimiento, un tipo de conocimiento abierto, colaborativo, procesual, colectivo. Porque Fuentes para el Registro de la Escena Mexicana está constituido por cinco proyectos que antecedieron a este. Cinco productos que en su momento hicieron un trabajo fenomenal de hemeroteca, de búsqueda de información, etc. Esos proyectos son, tres fueron publicados por el CITRU, ya están publicados, en su momento circularon. Algunos de ellos tuvieron, pagaron el precio de la curva de aprendizaje del mundo digital y entonces entraron a la clausura muy pronto. Son proyectos que hoy ya no se pueden consultar. Y dos son inéditos. Estos proyectos son Teatro en México, 1990, que coordinó Antonio Escobar como parte de un proyecto muy, muy, muy grande en el Citru. Está el proyecto Anuarios del Teatro en México, 1990-2000, que coordinaron Francisca Miranda y Arturo Díaz. está el proyecto también está publicado ambos en la misma colección la biblioteca digital del Citro y está también como publicado Teatro en los Estados de Alejandra Serrano y un equipo también que participó ahí bastante grande y ese tiene montones de formatos de publicación, está publicado en EPUB está publicado en papel, aquí tenemos algunas de las publicaciones en papel, por ejemplo está publicado también en el sitio web de Teatro Mexicano y ahora se suma acá como para componer un corpus estructurado mucho más grande, mucho más consistente de la historia del teatro en México. Y llegaremos al momento de por qué este corpus estructurado es importante, pero Miguel ya nos dio un adelanto de esto. Y dos proyectos que habían permanecido inéditos es la cronología de obras y autores del Teatro Mexicano del siglo XVI al XIX, de Héctor Quiroga, que está aquí presente, y los Anuarios de Teatro en la Ciudad de México, que fue un proyecto que el CITRU era la continuidad del proyecto anteriormente publicado del 90 al 2000, y es un proyecto que se ha mantenido a lo largo de todo este tiempo. De hecho, creo, es el proyecto más antiguo del CITRU, viene desde… Es decir, empezó en 1989 y se mantiene hoy, hoy presentaremos la edición 2022 de este anuario, por ejemplo. Entonces, es un proyecto bastante, bastante longevo, había permanecido inédito, había sufrido un camino algo azaroso, pero ya está en línea, actualmente está en línea del 2001 al 2011 y ahorita se publica el 2022. No entraré más en detalles de este anuario porque de eso nos va a platicar Alejandra Serrano. Entonces, es colaborativo, es intersticial, es abierto, es procesual, no para, Es una base de datos dinámica que se alimenta permanentemente. Este es el tipo de conocimiento, el régimen epistémico al que se refiere Nuria Rodríguez. Ya les dije quiénes son los compañeros responsables de cada uno de los proyectos, simplemente los dejamos aquí. Y por supuesto, algo bien importante es, si bien algunos de estos materiales ya habían sido publicados, recuperarlos, meterlos a una base de datos, hacer una curarudía de datos que permite el ensamblaje y que puedan ser consultados en un mismo lugar, abre posibilidades brutales para… Así, de gorridito digo, y los compañeros de la biblioteca tal vez no estén tan contentos con esto, ya lo platicaremos después, pero un proyecto como este le va a ahorrar a los investigadores semanas de trabajo de hemeroteca. De hecho, Rodolfo ya también alguna vez había comentado que ya le han reclamado de España porque el proyecto de crítica ya no permite conseguir becas para venir a trabajar en las hemerotecas mexicanas. ¿Ya para qué? Si se puede hacer a distancia. Entonces, ese tipo de facilidades ofrece este proyecto, pero no solo las facilidades, sino las posibilidades que abre. Me interesaba mucho que Miguel pudiera exponer algo de lo que podemos hacer con este proyecto. Entonces, déjenme ver ahora dónde andamos. Describo la base de datos así rapidísimo. Fuentes para el registro de la escena mexicana hoy día tiene 26.900 registros que van de 1530 a 2022. En el eje cronológico inicia en el siglo XVI, aunque como es fácil imaginar, se vuelve realmente nutrido conforme transcurre por el siglo XX y se adentra en el XXI. Es hacia el año, a partir de los 50 que empiezan a crecer exponencialmente los registros. Y geográficamente, como es natural, lo hemos platicado montones de veces en montones de proyectos, abarca principalmente la Ciudad de México, aunque a partir de 1992 se consigna cada vez con mayor consistencia la actividad de los estados de la República, hasta llegar al anuario de teatro en los estados, en donde ya hay una publicación específica diferenciada de la Ciudad de México que se dedica al registro y al estudio de esta producción. Esto es técnico, en términos informáticos, en la conformación de la base se adoptó el modelo relacional porque facilita el procesamiento de sus contenidos para realizar consultas estructuradas. Es decir, regresaré a esto más adelante con ejemplos. Es además una base de datos dinámica, por lo que se podrán agregar datos en todo momento para enriquecer sus contenidos, como la inclusión que hicimos del anuario 2022 del teatro en la Ciudad de México y del teatro en los estados, y que seguramente el año que entra sumaremos más y además los que estaban pendientes. Ya sea para añadir nuevas fuentes o para incrementar los registros de los cinco iniciales. Esa misma característica dinámica también permitirá editar la información ya guardada para corregirla, precisarla o complementarla. Es decir, los libros aquí ya no nos estarían sirviendo como… Es decir, tendríamos que hacer ediciones y reediciones y ediciones y ediciones y ediciones para poder mantener la actualidad que la base de datos permite hacer con unas cuantas minutos en la plataforma. Por parte de los administradores, quiero decir. Y también, por supuesto, por parte de los estudiosos. Ok. Esta parte me parece fundamental y tiene que ver con lo que adelantaba Miguel. De hecho, yo debía introducir a Miguel con esto. Núria Rodríguez observa, citando a José Luis Brea, un tránsito de la cultura ROM a la cultura RAM. En términos informáticos, la cultura ROM es nuestro disco duro y la cultura RAM es el escritorio. Eso es donde tenemos lo que estamos ocupando en ese momento y la cultura Rómez donde guardamos las cosas y se nos olvidan que las tenemos ahí hasta que algún día las necesitamos. Para José Luis Brea, la cultura está empezando a dejar de comportarse como principalmente una memoria de archivo para en cambio empezar a comportarse como una memoria de procesamiento, de interconexión, de datos y sujeto de conocimiento. Con esto quiere decir, y esto ya son palabras de Nuria, pasamos del registro de la información a la producción de conocimiento y el medio digital se transforma de un almacén, de una bodega, en un entorno intelectualmente productivo. Las bases de datos hoy no son espacios para guardar información, son espacios para realizar análisis de la información contenida con métodos computacionales, con herramientas específicas y también con el conocimiento previo del área, Lourdes Feria me dirá, y también con mucho pensamiento crítico y también con mucho método. pero desde otras perspectivas. ¿Qué perspectivas? Rapidito, Franco Moretti, un rockstar en el asunto de las humanidades digitales. Él en toda su carrera, profesor de literatura anglosajona, de finales del siglo XIX, principios del siglo XX, dice yo en mis cursos he usado como 15 novelas a lo largo de toda mi carrera, soy el especialista, utilizo alrededor de 15 novelas, Las analizamos como solemos analizar herméuticamente, palabra por palabra, renglón por renglón, párrafo por párrafo, desde la primera página hasta la última. Pero resulta que cuando las bibliotecas empiezan a digitalizar, oh carajo, Google avienta 4 mil novelas del periodo y por allá otra biblioteca, otras 3 mil y por allá otras 7 mil y hay 14 mil novelas. Y yo estoy hablando de 15, ¿de qué estoy hablando como especialista? ¿Qué hay con esto? ¿Qué tipo de cosas puedo hacer? Ítalo Calvino, en su participación en el proyecto Ulipo, estoy haciendo un paréntesis, escribe una novela que se llama Si una noche de invierno un viajero. Es una novela fantástica, se la recomiendo. Uno de los pasajes es la persecución de una novela, andan persiguiendo la novela. Y en un pasaje, la novela ha sido atrapada por una muchacha que le gusta la computadora. Entonces capturó la novela, la metió en una base de datos y se perdió el orden. Y aquello es fantástico. Pero es la desmaterialización de la narración. Es pasar de lo impreso al dato, la datificación. Eso que en un momento pudo sonar espantoso, hoy si estructuramos adecuadamente el conocimiento, si procedemos críticamente, si tenemos un conocimiento previo, podemos mediante métodos computacionales recuperarlo. ¿Y qué es lo que hace? Cierro el paréntesis y regreso a Franco Moretti. ¿Qué es lo que hace Franco Moretti? Mete sus miles de novelas y ya no lee novelas, lee patrones. ¿Cómo están construidas? ¿Quién influye a quién? ¿Cómo? ¿En qué momento? Y una de las primeras conclusiones que además me parecen fascinantes, él piensa hoy día con eso, no a partir de la transmisión del canon de generación en generación, como lo solemos hacer, sino a partir de datos, que los dos autores de lengua inglesa más importantes hacia la primera mitad del siglo XX fueron una mujer, Jane Austen, y un escritor de novelitas de aventuras, Robert Louis Stevenson. Esos fueron los dos autores de lengua inglesa que influyeron más a los escritores de lengua inglesa de las décadas siguientes. Esto a mí me parece bastante interesante, literatura popular, literatura de mujeres, y vamos repensando el canon. Aquí está Juan Claudio con quien hemos tenido pláticas interesantísimas alrededor del canon también, ¿verdad? Así que no me veas feo. Bueno, y entonces dice, me voy rapidísimo, dice Nuria, hoy hay tres vertientes de actuación en la investigación digital de las artes y yo la traigo para la investigación del teatro. Una, la construcción de infraestructura orientada a hacer factible la investigación histórica artística desde parámetros digitales. En eso estamos. Yo ya me empiezo a sentir un poco mal desde que caí en la cuenta que tengo más de 10 años trabajando en proyectos digitales. Soy el más viejito de los centros de investigación trabajando en esto. Oh, sorpresa. Bueno, no es ninguna sorpresa, pero sí se siente raro. Pero se ha trabajado ya en la construcción de esta infraestructura que va a permitir la investigación histórica artística desde parámetros digitales. Porque esta infraestructura obviamente está compuesta digitalmente por bases de datos, bancos de imágenes, repertorios bibliográficos, bibliotecas digitales, corpus lingüístico-textuales, etcétera, etcétera, etcétera. Todo aquello digital que nos permita reunir grandes corpus de datos. Pero, y esta parte es fundamental, tiene que ver con lo que le decía Debrea, la segunda vertiente que Nuria encuentra es que hay un auge creciente de proyectos e iniciativas cuyo objetivo es la experimentación con nuevas estrategias de análisis, visualización y publicación. Estrategias de análisis, el análisis mativo de datos, el big data, como para generar gráficos del tipo que vimos antes. La lectura distante, como la que hace Franco Moretti, pasa de la lectura de una novela a la lectura de patrones. La estilometría, la estilometría por ejemplo se utiliza para identificar posibles autorías de novelas sin autor. Todo esto con métodos computacionales. Y el análisis de redes, que es algo en lo que ha trabajado bastante Miguel. Las formas de visualización también son distintas Antes teníamos cuadros sin ópticos, ahora tenemos grafos diversos Nubes, redes, nubes de palabras, eso es algo que podemos ver por todos lados Un libro se convierte en una nube de palabras y vemos cuáles son las palabras que más destacan No para quedarse con eso, sino para proceder a un análisis con esa forma de ver Es decir, por eso es una lectura distante, porque permite ver lo que a simple vista nos tomaría un montón de tiempo ver Nada más, solo por eso. Y las formas de publicación, pues en este caso a mí se me ocurrió poner GitHub y Collab, de Google y la otra más independiente, que el ejemplo que a mí me encanta es Biri Ríos, una escritora, una politóloga, que siempre en su libro de No es Normal, en su bibliografía y casi en cada nota de pie de página, dice, remito a mi GitHub en donde van a encontrar toda la base de datos de cómo llegué a estas conclusiones. Entonces ya no saco una cita y mi trabajo bibliográfico, mi trabajo de análisis documental consiste en conseguir citas que puedo resumir perfectamente en tres, cuatro páginas en un libro, sino que hago eso, pero también pongo a la disposición de quien quiera constatarlo, de quien quiera corroborarlo, la información de la cual partí, la información en la cual me sustenté. github está ahí entonces simplemente uno va y dice a ver cómo está este asunto de que en méxico no se pueden crear fortunas porque entonces se consulta la base de datos cómo cambia esto a partir del tiempo para eso hay que saber un poco de computación es escribir es hacer scripts pero aprendimos a usar computadoras yo recuerdo que eso era todo un reto Ok, la tercera vertiente me la voy a brincar porque son los debates alrededor de lo que todo esto implica en términos epistemológicos, metodológicos, culturales. Esto rebasa, por supuesto, los alcances de esta presentación, da para un congreso y yo espero que eso sea un próximo proyecto que nos aventemos sobre el área, un coloquio sobre humanidades digitales en el Instituto Nacional de Bellas Artes y ver cuántos estamos haciendo proyectos digitales, cómo platicamos, cómo nos acompañamos. Están aquí las compañeras de música que justamente están en eso, están trabajando ya también en la nube y pues vamos viendo qué podemos hacer para no trabajar tan solitos y cómo crecemos. También están los compañeros de la biblioteca justamente por esta razón. Y paso a la base de datos, rápido, según iba a ser un resumen. Ok, este es sólo un ejemplo de cómo se hizo la curaduría de datos. La imagen más grande es una página de la base de datos del Teatro en México, 1900-1990. Eso era una hoja de PDF y por lo tanto el libro o el CD contenía 13 mil PDFs que no se interrelacionaban. Entonces consultarlo era bastante divertido. Entonces, había que ir a un índice, checar en qué año estaba, en el año verde, en qué letra, y las bases relacionales nos quitan esa chamba y nos lo agilizan totalmente. Entonces, lo que tenemos en la parte superior es mi base de datos, la base que trabajo en el escritorio, en donde todos los campos en gris tienen que ver con colaboraciones de creativos, de actores, dramaturgos, traductores, la, la, la, la, ahí lo organizamos y los otros son campos que tienen que ver con identificación de ese registro. La posibilidad de lo relacional nos lleva a encontrar lo que queremos relativamente fácil. Siempre y cuando utilizamos la base como obra de consulta para conseguir una fecha, un nombre o lo que sea. Si queremos hacer un análisis de redes, si queremos hacer una lectura distante, tenemos que utilizar otras herramientas y van a llegar. Allá vamos. De eso no hay duda. El limba ya está en eso. Y lo último es una captura de pantalla de lo que es hoy ese mismo registro en fuentes para el registro de la escena mexicana, que se puede ver con todo lo demás. que se puede ver junto a todo lo demás y además si yo busco, ¿cuál acto cultural de Beberido? Si yo pongo a Beberido, yo voy a encontrar aquí todo lo que en la base de datos exista respecto a lo que Beberido dirigió, actuó, adaptó lo que haya hecho a lo largo de su trayectoria, lo podría ordenar cronológicamente y podría incluso analizar, este es el análisis de redes, cómo fue cambiando su participación y a partir de qué, ¿Con qué topo lo llevó a moverse de una actividad a la otra? Cuando la gente se convierte en teatro. ¿Cómo? Cuando la gente se convierte en teatro. Ok, bueno. Vamos a detenernos aquí para abordar esto desde otras perspectivas. Ya Miguel había comentado, vamos a compartir un enlace y ahí habrá un enlace acortado y ahí podrán consultar las presentaciones que estamos utilizando ahora, los enlaces de páginas que se van a ver también aquí. En fin, lo que estemos utilizando se compartirá ahí, no es un GitHub, todavía no está ahí, pero sí estará por lo menos en Dropbox, para que lo puedan consultar, leer, etcétera, etcétera, etcétera. Un conocimiento que se comparte, que es abierto, que es procesual, que sigue creciendo. La, la, la, la, la, la, la, la, la. Listo. Muchas gracias Israel Bueno, yo me llevas a los noventas cuando estábamos en la preparatoria En donde nos estaban enseñando apenas a interrelacionarnos con las computadoras Y entonces teníamos que meter un disco para poder establecer el sistema operativo sacarlo, meté otro disco para comenzar a llenar un programa que ahorita ya no me acuerdo como se llamaba pero de la misma familia del QBasic y todo en donde metíamos datos y datos y datos y se quedaban ahí, ah que bueno ya los tengo ya me voy a mi casa, vámonos con todos los discos y ahora pasas a toda la cantidad de PDF y de ahí al análisis de la información, que me parece que eso es la potencia de ello, porque este análisis de datos es lo que nos permite es otra vez dar cuenta, tener un enfoque específico sobre las prácticas, las relaciones, las temáticas, las poéticas, etc., que se escriben en la historia, pero que necesitamos hacer todo ese rastreo rastreo y que, bueno, esa plataforma nos ahorra muchísimo tiempo. O sea, ahí está la información, ahí está lo que se puede hacer con ella. Gran, gran trabajo y que además llevas años haciéndolo, como tú dices. Pero bueno, ahora quisiera darle la palabra a Lourdes para continuar y no quitarle más tiempo. Adelante, Lourdes. Muchas gracias, Luis. Muy buenos días a todos los que nos acompañan. Muy agradecida por la invitación que me hizo Israel y muy emocionada de poder compartir estos temas, ¿no? Que pues ya forman parte de nuestro día a día y no supimos ni cómo llegamos a ellos. Pero vamos a ver, ¿quién no trajo su celular, por ejemplo, no? ¿Quién puede ya estar sin el celular un par de horas o menos? ¿Por qué? Porque nos hemos vuelto parte de ese entorno de los datos. Somos incluso parte del Big Data y ni nos damos cuenta. Entonces, claro que eso impacta nuestra investigación. Y yo les voy a hablar, pues desde quien soy yo, que pues básicamente traigo ahorita dos sombreros. Uno es el de bibliotecaria, toda mi vida, y el otro de investigadora de unos 15 años para acá. Y por qué no decirlo también un tercero, pues como persona, ¿no? Como persona que todos los días usa los datos, que todo el día revisa el WhatsApp, las aplicaciones, que me muevo en Uber, que pido la comida por Didi Food. Ay, ya estoy haciendo aquí comerciales. Bueno, pero es un poco como para ilustrar el tema de que estamos en ese entorno, ¿qué le vamos a hacer? Y si bien muchos empezamos, así como dice Luis, cargando nuestros flopis para instalar una base de datos y luego descargarla, pues ya estamos en otro universo con otras posibilidades de intercambiar datos, de usarlos, y qué mejor que para la investigación artística, científica, para las humanidades digitales. Bueno, después de haber visto estas maravillas de lo que hace Miguel en Singapur, de lo que está haciendo aquí Israel Franco, lo que yo les voy a plantear es un poco llevado a la cotidianidad de cada uno de nosotros. Y por eso empiezo con esta pregunta, que es, siguiente por favor, más que pregunta, una afirmación. La gestión de datos empieza contigo. La gestión de datos sí está en el mundo aquí extraordinario que nos acaban de plantear los ponentes, pero la gestión de datos empieza con cada uno de nosotros, contigo, conmigo, con todos los que estamos aquí, porque estamos viviendo en el mundo de los datos y por eso la necesidad de gestionarlos. y pregunto entonces, ¿cómo andaran nuestras fotos digitales, por ejemplo, no? Bien organizaditas, clasificaditas, sabemos, ¿no? Bueno, pues igual las mías, están hechas un desorden y luego cuando busco una me tengo que recorrer todo el universo de fotografías o para descargarlas me toma un tiempo. Pero esas son las fotos del día a día. tus datos de investigación que son tu tesoro. Ese sí vamos a tomar conciencia de la importancia de administrarlos, de catalogarlos, clasificarlos, asignarles sus metadatos, ver de qué se tratan. ¿Para qué? Pues para poder, como en un segundo paso, escalar a este tipo de plataformas que acabamos de ver y presenciar. Entonces, bueno, pues en esta esfera del conocimiento, además de que la gestión de datos empieza contigo, tus datos de investigación, ¿cuáles datos? Desde datos ya que podrían considerarse ya muy históricos de hace 50 años o más, como los datos que recabaste hace dos días. Y hace dos días lo tienes fresquito, pero dentro de tres meses que se pasan volando, ¿a quién no le ha pasado decir dónde quedó ese dato que yo había leído, que yo había anotado? Entonces, todo tipo de datos. Porque, pues nos lo vemos en ese universo donde se nos presentan datos digitales de texto, de imagen, Datos en PDF, datos en XML, datos para quienes manejan videos y audio en MP3, MP4. Todo eso forma parte de nuestro entorno cotidiano. Y entonces, si bien en mi generación el ciclo de los datos era así de lineal, o sea, empezaba con la planeación del proyecto, luego nos íbamos a campo o a la literatura, recabar los datos, luego nos sentábamos a analizarlos y luego los publicábamos. Ahora, ya según los autores más metidos en estos temas, esa linealidad cambió una circularidad y entonces ya no nada más empezamos un proyecto de investigación con el preproyecto o con el protocolo, como le llamen cada uno de ustedes, sino que lo empezamos sí con ese protocolo, pero también con un plan de datos, qué tipo de datos voy a levantar, va a ser datos cuantitativos, datos cualitativos, mi investigación va a ser mixta, entonces cómo la voy a organizar. Los datos van a ser de video, solo fotografía, solo lectura, solo la literatura, porque ya todos son datos y la gran mayoría son datos digitales. Y ustedes saben que una buena investigación está basada sobre todo en buenos datos. Siguiente paso, pues sigue siendo el levantamiento de esos datos. el tercero sigue siendo el análisis de datos y lo siguiente ya no es solo la publicación, sino un tema que está sonando cada vez más, que es el compartir los datos, el data sharing, el intercambio. ¿Para qué? Para descubrir más entre todos o entre varias personas vinculadas con los mismos temas. Luego vendría la preservación de los datos, como antes hacían las bibliotecas con los libros impresos, pues ahora también lo tenemos que hacer con los datos digitales. Y luego la reutilización de los datos. Todo esto para tener organizadita nuestra información. Y entonces vamos a hablar un poquito de qué prácticas nos podrían servir en nuestro día a día para tener organizados esos datos que son nuestro tesoro. Se identifican siete buenas prácticas. No voy a entrar en detalle porque nos podemos llevar aquí toda la tarde. Y por favor, Luis, a mí sí, párame el pico porque si no yo me sigo de corrido. Vamos a ver las siete prácticas serían las siguientes. Primero elaborar el plan de datos, después estructurar nuestra base de conocimiento y llevar permanentemente, como seguramente ustedes lo tienen, su diario de investigación o llámenle cuaderno de laboratorio o bitácora de datos, como le quieran llamar. Luego hacer la gestión de datos en la etapa del análisis, porque no solo la gestión es cuando los empezamos a recabar, sino a lo largo del análisis que van sufriendo una metamorfosis nuestros datos. Los datos que tú levantas el día uno los vas transformando para llegar a tus conclusiones finales y entonces eso es gestión de datos durante esa etapa. Luego, este término que lo puse en inglés, porque así es como está sonando ahora en la literatura en general, que es data paper. Así como antes publicábamos los papers en revistas de las especialidades diversas, ahora ya esos mismos editores de revistas, lo que están generando y que quieren recabar más son los data papers, es decir, los artículos de datos. No nada más tu narrativa, tu descripción, toda bonita, sino los datos en sí. Tu Excel, tu fuentes para, tu base de datos como fuentes, por ejemplo. Esos datos porque tienen incluso tanta o más usabilidad, utilidad para la investigación que el paper mismo, ¿no? Bueno, la otra buena práctica que ya la desarrollamos desde hace ya bastantes años en las bibliotecas, pues es el desarrollo de repositorios para ir almacenando la información. Y como les decía, el data sharing como séptima buena práctica, que se refiere más que nada a compartir tu investigación y no incluso hasta que está terminada. No, no, desde las primeras etapas ya hay aplicaciones gratuitas que en los países económicamente desarrollados ya se usan todos los días. Los jóvenes investigadores hacen su protocolo, lo suben a la red y empiezan a trabajar su investigación a la vista de todo mundo. ¿Por qué? Porque ahora la tendencia es así, en abierto. Y como estamos compartiendo datos, pues también tenemos que aprender a citar los datos. Con APA, con Chicago, con Vancouver, con la normatividad que ustedes consideren, pero citarlos, ¿verdad? Para no meternos en aprietos y además, pues, para mantener una ética en la investigación. Bueno, siguiente, un buen plan de datos que es la primera buena práctica debe contener información sobre cuántos archivos tienes, cuántos piensas generar, dónde están físicamente, en qué carpeta, cómo se llama esa carpeta, dónde están en el ciclo de vida que ya veíamos hace rato, ¿Qué tan seguros están tus datos, tu tesoro, tu insumo más valioso, qué tan seguro está? ¿Qué archivos van juntos? Por ejemplo, una entrevista en audio junto con la transcripción en texto, ¿están vinculadas o está una por allá y la otra por acá? Bueno, todo eso. Y fíjense que aquí todavía no tanto, pero en la Comunidad Europea, por ejemplo, en la Unión Europea, como agencia financiadora y otras por el estilo, como la National Science Foundation en Estados Unidos, cada vez más a los que concursan para lo que aquí sería el equivalente al SNI, no nada más les piden sus publicaciones del año, les piden sus planes de datos. Y si no hay plan de datos, sobre todo para financiarles proyectos, si no hay plan de datos, por más bonito que esté el protocolo de investigación, no les dan dinerito, como ven. Entonces, tenemos que aprender a generar esos planes de datos y cómo vamos a organizar los datos es la información que va a nutrir ese plan de datos. ¿Cómo las vamos a organizar? Las vamos a organizar en nuestra base de personal de conocimiento, le vamos a poner metadatos, que no es otra cosa que identificar los temas, los autores, lo que hemos hecho en clasificación y catalogación toda la vida. Vamos a sostener sistemas de bases de datos relacionables, los vamos a proyectar desde el inicio para poder hacer las maravillas que nos mostró Israel con su base de datos fuente y toda base de datos, de todo plan de datos que esté bien elaborado. desde el principio va a tener un archivo que se llama README, que el archivo README nada más va a decir, estos archivos en esta computadora o en este celular están organizados así para el capítulo 1, así para el capítulo 2 o así para el apartado tal de mi artículo fulano. Siguiente, por favor. ¿Cómo los vamos a documentar? Bueno, ahí está con buenos metadatos, con una estrategia documental sólida, con un cuaderno de laboratorio. Siguiente. Y ahí es muy importante, tu base de conocimiento. Bueno, yo uso el término base de conocimiento porque está en la literatura, pero también porque se los copia a los informáticos. Yo me junto mucho con informáticos, con desarrolladores y programadores, y ellos usan mucho este término, pero también le pueden llamar, le pueden llamar este árbol de carpetas, le pueden llamar este directorio de archivos, que allí organizar su material, sea por proyecto, si es un grupo de investigación, por cada investigador, por fecha, por todo lo que ven aquí. No me detengo porque si no empiezo a dar la clase de organización de datos, nos vamos a ir retarde. Pero vamos a ver la siguiente. Un árbol de carpetas bonito les queda así desde el principio, visualmente, para que sepan qué tienen y qué no. Voy a acercarte un poquito más al micro. Gracias. ¿Cómo ahí? Sí. Oye, a veces peco de que me pego demasiado y a veces de que estoy demasiado lejos, pero voy aprendiendo. Gracias, Luis. Bueno, vamos a, después del árbol de carpetas, con su archivo RITMI desde el principio, por supuesto. Siguiente, vamos a los componentes básicos, que es esta base de conocimiento debe tener más o menos esta estructura, que va a variar en función de cada tipo de investigación. No me detengo. Vamos a pasar a la siguiente y hasta la siguiente. ¿Qué está? ¿Cómo se llama? Catalogación. Catalogación. Catalogación. Lo vamos a ver muy rápido. Donde van tus datos crudos, que son los primeros que vas a recabar. Y vas a ponerles nombres descriptivos, consistentes, etcétera. Siguiente, versionamiento, que es los diferentes versiones de un mismo archivo. A veces nos pasa que tenemos el Excel que levantamos en agosto del año pasado y ya vamos como en la versión 14. Y de repente, ¿dónde está el original? Madre mía. Bueno, para eso vamos a ir versionando nuestras carpetas, insisto, catalogación, clasificación de toda la vida. La siguiente, las bitácoras de datos que son los diarios de investigación. que eso pues no tengo yo nada que enseñarles a ustedes porque sin duda lo llevarán. Siguiente, siguiente. Otro de los puntos es la gestión de datos en la etapa de análisis. Y vuelvo a insistir en la importancia de conservar siempre tu archivo de datos crudos, tu primer levantamiento de datos o tu primera versión de la entrevista que hiciste, independientemente de que después la tengas totalmente anotada. de que vas de tus datos crudos a tus datos semiprocesados, a tus datos presentables ya para el resultado final, les insisto, se va pasando por una metamorfosis que hace que nuestros datos experimenten cambios. Y por eso es tan importante respetar siempre esas diferentes versiones de los archivos, insisto, desde los datos crudos. Siguiente, ya les dije, sí o sí, conservar siempre tu base original. Siguiente, cuando trabajamos con datos, tenemos que tener presente que estamos trabajando, sí, al día de hoy, pero también escríbanle a su yo del futuro, que dentro de cinco meses va a decir dónde estaban esos datos. Siguiente, y por eso hay que ser muy cuidadosos, les voy a retomar el tema del data paper y en la siguiente diapositiva, un ejemplo de la revista Nature, que en ciencia pues es muy conocida. Nature ya no sólo publica el paper original completo, sino tiene esta vertiente que se llama Scientific Data, datos científicos, donde publica los datos tal cual de la investigación que se está presentando, para que ustedes puedan retomarlos, reutilizarlos, reanalizarlos y proponer nuevas miradas sobre esos mismos datos. Siguiente, si quieren saber un poco más de esta temática, pues tengo un artículo que escribí junto con un colega de Guadalajara, que es el que ven aquí, que es más que un artículo, es un capítulo en un libro. Ahí están los datos también en la bibliografía al final que les voy a dejar. Siguiente, los repositorios, pues son las nuevas bibliotecas, ya no nada más repositorios de documentos, repositorios de datos tal cual. Donde encontremos el Excel, donde encontremos toda la bitácora de los cultivos de laboratorio, donde encontremos todas las fichas técnicas. No sé, en el caso de las humanidades digitales serán temas diferentes, pero que necesitamos tener en repositorios digitales. Siguiente, ¿por qué? Porque cada vez más se nos va a requerir compartir datos. De hecho, ya es una realidad, les digo, con las generaciones jóvenes de investigadores en países económicamente desarrollados. esta apertura de datos. Hay aplicaciones para hacerlo. Hay una muy utilizada que es el marco de datos abiertos, el OSF, donde les digo sube sus proyectos de investigación para compartir. Siguiente. Y cada vez más será, cada vez con el tiempo será más fácil y compartir datos. ¿Por qué? Porque pues todo está digital. Antes cuando tomábamos datos en carpetitas o cargábamos, otra vez voy al ejemplo de los flopis de Luis, ¿cómo podíamos compartir eso en tiempo real imposible? Pero ahora que tenemos tanta tecnología, lo podemos hacer. Y un ejemplo de las bondades de compartir datos siguiente es el tema de la vacuna del COVID. Casi no se escribió, casi no hubo artículos científicos, sí hubo, pero no tantos como en otros temas sobre el tema COVID cuando estábamos viviendo las etapas más críticas de esa experiencia que nos tocó en años pasados. Pero, ¿qué tal que la vacuna salió en tiempo récord? ¿Por qué creen que salió tan rápido la vacuna? Porque los datos de investigación se estuvieron compartiendo en abierto entre laboratorios, entre investigadores, y no solo salió una vacuna, salieron un montón de vacunas. ¿Por qué? Por esa práctica de investigación que ya no pasó por la publicación, sino dada la urgencia, pasó por el compartir los datos, a ver tu laboratorio que da, a ver tus experimentos que te dan y ese intercambio, en muchos casos en abierto, de lo que se iba descubriendo. Siguiente, pues el tema de la citación, vuelvo a insistir, si estamos usando datos de otros, pues tenemos que ser respetuosos y citarlos como citamos otras fuentes de información. Siguiente, ya para concluir, vamos hacia la cultura de los datos FAIR, que FAIR en inglés quiere decir justo, pero también son las siglas de siguiente, son las siglas de estas cuatro palabritas que ven aquí, Y findable, accessible, interoperable y reusable, que es localizable, accesible, interoperable y reutilizable. tus datos digitales, con estas características se consideran datos FAIR porque están de fácil acceso, se pueden encontrar de manera ágil, pueden interoperar con otros sistemas y se pueden reutilizar por otros colegas. Siguiente, por favor, les dejo aquí poquitas lecturas recomendadas porque para qué les dejo una bibliografía inmensa, ¿no? Más bien así como que las que me gustan en lo personal más por lo claras, por lo bien explicadas que están. siguiente y cuando salga, que yo espero que ya sea muy pronto en el siguiente semestre, pues para que estén pendientes de esta publicación que hice con mucho amor y que se llama 21 claves para organizar los datos de investigación, donde detallo todo esto que les comenté y que actualmente está en prensa, Dios quiera que el indautor pronto me autorice uno de los ISBN que está faltando y con eso cierro, nada más les dejo en la última diapositiva mis datos, porque si estamos hablando de datos, ¿verdad? Allí tienen mi código QR para localizarme en Orquid y donde estoy en redes sociales. Agradezco de nuevo mucho la invitación y muchas gracias también por su atención. Muchísimas gracias, Lourdes, que otra vez el panorama que se abre y en el cual nos vamos a ver obligados a abordar en algún momento, sobre todo en términos de investigación, digo porque estábamos hablando de la potencia de la plataforma en términos de expansión como material de investigación, pero aquí ya con características de la propia investigación que nos va a exigir, pues bueno. Gracias por todo. Le doy la palabra ahora a Alejandra Serrano. Por favor, Alejandra. Muchas gracias. Hola a todos. Yo estoy un poquito también así como abrumada y apatallada con toda la información que nos están dando, Porque yo este camino lo he recorrido muy atientas. La primera vez que escuché sobre humanidades digitales fue por Israel Franco. Él estaba presentando justamente este proyecto. Y fuimos coincidiendo. O sea, realmente nuestros caminos venían muy separados, pero realizando muchas coincidencias. Y pues eso ha sido muy emocionante recorrer este camino contigo. Muchas gracias por todo. Y justo lo que traía, ahora siento que no tiene tanto, o sea, me siento un poquito como fuera del lugar, porque pues justo lo he ido desarrollando muy analógicamente, el anuario, como decía Franco, originalmente eran impresos, ¿no? Y de ahí los hicimos IPUs, etcétera, y de ahí yo justo tenía como esta intuición de que tenían que volverse base de datos, pues bueno, desde el principio hice una cosa que algunos conocieron que se llamaba la Wiki del Teatro Mexicano. Y ahí podías, o sea, la idea es que fuera dos puntos sereable a la idea de la Wikipedia. Entonces estaban las fichas de cada obra, como las mostraste, Franco, pero podías entrar a tu nombre y agregar tu perfil y todo. Pero todo eso se desarrolló de manera... Contraté un webmaster, todo fue manual. y eso con las actualizaciones del internet, que es muy rápido, se volvió absoluto muy pronto y ya no fue manejable. Entonces fue hasta que llegó Franco que realmente otra vez empezamos a andar este camino. Entonces bueno, sí ha tenido como muchas etapas, entonces una etapa del anuario que es la del 2007 al 2015 más o menos, lo que está en fuentes es sólo una sección que la he denominado como actividad teatral sostenida, que eso es para mí lo que más me ha dado el trabajar en esta forma de revisar los datos. Entonces, ya casi no estoy mencionando nada de lo que traía ahí, disculpa, Porque justamente lo que planteaba era mostrarles un poco la nueva época de los anuarios, porque estamos cambiando de pensar a la publicación que se hacía, ahora trabajarlo directamente sobre la base de datos. De hecho Israel me instaló el programa, ya tienen una salida distinta, y sí me va abriendo el panorama. Justo lo que comentaba Lourdes un poquito antes de empezar la mesa, ahora las restricciones y con lo que me estoy enfrentando es que justo no tengo las habilidades para desarrollar estas gráficas como las que nos mostró Miguel, tengo números simplemente, justo él hablaba del teatro como números, el teatro de las data, y me parecen chistosas las coincidencias porque muchas de las conferencias que yo doy al respecto cuando explico esta información, así le he puesto la conferencia el teatro en números, cuando le he dado Chihuahua en números, Sonora en números así como que es entonces siento que como que vamos circundando sobre las mismas ideas a pesar de que no nos conozcamos directamente los proyectos entonces bueno ahorita diré así como a grandes rasgos lo que tenemos nuevo en la plataforma que es como la más reciente actualización a fuentes, es la nuoria de la Ciudad de México, que son 691 obras, y el de los Estados con 1534. Y esto implica un universo amplio y que además está tomado con unos criterios muy específicos, estas introducciones las pueden, no sé si mejor navegamos la página, porque no quisiera detallar mucho las características de cada uno de los productos, que son dos diferenciados, como bien hablaba Franco, que está justo el anuario de teatro en la Ciudad de México y el anuario de teatro en los estados. Cada uno tiene su introducción, cada uno dice las características y un poquito atendiendo a esta intención de buenas prácticas, porque sí lo había leído alguna vez, sobre las humanidades digitales. Entonces, sí explicamos cómo obtenemos los datos, cuáles son los criterios para registrar qué tipo de actividad, porque no podemos decir que se registre toda la actividad, es una actividad teatral que tiene ciertas características, lo cual también lo hace impresionante. Quiere decir que hay otras muchas obras que quedan fuera del registro y estamos hablando que ya estamos arriba de 2.500 obras anualmente en el país. entonces este entonces bueno para mí ha sido interesante esto de la actividad teatral sostenida que insisto que es lo que me ha llevado a trabajar de esta manera que puedo hablar de estas agrupaciones que logran mantener una actividad constante, continua, que mantienen sus obras en repertorio y que además curiosamente no es la mayor parte de la actividad, ni en la Ciudad de México ni en los estados. O sea, andaba por ahí del 40% en años anteriores, en este, en el 2022, está rondando el 60% la actividad teatral sostenida, pero también creo que tiene que ver con la pandemia. O sea, justamente la pandemia hizo muchos cambios. Y no sé si te puedes regresar a la lámina, perdón, es que estoy aquí brincando de un lado a otro. Porque hay una… la siguiente… ya expliqué eso, no, otra más, otra, otra, esa, gracias. Ahí es la actividad, o sea, lo que ya me permite la base de datos ahorita, que es distinto de trabajar a como yo lo hacía año con año en el papel y como bien decía Franco, actualizarlo era complicado, yo lo que hacía era ver tal anuario, estas obras están en tal año, ver tal fuente, esta obra está omitida de tal año y le ponía su asterisco y mencionaba que era una omisión, esta obra es una reposición y ahí había una serie de características. Y ahora al trabajar de esta manera, en esa actualización que hicimos ahorita, que estamos subiendo del 2022, insisto en la diferenciación porque son dos productos distintos, ya podemos, en realidad estamos metiendo, ya pueden consultar ahorita 175 obras de los estados del 24, que se han montado en este año. Igual de la Ciudad de México tenemos 57, o sea, de este año del que estamos hablando. Entonces, eso ya hace como que la forma de registrarlo tenga otra agilidad, tenga otra movilidad. Por ejemplo, justo para este indicador de actividad teatral sostenida, yo necesitaba tener tres anuarios precisamente. O sea, para saber la del 2014, necesitaba la información del 2013 y la información del 2015. Entonces hasta este momento, hasta que tenía como estos tres años sucediendo, ya podía sacar el número del 2014. Así trabajé todo este tiempo anteriormente, hasta que tuve 10 años de información, fue que empecé a hacer un poquito de juego de análisis y empezar a tratar de jugar con esto de las humanidades digitales. Pero ahorita al trabajarlo directamente sobre la base de datos, ya puedo ir sacando ciertas estadísticas. Y aquí hay una interesante, por ejemplo, esto es algo común que yo he observado. Es muy común que del año que estamos observando, que en este caso es 2022, y es el que no aparece en la tabla porque es el 100%, evidentemente, del 2022, o sea, los años que están justamente inmediatos, que sería el 21 y el 23, son donde hay una cantidad de obras mayores. Es decir, obras que se estrenaron en el 21 continúan en el 22, obras que se estrenaron en el 22 continúan en el 23 y por eso siempre esa franca siempre iba a ser mayor y esto normalmente se iba a ver reflejado en una tendencia que se iba a ir repitiendo. Pero si se fijan aquí en la tabla, el 2020 tiene un margen menor, o sea, la tabla va bajando conforme se va alejando, pero el 2020 claramente es una anomalía por las características que ya sabemos. Y también en este caso vemos que el porcentaje es menor en la Ciudad de México que en los estados, y eso también tiene que ver porque en la Ciudad de México tardaron mucho más en liberarse las restricciones en los teatros, entonces tardó mucho más la actividad teatral en muchos espacios en estabilizarse. En los estados fue distinto en cada estado, pero hubieron estados que abrieron muy rápidamente los teatros. Entonces también por eso es que los porcentajes van a ser distintos. Entonces, bueno, ya como la última cosa que ahora como más fácilmente puedo observar en estas relaciones a primera instancia, puedo señalar estas variables y por qué son interesantes o por qué me interesan observar esas variables porque pasa mucho que obras que se asumen como de un estado para acceder a presupuestos del estado en realidad están funcionando o produciendo más en la Ciudad de México y entonces aquí podemos ver obras de los estados con apoyos nacionales de obras en coproducción de la Ciudad de México, son 15 obras más o menos. No digo que siempre suceda, pero digamos podemos, son cosas que pasan que los creadores locales tienden a señalar mucho y bueno, por eso es que lo desglosé manera. Y un último juguetito que quería mostrarles es el de la liga, que fue con mi base de datos anterior, que sólo registraba específicamente la actividad teatral sostenida, mi webmaster lo que hizo fue hacer como una cosa muy sencilla de repeticiones, donde nos enseñaba cuáles son los estados con más obras trastrales, pero me puso unas cosas interesantes, que eran los directores más activos, por ejemplo Iván Guardado, si no lo conocen, es un chico de Zacatecas, bueno ya no tan chico, es de Zacatecas, este es entre 2007 y 2016, este periodo, Raquel Araujo, que si la deben de conocer, son de los directores más activos en ese periodo, autores más activos, Emilio Carvallido, y un poquito la broma que le hacía ahorita a Franco, pero era de que, claro, de repente los autores se vuelven, o sea, las personas se vuelven teatros, ¿no? Entonces Emilio Carvallido ya también es un teatro, entonces cuando busquen la base de datos, Emilio Carvallido va a aparecer, las obras como dramaturgo y los teatros, donde se presentan obras que se llaman Emilio Carvallido, ¿no? Que ha pasado con Esperanza Iris. Hasta hacer una investigación se convierte. Sí. grupos más activos esto es solo de los estados recuerden un sexto periodo 2007-2016 y bueno no es de sorprender que la compañía más activa sea una compañía estatal, una institucional que es de la Universidad Veracruzana pero también Telón de Arena, Baúl Teatro es una compañía de títeres de Monterrey, entonces bueno justo nos permiten estas otras formas de lecturas justamente como decía Israel, la lectura distante que nos ofrece y que podemos ordenar los datos de otra manera. Y bueno aquí lo dejaría no sin agradecer a Israel por todo y por incluirme en este gran sistema que está realizando y que creo que nosotros estamos muy emocionados de poder llegar a la presentación ya con datos que son de este año. Entonces creo que eso es algo que se va a seguir alimentando y que aquí podemos ver como la actualidad de lo que estamos presentando en este momento. Muchas gracias. Muchas gracias Alejandra y también no quiero dejar de mencionar que para un trabajo específico como el de Alejandra, es decir, para que ella pueda establecer estas categorías para los anuarios y hacer toda esta información, no solamente recopilar los datos como si fuera copy-paste, los tomo de aquí, los pego acá. No, en el caso de Alejandra es la producción de conocimiento a la hora de establecer la categoría específica que pueda convertirse en esos datos. No es cualquier dato, hay una producción de conocimiento previa. Y si a eso le sumamos la potencia de la plataforma que nos está presentando Israel Franco, hay una segunda producción de conocimiento a la hora de trabajar con todos esos datos. Entonces creo que lo que nos está ofreciendo Israel Franco y en este caso con Alejandra y con el trabajo de toda la información que ha sido recopilada en esta plataforma, bueno, se desprenden unas características y una posibilidad de establecer investigación desde ahí maravillosa. Y eso pone al Citroën en otro lugar. Ahora hay que impulsar este tipo de trabajo. Bueno, voy a dar, vamos a ir hacia la recta final de este momento y bueno, quiero mencionar un par de comentarios que nos hacen desde redes sociales y entonces abriremos tal vez, si no quiere en este caso Miguel desde Singapur a añadir algo más, abrir un poco, un par de preguntas y respuestas aquí en la sala con ustedes, ¿sale? Entonces, Sergio Jony nos dice, desde redes, que andaba por aquí, me parece la omnipresencia maravillosa, se transformó en datos exactamente. Entonces, Sergio Arturo Jony nos dice, la visualización de datos da lugar a una ruta de interpretación propuesta por ICE. Dos puntos, un diagnóstico diferencial que permite sistematizar la intuición mencionada por Miguel Escobar. Arturo Díaz nos dice también, no sólo es relevante la labor que ha emprendido Israel Franco en la consolidación de bases y gestores de información, sino en la potencia de un sistema capaz de cumplir con el propósito institucional de dar acceso a la información generada por sus cuerpos académicos. Gracias infinitas y felicidades por este proyecto fundamental. Creo que son los únicos comentarios que tenemos por ahí. No sé si Miguel de Singapur o si alguien de ustedes, no sé, Lourdes, Alejandra, Israel, quisieran agregar algún comentario, si no pasaría el micrófono aquí a la sala. ¿Algo que quisieran agregar? Y Pati, no, gracias. Tenemos a Guille, Juan Claudio, Leticia y Pati, ¿sale? Por favor. No, pero yo no. Acá con Guille, por favor. Guille. Gracias. Hola. Primero, pues muchas gracias y felicidades por todo este trabajo, Israel, y los demás, porque de veras es… Pues sí, ya disfruto de 10 años, ¿no? O de cuántos años dices que estás de viejito, pues bueno. A muchos. en estos temas. Bueno, de pronto cuando te escuchaba yo dije, esto me hubiera servido mucho cuando yo hice el contexto de mi libro de las cuatro propuestas, porque yo quería saber justamente cómo había sido el teatro, los teatros que estaban en funcionamiento, y digo, ahora lo puedes hacer ya con este tipo de análisis. Y bueno, pues tuvieron que pasar todos estos tiempos para que la tecnología también llegara a podernos proporcionar esto. Pero también me voy a poner como el abogado del diablo. Yo digo que no tendremos que entusiasmarnos tanto porque finalmente las bases de datos solo están alimentadas con los datos que les hemos metido. Y por supuesto, pues hay muchos fuera, como bien lo dijo Alejandra, de sus registros de teatro en los estados. Ella puede registrar lo que puede registrar y está registrado lo que puede registrar y ha quedado fuera mucho, o mucho o poco, no sabemos tan bien. Y por otro lado, a mí me asustó toda la parte de lo que dijo Lourdes, porque toda esa información, todos esos datos están en Google. ¿Y quiénes son los dueños de toda esa información, al final de cuentas? Tan es así que, por ejemplo, el mismo ejemplo de la vacuna de COVID, pues solo nos enteramos de las que fueron aceptadas por los países occidentales. Porque la rusa y la cubana estuvieron denostadas, por ejemplo. Y quizá también usaron datos o equis. Pero bueno, eran mis comentarios. Gracias. Gracias. ¿Quieres comentar algo? No, quizá sí. A ver. ¿Ahí? Sí. Bueno, sí, Guille, tienes toda la razón. Esto, al final, hay una infraestructura que ni conocemos y donde estamos todos. pero estamos con y sin tecnología. La diferencia es que es parte de una realidad y es mejor conocer esa realidad y saber qué es nuestra decisión si queremos participar o no. Yo lo que veo es que sí se está participando por parte de muchos grupos de investigación a nivel mundial y bueno, pues está ahí para usarla para bien o para otras cosas. Cada quien es una decisión personal, pero es una realidad. Desde luego que sí. Y que nos rebasa además, porque pues, ¿qué vamos a hacer? Yo siempre digo, todos quisiéramos cambiar el mundo todos los días. En la mañana cuando empezamos a oír las noticias, dices, ay, ¿qué hago yo aquí? ¿Por qué elegí este planeta? No podemos cambiar la realidad. Tomar conciencia efectivamente. Y lo único que puedo cambiar es el micromundo en el que tengo algún impacto. Entonces, pues es el día a día y pues qué bueno que aportaste el tema y coincido contigo que necesitamos tomar conciencia de esa realidad. Gracias. Gracias, lo recibí. Yo quisiera decir algo. No es cierto, no es cierto. No, no, no, no. No se está acabando el mundo. Adelante. Yo quisiera decir algo rapidísimo. Sí, me gusta la idea del abogado del diablo, pero justamente decía que después del siguiente paso tendría que ser un coloquio. Porque ese tema también ha sido debatido, es decir, Signal Lab del ITESO habla de la datificación crítica para la construcción de narrativas divergentes y entonces por ahí también vamos. Y por otro lado, el gran tema de la entrega de los datos, si no es Google, hoy sufrimos que las revistas científicas publican lo que producen los investigadores pagados por instituciones públicas y luego te cobran por consultarlos. Entonces, ahí tenemos círculos muy extraños por todos lados y es necesario abordarlos críticamente, por supuesto, pero eso rebasaba las posibilidades de estas doctores. Juan Claudio, por favor. Claudio. Sí. A mí también me alarma lo que dice Guillermina. Y de hecho, es decir, lo voy a poner de otra manera para que veamos también las dimensiones. Hemos estado hablando como de esta horizontalidad de las redes, de los análisis, de las comparticiones, pero hay una parte vertical, que son los servidores, que suelen ser torres, ¿no? Y que pertenecen a gente que no somos nosotros. Entonces nos podemos juntar en coloquios y discutir y cobrar, como dice Lourdes, conciencia, pero no dejamos de estar debajo en la verticalidad. Y en ese sentido, sí, todo esto es genial. Los felicito así, verdaderamente estoy anonadado. Pero esto nos sirve a nosotros en una dimensión horizontal, pero hay una serie de instituciones a las que les sirve de manera vertical. y ahí no nuestra reflexión colegiada poco vale digamos poco vale porque en efecto como dice lourdes podemos ir cambiando el micro digamos los nodos de estas redes verdad pero no el dueño de la portería y ahí así yo siempre soy un para paranoico y creo que vale la pena dejarlo ahí en la nube gracias, felicidades está buenísimo gracias Juan Claudio Leticia por favor yo no me angustian mucho esas cuestiones por el momento yo estoy como muy deslumbrada y como muy contenta de este tipo de proyectos porque también implica no solamente esta idea de la investigación sin fronteras yo creo que hacia ahí es donde donde estamos caminando y que hay que caminar. Afortunadamente, pues yo también estoy viejita y me tocó desde los letreros en el metro de no seas un analfabeta de la tecnología, una cosa así, y del susto de no toques el disco duro. Y eso lo agradezco porque me ha posibilitado que la angustia de todas esas otras cosas que escapan a veces a nosotros, pues me permitan avanzar. Yo creo que Lacan estaría muy contento por toda su topología, su teoría de los grafos y de los nudos, que aquí sería como más accesible. Y pienso que esto tiene no solamente un impacto en cómo ahora vivenciamos los procesos de investigación, que me parece que son fascinantes trabajarlos ya desde estos lugares, sino también cómo vamos ahora a trabajar en el ámbito de la docencia, pensaba un poco en este énfasis que se hace de la cita, sí, o sea, Google está lleno de información, y eso también hace pensar en términos de la docencia, de la relación que establece el estudiante con esa información, con esa vastedad de información, y el lugar del docente también está en que reconozca que todos esos datos, todos esos datos que están ahí y en otros espacios, están almacenados por un ser humano que tiene nombre y que tiene apellido. Yo ahí creo que a veces pensamos la cuestión de, ah, está plagiando un trabajo, este estudiante, y satanizamos esa situación, cuando creo que una parte importante de eso es enseñarle al estudiante cómo puede acceder a estas tecnologías. Y a mí eso me parece súper importante, muy valioso, porque es otra forma de relacionarse con la educación, con la investigación, con la cotidianeidad, y creo que ahí hay como una cosa muy relevante. que yo de verdad, mis respetos, Franco, me parece que es un trabajo súper importante, los invitados sí de súper lujo, porque nos permiten como ir caminando y comprendiendo hacia dónde va, hacia dónde va este trabajo, y hay algo que yo quisiera preguntar, los avatares y lo azaroso, porque yo ahorita intenté el QR de la doctora Lourdes y tuve que esperarme un ratote para que funcione el internet, lo mismo pasa en los cubículos, que compras un adaptador, no sirve, y entonces te vas a tu casa y andas con el teléfono. O sea, ¿cómo has enfrentado particularmente eso? Porque me parece que eso sí desgasta a la larga y hacia futuro es fundamental no obviarlo. O sea, todo este trabajo que presentan, pues también tiene que ver con toda una infraestructura que no sé cómo se fue solucionando, porque yo me cuesta a veces trabajo solucionar, estar en mi cubículo y tener que conectarme, no sé, a un seminario y demás, y decir, chispa, ya me perdí la mitad del seminario porque pues ni se puede, ¿no? qué sé yo, o sea, esa sería más mi preocupación, cómo desde la institución has tenido que negociar, que solucionar o avanzar, porque a veces hay que hacer eso, ¿no? O sea, la verticalidad no implica el que sigas en esa verticalidad, sino cómo encontrar esas otras alternativas que además nos conduzcan también como centro a entrarle a estas cuestiones, ¿no? Y finalmente, a mí me parece que esta es una manera muy bonita de entender cómo la investigación en nuestro centro nos va articulando por áreas también. Gracias. Sí, Ale. ¿Quieres? ¿Puedo ver? ¿No terminamos? Sí, terminamos. ¿Sí? Ok. ¿Me voy? Voy yo. Bueno, hola. Patricia Ruiz del Cito. Yo como la doctora Lourdes Seria me muevo como en tres sitios distintos, soy bibliotecaria, trabajo para el Centro de Investigación de Teatro, es decir, yo siempre digo que soy investigadora documentalista, nunca me quito el documentalista porque es fundamental para mi formación y para cómo me estructuro y por último soy persona. Yo creo que ahora veo a Franco muy acompañado, desde Singapur, gracias Miguel, porque luego no tenía con quién platicar y platicaba con todos nosotros y le poníamos cara de felicidad y no, ¿no? Pero bueno, tiene un trabajo previo que reseña, yo como bibliotecaria y como persona que asesora o que da una consulta, lo hacemos en el área de documentación, reseña histórica para nosotros ha sido fundamental para las consultas. como cualquier bibliotecario. Quiero felicitarte y también a compañeros como Héctor Quiroga, que tenía un documento valiosísimo que ahora podemos consultar y que estuvo en el cajón del CITRO, hay que decirlo, no sé, 20 años, encerrado, esperando ver la luz y lo vio perfectamente. Yo digo siempre que en el CITRO hay dos libros, hay chorromil, pero comparados con los libros de arte, de los pintores y de no sé qué, yo digo que hay dos libros de arte. Uno es Esperanza Iris y el otro es Antezala Teatral, del propio Héctor Quiroga, por su belleza, por el contenido, por la forma en que fueron editados. En el caso de Humanidades Digitales, estas son las joyas de la corona del citro. Yo siempre lo he dicho, y se lo dije a Franco, y lo reitero y lo confirmo. Si sale fuentes, esto va a ser una locura. Y Miguel ya nos lo dijo. Sí es cierto, en América Latina no existe nada de esto. Y están todos nuestros repositorios que tenemos en bibliotecas, uno muy robusto de la Biblioteca de las Artes, hay que decirlo, en el país, pero esto es fundamental, ya sea como bibliotecario, ahorita yo quiero hacer algo de escenografía y entonces me apuntala muchísimo, fuentes más que reseña. Y como persona me da mucho gusto que un amigo pueda presentar este trabajo, que le vimos trabajarlo, hacerlo y demás. Ana Delington, que en gloria esté, fue una de las primeras investigadoras que yo escuché en sus vicisitudes. Estaría bueno que en el Congreso, en el Congreso que planteas y que yo me sumo a la situación y que yo quisiera colaborar ahí, se hablara de estas vicisitudes tan fuertes que platica Leti. Leti y yo lo vivimos en carne propia, cuando tenías que digitalizar imágenes a 72 DPI, que ahora son irrescatables, y que a los dos días ya no servía el chunche que los leía. Y era un llorar, y fue brutal que pudiera salir gracias a la iniciativa de Rodolfo y de Maya. Si no, antología nunca hubiera salido, y era de lo primero digital que aparecía. Te quiero felicitar a Alejandra también, la doctora Lourdes, que es alguien entrañable para mí. Y Miguel, muchas gracias por todo tu conocimiento. Gracias y muchas felicidades. Muchas gracias Patricia. Quisiera darle el micrófono acá a Marta y después al señor Armando y a Marcia, por favor, de la biblioteca de Asartes, por favor. Gracias. Gracias, yo voy a ser súper breve, nada más haciendo eco a las felicitaciones, soy Marta Torís del Citru, estoy muy orgullosa de que aquí jóvenes promoventes de este numerito del día de hoy sean egresades del Colegio de Teatro de Dramática y Teatro. Miguel Escobar, que conocí hace muchos años, que tuve la oportunidad de ser su profesora siendo un bebé de 18 años y ahora verlo cómo ha crecido, pues un gran orgullo que hayas estado en mi salón de clases algún día. Muy bien, pues ya nada más felicitar, decir que son un orgullo mexicano, un orgullo del CITRU, del Instituto Nacional de Bellas Artes, ha sido muy iluminador todo esto, nos plantea un montón de cosas que nos hace que el ratón loco ande rodando así como loco y que nos den ganas de ya, desde ya echarnos el zambullido. a esta albercota de información. Muchas gracias. Hola. Israel, muchísimas felicidades, gracias por la invitación. O sea, para nada decías que no íbamos a estar muy felices, pero creo que es al revés. Estamos muy contentos porque es una ayuda. Sí, se ahorra mucho tiempo de investigación en hemeroteca, pero nos ayuda porque nosotros desde el lado del servicio, desde el lado de atención a los investigadores, nos ahorra también a nosotros mucho tiempo. Nosotros tenemos que buscar, sí, los investigadores hacen la investigación, trabajan, pero digamos que hay niveles, están los estudiantes, está el público general, Hay personas que solamente traen una necesidad de información que no necesariamente es una investigación específica, muy detallada, en donde justamente es ahí en donde nosotros hacemos una labor de investigación para poder ayudar a hacer líneas. Y una herramienta como, más bien las dos herramientas que tú hasta ahora has desarrollado nos han ayudado y nos han recortado tiempos. Creo que también es importante porque si algo hemos aprendido es que el tener una herramienta que compila muchos documentos, pero además nos referencia en dónde están, eso nos ayuda justamente a hacer relaciones. A poderle decir a una persona, no está aquí, pero está acá, está acá y eso ayuda a cortar los tiempos de investigación de otras personas. Entonces, muchas felicidades, muchas gracias. Creo que es un trabajo que a nosotros nos va a ayudar a hacer relaciones, pero además es una colaboración. Y muchas felicidades. Buenas tardes. Felicidades a toda la mesa. Muchas gracias. Fue una mesa, padre. Marcia me ganó casi todo lo que quería decir. porque al escucharte Israel yo estaba pensando precisamente en cómo desde biblioteca íbamos a sacarle provecho a una herramienta como esta porque precisamente creo que viene a aportarnos más que hacer una competencia evidentemente nos ayuda mucho a hacer el trabajo fino que realizan No solo en la hemeroteca, sino en el área de fondos especiales para poder ayudar a todos nuestros usuarios a llegar a la información. Yo estaba haciendo internamente ciertas deducciones de cómo poder en la SAP, como dice Marcia, esta información con la que nosotros tenemos, ya sea en nuestro catálogo y físicamente, con muchos de los documentos y objetos que tenemos del sitio en resguardo. para poder trabajar de forma más eficiente y creo que a partir de ahora podemos establecer un diálogo mucho más cercano con ustedes, de lo cual me siento muy contento. Y con relación al trabajo que está haciendo Alejandra, yo te escuchaba y pensaba un poco en cómo poder aprovechar movimientos como la ciencia ciudadana, que pudiera quizá, que pudieras apoyarte de esto que está muy en boga también, para poder tener un panorama mucho más completo de lo que está ocurriendo en todo el país y que por limitaciones que pueden obadecer a muchos actores, A lo mejor no puedes tener todo el panorama de lo que se está generando en el teatro en el país. Entonces creo que podríamos aprovechar la idea de la ciencia ciudadana, apropiarnos de ello en lo que pudiera funcionar para su trabajo. Gracias. Yo puedo rapidísimo contestar, es que no es que no lo alcance, sino que tengo criterios que no cumplen las obras, entonces hay un asunto de visualización y también, de hecho he escrito mucho al respecto y tampoco nos da tiempo, pero nada más para que no parezca que no es que no lo podamos registrar, sino que sale del espectro de lo que se está registrando, en las características que se registran. Bueno, pues muchas gracias, desafortunadamente se nos acabó el tiempo, ya tenemos que irnos, se quedan un par de comentarios en redes, de Ricardo García Teaga, cuáles son los proyectos con el CITRU, y bueno, en fin, muchísimas gracias a todas, todos, todos por haber acompañado esta presentación, la presentación de esta plataforma tan importante, muchas gracias Israel Franco, muchas gracias Alejandra Serrano, muchas gracias. Gracias por ver el video. Gobierno de México